超级军网口水下，我们找找IDF翔升哪方面强过J-10B
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 01:36:37
WW出了名夜郎自大，自我陶醉， 最近那边还继续说翔升如何如何压制对岸的战机， 既然如此，我们心平气和，不要与他们一般见识，客观分析下翔升IDF有哪些方面强于J-10B。
据台湾媒体报道，台湾空军第一个在“翔展”计划下完成性能提升的“经国号”战斗机联队，16日将在台南空军基地成军，由马英九主持。改良后的“超级经国号”，加挂台“中科院”的“万剑”远距遥攻导弹。
“翔展”计划分为两部分，其中“翔展一号”改良台南443联队的71架，耗资176亿元(新台币，下同)。清泉岗427联队的56架将纳入“翔展二号”，预计2017年度完成。
改良后的“经国号”任务计算机、雷达、飞控软件都升级；部分因制造商歇业而产生商源消失问题的零附件，也都更换。台湾空军估计，可增加20年役期。
“翔展计划”的性能提升，着重对地打击能力。以往“经国号”只能携带传统无导引炸弹，新配属的“万剑”空对地导弹，性能与外观类似美军AGM-154“联合遥攻武器系统”(JSOW)导弹。
万剑弹的主体是一枚集束炸弹(子母弹)，加上火箭发动机、机翼与导航系统，可在远距之外投射，自行钻入敌人防空网，飞到目标上空，对地面进行“霰弹枪”式轰炸。
台“中科院”也在研发，将天剑二型导弹改造为追踪电波发射源的“反辐射导弹”，用于攻击雷达站。
官员表示，空军现役三种二代主力战机中，以往只有F-16具备先进打击能力，造成“劳役不均”。翔展计划全面完成后，八成的战斗机都具备先进的对地攻击力。
WW出了名夜郎自大，自我陶醉， 最近那边还继续说翔升如何如何压制对岸的战机， 既然如此，我们心平气和，不要与他们一般见识，客观分析下翔升IDF有哪些方面强于J-10B。
据台湾媒体报道，台湾空军第一个在“翔展”计划下完成性能提升的“经国号”战斗机联队，16日将在台南空军基地成军，由马英九主持。改良后的“超级经国号”，加挂台“中科院”的“万剑”远距遥攻导弹。
“翔展”计划分为两部分，其中“翔展一号”改良台南443联队的71架，耗资176亿元(新台币，下同)。清泉岗427联队的56架将纳入“翔展二号”，预计2017年度完成。
改良后的“经国号”任务计算机、雷达、飞控软件都升级；部分因制造商歇业而产生商源消失问题的零附件，也都更换。台湾空军估计，可增加20年役期。
“翔展计划”的性能提升，着重对地打击能力。以往“经国号”只能携带传统无导引炸弹，新配属的“万剑”空对地导弹，性能与外观类似美军AGM-154“联合遥攻武器系统”(JSOW)导弹。
万剑弹的主体是一枚集束炸弹(子母弹)，加上火箭发动机、机翼与导航系统，可在远距之外投射，自行钻入敌人防空网，飞到目标上空，对地面进行“霰弹枪”式轰炸。
台“中科院”也在研发，将天剑二型导弹改造为追踪电波发射源的“反辐射导弹”，用于攻击雷达站。
官员表示，空军现役三种二代主力战机中，以往只有F-16具备先进打击能力，造成“劳役不均”。翔展计划全面完成后，八成的战斗机都具备先进的对地攻击力。
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据台《联合晚报》报道，“台湾空军”日前发布简报披露，2011年起至去年10月前，台南IDF战机紧急升空拦截闯入台“防识区”的不明战机，仅30架次，但去年10月东海情势升高后，IDF紧急起飞拦截不明军机陡升至160架次。经鉴别后，均以美、俄军机为主。
人家是亚洲第一个三代机
太恶心了。。。一个三代一个四代半，能比？
张俊 发表于 2014-2-6 22:36
人家是亚洲第一个三代机
比日本，沙特，以色列还早有三代机？ 不会吧。。。。记得1982年时候以色列已经用F-15，F16攻击叙利亚了。
人家是亚洲第一个三代机
