超级军网对于动不动就要飞机装太行的同学，能理性的从这几点回答 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 05:50:49
1：战斗机群是应该用一种发动机好还是用两种好。
2：从风险角度讲应该这样做。
3：从经济性去比较应该怎么做。
4：从政志性考虑应该怎么做。
欢迎提出见解，谢绝谩骂。
看来这个话题确实是容易引起争论，我也说说我一直想说的，对于希望国产战机装上TH的同学，应该是希望战时不被卡脖子，从情感上来讲也希望国产战机用上全国产的东西，等等。 而支持31的朋友也是希望战时不因为TH影响了战机的使用，也考虑了单发双发战斗机用一款发动机所带来的隐患。这两方面的朋友都是有自己思考的出发点的，而最终的汇合点都是希望国产战斗机最终能全国产。所以这两边其实都是好的。
世界三大国，战斗机群使用的发动机好像没有一家统一了发动机的，那么现在看来，我们的31也好TH也好，其实是符合现在使用条件的比较好的选择了，如果我们有2款不同的发动机可供使用，我相信，10也好 11系也罢 都会用国产的，但是不会用一款的。
我这个帖子问的是那些没有经过自己的思考，在每个帖子里盲目的反31，反TH的朋友。麻烦你下次先考虑下上面三个问题好吗。
1：战斗机群是应该用一种发动机好还是用两种好。
2：从风险角度讲应该这样做。
3：从经济性去比较应该怎么做。
4：从政志性考虑应该怎么做。
欢迎提出见解，谢绝谩骂。
看来这个话题确实是容易引起争论，我也说说我一直想说的，对于希望国产战机装上TH的同学，应该是希望战时不被卡脖子，从情感上来讲也希望国产战机用上全国产的东西，等等。 而支持31的朋友也是希望战时不因为TH影响了战机的使用，也考虑了单发双发战斗机用一款发动机所带来的隐患。这两方面的朋友都是有自己思考的出发点的，而最终的汇合点都是希望国产战斗机最终能全国产。所以这两边其实都是好的。
世界三大国，战斗机群使用的发动机好像没有一家统一了发动机的，那么现在看来，我们的31也好TH也好，其实是符合现在使用条件的比较好的选择了，如果我们有2款不同的发动机可供使用，我相信，10也好 11系也罢 都会用国产的，但是不会用一款的。
我这个帖子问的是那些没有经过自己的思考，在每个帖子里盲目的反31，反TH的朋友。麻烦你下次先考虑下上面三个问题好吗。
虽然我不在意哪种发动机，
但是，抱怨主要来源于曾经无数次的TH已经不能黑了，下个XXX就是TH。。
但是，抱怨主要来源于曾经无数次的TH已经不能黑了，下个XXX就是TH。。
一个大前提：军队不打仗，把军队当成试飞试验大队，遇事就缩头，靠喊口号、嘴巴抗议克敌，或者动不动就威胁东风XX（学金家。。。）
所以，2条腿走路最合理，引进毛发打仗、战备、训练用，继续大投入研制国发，小批量装备军队试验，等待慢慢成熟。
最有效的是成立2家相互激烈竞争的发动机集团，竞争不够，进步太慢了，慢慢等吧，反正有俄毛好朋友，31系列、117、129都很不错，花钱引进就行了，（其实也不算贵，未必比自己生产的贵），国发不着急，急也没用。。。
一个大前提：军队不打仗，把军队当成试飞试验大队，遇事就缩头，靠喊口号、嘴巴抗议克敌，或者动不动就威胁东风XX（学金家。。。）
所以，2条腿走路最合理，引进毛发打仗、战备、训练用，继续大投入研制国发，小批量装备军队试验，等待慢慢成熟。
最有效的是成立2家相互激烈竞争的发动机集团，竞争不够，进步太慢了，慢慢等吧，反正有俄毛好朋友，31系列、117、129都很不错，花钱引进就行了，（其实也不算贵，未必比自己生产的贵），国发不着急，急也没用。。。
现在能黑的不多了，再不黑没机会了
楼主这个问题毫无意义，因为太行已经装机几年，而且大批服役
人家主要是觉得这么久了还不能真使用，很着急
我们的发动机工业不争气是事实，恨铁不成钢。
jzcdbq 发表于 2013-9-8 14:22
一个大前提：军队不打仗，把军队当成试飞试验大队，遇事就缩头，靠喊口号、嘴巴抗议克敌，或者动不动就威胁 ...
不用就不会成熟
如果真的按你讲的那么TH就真的只能一直实验下去了
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大批量装备、生产
和小批量实验装备完全是两码事
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一个大前提：军队不打仗，把军队当成试飞试验大队，遇事就缩头，靠喊口号、嘴巴抗议克敌，或者动不动就威胁 ...
不用就不会成熟
如果真的