比日本，沙特，以色列还早有三代机？ 不会吧。。。。记得1982年时候以色列已经用F-15，F16攻击叙利亚了。
强五也可以对地精确打击
scottie33 发表于 2014-2-6 22:38
比日本，沙特，以色列还早有三代机？ 不会吧。。。。记得1982年时候以色列已经用F-15，F16攻击叙利亚了。
加个前缀：
“有自主知识产权的”……
比日本，沙特，以色列还早有三代机？ 不会吧。。。。记得1982年时候以色列已经用F-15，F16攻击叙利亚了。
加个前缀：
“有自主知识产权的”……
scottie33 发表于 2014-2-6 22:38
比日本，沙特，以色列还早有三代机？ 不会吧。。。。记得1982年时候以色列已经用F-15，F16攻击叙利亚了。
亚洲第一个研制的三代机
比日本，沙特，以色列还早有三代机？ 不会吧。。。。记得1982年时候以色列已经用F-15，F16攻击叙利亚了。
亚洲第一个研制的三代机
scottie33 发表于 2014-2-6 22:38
比日本，沙特，以色列还早有三代机？ 不会吧。。。。记得1982年时候以色列已经用F-15，F16攻击叙利亚了。
自研
沙特到现在也没有
比日本，沙特，以色列还早有三代机？ 不会吧。。。。记得1982年时候以色列已经用F-15，F16攻击叙利亚了。
自研
沙特到现在也没有
野生的战五渣 发表于 2014-2-6 22:37
太恶心了。。。一个三代一个四代半，能比？
女棍子什么时候变成四代办了
太恶心了。。。一个三代一个四代半，能比？
女棍子什么时候变成四代办了
zy820717 发表于 2014-2-6 22:41
亚洲第一个研制的三代机
也算是。。。。那时候的WW嚣张的不得了（人家中科院的人还义务过来帮助大陆研发J-20，J-15呢，哈哈）
亚洲第一个研制的三代机
也算是。。。。那时候的WW嚣张的不得了（人家中科院的人还义务过来帮助大陆研发J-20，J-15呢，哈哈）
发动机数量超一倍
库兹涅佐夫上将 发表于 2014-2-6 22:45
发动机数量超一倍
这个。。。。。我承认是。。。。
发动机数量超一倍
这个。。。。。我承认是。。。。
名字的字母多而且不带数字，算不算
孩子只要是自己的，再丑也是好的来自: Android客户端
资历呀，妥妥的。
红色的秒针 发表于 2014-2-6 22:46
名字的字母多而且不带数字，算不算
不算吧，不是叫F-ck-1么
名字的字母多而且不带数字，算不算
不算吧，不是叫F-ck-1么
jialiang1949 发表于 2014-2-6 22:53
不算吧，不是叫F-ck-1么
看到了，总会情不自禁的加个U上去。
不算吧，不是叫F-ck-1么
看到了，总会情不自禁的加个U上去。
红色的秒针 发表于 2014-2-6 22:57
看到了，总会情不自禁的加个U上去。
我也想加一个
看到了，总会情不自禁的加个U上去。
我也想加一个
jialiang1949 发表于 2014-2-6 22:58
我也想加一个
都是坏淫，坏淫
我也想加一个
都是坏淫，坏淫
库兹涅佐夫上将 发表于 2014-2-6 22:45
发动机数量超一倍
厉害，一针见血啊，谁敢不承认啊？
发动机数量超一倍
厉害，一针见血啊，谁敢不承认啊？
台湾IDF继续PK中国J-20
話说,这本来是猫眼论坛上一个5毛对我的要求,当时我把他当笑話,.没有想到真的这样快就可以PK了
台湾的IDF还真的任重而道远,出生前本来是要PK J8的,只是J-8太不成才,没得比, IDF 变成要和下代的
J-10 PK ;想不到 20年前的IDF宝刀未老,连20年後的J-10都一併管了
现在中国的J-20浮出檯面,IDF这老驥只有再上场 PK了
要把IDF 和 J-20 PK ,首先就刺伤了一堆中国五毛,满简单的.,说台湾20年前出的IDF比中国
的J-10强已经很难过了,继续让IDF 去 PK中国的四代机,那就不是普通的伤感情了
只是,J-20当然不是真的四代机,要是真的四代机,IDF那裡PK的起??除非J-20飞行员是猪
J-20不是四代机??????听了本人这个评论大概满多人不以为然,其实我已经算高估了J-20
俄罗斯人更恶毒,干脆说J-20连空优战机都不是,只能算轰炸机
俄罗斯军事评论家皮亚图什金说，歼-20像轰炸机。皮亚图什金说：「从外形看，歼-20的尺寸要超过俄罗斯的第五代战机T-50约30%。因此俄罗斯军工专家们的一个共识是，歼-20不仅是歼击机，歼-20更像轰炸机。也就是说，歼-20不是空优战机，它可长途飞行，并能搭载更多的弹药和油料。相比之下，俄罗斯的T-50虽然也是多功能战鬥机，但T-50更强调空优攻击拦截功能。」
------------------------------------------
IDF再不才总是纯种的空优战机,要是连J-20这种轰炸机都对付不了,根本直接推到太平洋填海算了
为什麼j-20会被俄罗斯嘲笑是轰炸机??很简单,和老美已经退休的f-111比就晓得,j-20的重量比f-111只小一点点,推力只比f-111大一点点,推力重量比
算一算居然不到0.8,只能和台湾已经退休去当教练机的f-5e比美
这样差的推重比,不要说四代机的超巡航,连三代机的能量机动都不合格
要不是F-5E已经不可能改良,拿IDF去PK J-20还真杀机用牛刀,把F-5E改良一下
就成了
首先我们看四代机的门槛在哪裡,隐身到底带来多大的问题
先来看看F-15和F-22的SIZE";
-------------------------------------------------
F-15 Eagle drawing.png
* 全长： 63.75 ft (19.43 m)
* 翼展： 42.75 ft (13.03 m)
* 全高： 18.625 ft (5.68 m)
* 主翼面积： 608 ft178; (56.5 m178;)
* 空重： 28,575 lb (12,973 kg)
F-22
* 全长: 18.92 m （62 ft 1 in）
* 全高: 5.08 m （16 ft 8 in）
* 翼幅: 13.56 m（44 ft 6 in）
* 翼面积: 78.04 m178; （840 ft178;）
* 空虚重量: 19,700 kg （43,340 lb）
* 最大离陆重量: 38,000 kg （83,500 lb）
* 动力: 、156 kN （35,000 lb） (A/B时) ×
---------------------------------------------------------
有没有发现一件事??虽然F-22略小於F-15,但是空重却远远大於
F-15差了快6800公斤,快是一台IDF的重量了,F-22採用的複合材料远远多於F-15
但是重量不只没有比较轻,反而大很多,这个就是隐形带来的代价:
暴增的重量
重量来源就是
1:隐形涂料,这是很重的东东
2:为了隐形,飞弹都要内置,飞弹挂架等都要内置,要佔不少机身空间,空间就是意味着重量;造成机身机翼虚胖,
3:为了隐身要求需要机身外形配合,机身不得不有不必要的线条,
4:为了隐身,.不能带副油箱,油箱通通要塞裡面,这些都是重量
下场就是F-22的机重不只没有比F-15轻,反而暴增很多,等於背了一台轻型机在身上
我让IDF去和J-20 PK,满多人会笑,看到这裡大概就笑不出来了
满简单的;让IDF去和F-22 PK,,但是要换上F-15用的F-100,去掉向量推力的退化版F-
差不多就等於一台F-15身上再背台IDF(不考虑气动的影响)去和IDF PK
然後还要考虑隐身对飞机气动性能的破坏,退化版的F-22三代机动空战力根本比F-15身上再背台IDF 还要惨,所以
你说是IDF 找死还是退化版F-22找死??
根本可以说,如果IDF的机师如果不是白痴,碰上这种退化板的F-22,光凭3代机的机动力标準,根本就是好像切西瓜一样容易
退化版的F-22对IDF的唯一优势就是隐身和先进的雷达,要是连隐身先进的雷达的优势都没了,
根本就是只能去当攻击机的份,看到IDF ,祇能逃之夭夭而已
事实上,中国的T-50机身比不只比F-22;根据俄罗斯军事评论家皮亚图什金说
"从外形看，歼-20的尺寸要超过俄罗斯的第五代战机T-50约30%。"
T-50的基本诸元
===============================
* 长度： 20.6 m（）
* 翼展： 14.2 m（）
* 高度： 6.05 m（）
* 翼面积： 78.8 m178;（）
* 空重： 17,500 kg（）
* 载重： 26,000 kg（）
* 最大起飞重量： 37,000 kg（）
--------------------------------------------------------------
J-20要想赢IDF;唯一的本事就是隐身(因为IDF也可以升级电战)
但是J-20却採用对隐身最不利的鸭翼,机身庞大更是先天性的RCS大
而且J-20整体看来隐身设计并不好,漏洞满多的,面对小巧的IDF有多少RCS优势
也是直得怀疑的
看完本人这篇帖子,你就晓得四代机的门鑑有多高,强如美国的F-35都要拉盟国来分钱开发了 尤其是那个垂直起降形的F-35B,真的是要命的钱坑
对比日本的四代概念机心神就更看的出J-20问题
1:心神一推出,除了隐身外特别强调高推力引擎和整合了飞控系统的向量推力
2:最重要的就是因为日本虽然有了高推重比的引擎但是没有大推力,所以只能先造缩小版
3:就算真实版的F-3,日本也预期会比F-22小,因为日本有自知之明,晓得自己引擎科技
落後老美20年,
所以J-20一推出,全世界都吓一跳.等仔细分析後,全世界从吓一跳变成笑一跳
原因就是J-20很像是一个完全不懂得什麼叫四代机的人设计出来的
首先就是那个鸭翼,然後是没有强力引擎丅的超庞大机身,都让人不晓得
飞机设计师到底在想什麼,J-20很像是各种先进观念的拼奏体
但是设计师太急於求现.,乃至於不管这些观念彼此的衝突性
尤其是J-20奇怪的曝光方式,选在人口稠密的都市旁机场试飞,,现场居然还有
椅子可以坐,饮料可以喝,这在民主国家的试飞都是不可思议的,何况是保密贯的中国??
所以我认为J-20不要说不是四代机了,连四代机的概念机都不算,比较像
紧急被拉上场的战略威吓物,这不禁让人想起前苏联大阅兵惯用的假飞弹
J-20当然不是假飞弹那样惨,但是离真正的四代机还很远
話说,这本来是猫眼论坛上一个5毛对我的要求,当时我把他当笑話,.没有想到真的这样快就可以PK了
台湾的IDF还真的任重而道远,出生前本来是要PK J8的,只是J-8太不成才,没得比, IDF 变成要和下代的
J-10 PK ;想不到 20年前的IDF宝刀未老,连20年後的J-10都一併管了
现在中国的J-20浮出檯面,IDF这老驥只有再上场 PK了
要把IDF 和 J-20 PK ,首先就刺伤了一堆中国五毛,满简单的.,说台湾20年前出的IDF比中国
的J-10强已经很难过了,继续让IDF 去 PK中国的四代机,那就不是普通的伤感情了
只是,J-20当然不是真的四代机,要是真的四代机,IDF那裡PK的起??除非J-20飞行员是猪
J-20不是四代机??????听了本人这个评论大概满多人不以为然,其实我已经算高估了J-20
俄罗斯人更恶毒,干脆说J-20连空优战机都不是,只能算轰炸机
俄罗斯军事评论家皮亚图什金说，歼-20像轰炸机。皮亚图什金说：「从外形看，歼-20的尺寸要超过俄罗斯的第五代战机T-50约30%。因此俄罗斯军工专家们的一个共识是，歼-20不仅是歼击机，歼-20更像轰炸机。也就是说，歼-20不是空优战机，它可长途飞行，并能搭载更多的弹药和油料。相比之下，俄罗斯的T-50虽然也是多功能战鬥机，但T-50更强调空优攻击拦截功能。」
------------------------------------------
IDF再不才总是纯种的空优战机,要是连J-20这种轰炸机都对付不了,根本直接推到太平洋填海算了
为什麼j-20会被俄罗斯嘲笑是轰炸机??很简单,和老美已经退休的f-111比就晓得,j-20的重量比f-111只小一点点,推力只比f-111大一点点,推力重量比
算一算居然不到0.8,只能和台湾已经退休去当教练机的f-5e比美
这样差的推重比,不要说四代机的超巡航,连三代机的能量机动都不合格
要不是F-5E已经不可能改良,拿IDF去PK J-20还真杀机用牛刀,把F-5E改良一下
就成了
首先我们看四代机的门槛在哪裡,隐身到底带来多大的问题
先来看看F-15和F-22的SIZE";
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F-15 Eagle drawing.png
* 全长： 63.75 ft (19.43 m)
* 翼展： 42.75 ft (13.03 m)
* 全高： 18.625 ft (5.68 m)
* 主翼面积： 608 ft178; (56.5 m178;)
* 空重： 28,575 lb (12,973 kg)
F-22
* 全长: 18.92 m （62 ft 1 in）
* 全高: 5.08 m （16 ft 8 in）
* 翼幅: 13.56 m（44 ft 6 in）
* 翼面积: 78.04 m178; （840 ft178;）
* 空虚重量: 19,700 kg （43,340 lb）
* 最大离陆重量: 38,000 kg （83,500 lb）
* 动力: 、156 kN （35,000 lb） (A/B时) ×
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有没有发现一件事??虽然F-22略小於F-15,但是空重却远远大於
F-15差了快6800公斤,快是一台IDF的重量了,F-22採用的複合材料远远多於F-15
但是重量不只没有比较轻,反而大很多,这个就是隐形带来的代价:
暴增的重量
重量来源就是
1:隐形涂料,这是很重的东东
2:为了隐形,飞弹都要内置,飞弹挂架等都要内置,要佔不少机身空间,空间就是意味着重量;造成机身机翼虚胖,
3:为了隐身要求需要机身外形配合,机身不得不有不必要的线条,
4:为了隐身,.不能带副油箱,油箱通通要塞裡面,这些都是重量
下场就是F-22的机重不只没有比F-15轻,反而暴增很多,等於背了一台轻型机在身上
我让IDF去和J-20 PK,满多人会笑,看到这裡大概就笑不出来了
满简单的;让IDF去和F-22 PK,,但是要换上F-15用的F-100,去掉向量推力的退化版F-
差不多就等於一台F-15身上再背台IDF(不考虑气动的影响)去和IDF PK
然後还要考虑隐身对飞机气动性能的破坏,退化版的F-22三代机动空战力根本比F-15身上再背台IDF 还要惨,所以
你说是IDF 找死还是退化版F-22找死??
根本可以说,如果IDF的机师如果不是白痴,碰上这种退化板的F-22,光凭3代机的机动力标準,根本就是好像切西瓜一样容易
退化版的F-22对IDF的唯一优势就是隐身和先进的雷达,要是连隐身先进的雷达的优势都没了,
根本就是只能去当攻击机的份,看到IDF ,祇能逃之夭夭而已
事实上,中国的T-50机身比不只比F-22;根据俄罗斯军事评论家皮亚图什金说
"从外形看，歼-20的尺寸要超过俄罗斯的第五代战机T-50约30%。"
T-50的基本诸元
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* 长度： 20.6 m（）
* 翼展： 14.2 m（）
* 高度： 6.05 m（）
* 翼面积： 78.8 m178;（）
* 空重： 17,500 kg（）
* 载重： 26,000 kg（）
* 最大起飞重量： 37,000 kg（）
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J-20要想赢IDF;唯一的本事就是隐身(因为IDF也可以升级电战)
但是J-20却採用对隐身最不利的鸭翼,机身庞大更是先天性的RCS大
而且J-20整体看来隐身设计并不好,漏洞满多的,面对小巧的IDF有多少RCS优势
也是直得怀疑的
看完本人这篇帖子,你就晓得四代机的门鑑有多高,强如美国的F-35都要拉盟国来分钱开发了 尤其是那个垂直起降形的F-35B,真的是要命的钱坑
对比日本的四代概念机心神就更看的出J-20问题
1:心神一推出,除了隐身外特别强调高推力引擎和整合了飞控系统的向量推力
2:最重要的就是因为日本虽然有了高推重比的引擎但是没有大推力,所以只能先造缩小版
3:就算真实版的F-3,日本也预期会比F-22小,因为日本有自知之明,晓得自己引擎科技
落後老美20年,
所以J-20一推出,全世界都吓一跳.等仔细分析後,全世界从吓一跳变成笑一跳
原因就是J-20很像是一个完全不懂得什麼叫四代机的人设计出来的
首先就是那个鸭翼,然後是没有强力引擎丅的超庞大机身,都让人不晓得
飞机设计师到底在想什麼,J-20很像是各种先进观念的拼奏体
但是设计师太急於求现.,乃至於不管这些观念彼此的衝突性
尤其是J-20奇怪的曝光方式,选在人口稠密的都市旁机场试飞,,现场居然还有
椅子可以坐,饮料可以喝,这在民主国家的试飞都是不可思议的,何况是保密贯的中国??
所以我认为J-20不要说不是四代机了,连四代机的概念机都不算,比较像
紧急被拉上场的战略威吓物,这不禁让人想起前苏联大阅兵惯用的假飞弹
J-20当然不是假飞弹那样惨,但是离真正的四代机还很远
研制周期~~
应该承认，IDF的技术外援，比土鳖历代战飞的外援都要正宗些，航空第一强国。
台湾人的心理自卑程度仅次于日本
作为中华民族第一款自研三代机，你们就积点口德，不要自己树个靶子自己来打好吧？
IDF设计目标是台海的防空作战，是要压倒当时大陆的歼7，歼8，拥有超视距拦截能力，能对抗幻影2K，后来对早期苏27也有完全可以一战，90年代初就开始服役，能做到这个样子相当不错了，再多也都是浪费口水
IDF设计目标是台海的防空作战，是要压倒当时大陆的歼7，歼8，拥有超视距拦截能力，能对抗幻影2K，后来对早期苏27也有完全可以一战，90年代初就开始服役，能做到这个样子相当不错了，再多也都是浪费口水
scottie33 发表于 2014-2-6 23:01
台湾IDF继续PK中国J-20
話说,这本来是猫眼论坛上一个5毛对我的要求,当时我把他当笑話,.没有想到真的 ...
介是酸文汇总嘜？
台湾IDF继续PK中国J-20
話说,这本来是猫眼论坛上一个5毛对我的要求,当时我把他当笑話,.没有想到真的 ...
介是酸文汇总嘜？
燃油系数应该强过棍子
请卤煮给出WW夜郎自大的出处
idf不换发动机再好的改进也没前途~~~~
到现在为止，数量多
我能说这家伙比J10b年纪大吗？
发动机寿命和可靠性
IDF比女棍?
生得比妳早 (这还真是个理)
英文比妳好 (叫IDF 有洋名)
妳得叫声哥 (妳叫女棍不是)
菊花一对宝 (双发动机)
生得比妳早 (这还真是个理)
英文比妳好 (叫IDF 有洋名)
妳得叫声哥 (妳叫女棍不是)
菊花一对宝 (双发动机)
台湾IDF继续PK中国J-20
話说,这本来是猫眼论坛上一个5毛对我的要求,当时我把他当笑話,.没有想到真的 ...
说得太对了！如果其他国家也能对我兔保持这个观点就好了啊哈哈
話说,这本来是猫眼论坛上一个5毛对我的要求,当时我把他当笑話,.没有想到真的 ...
说得太对了！如果其他国家也能对我兔保持这个观点就好了啊哈哈
刚出现的时候展览时的涂装好看，当时比较惊艳，远超7系8系
有 IDF有两个菊花
为毛我一看到“翔”字就想笑
IDF好像是机械传动，机动性也不好，应该算二代半吧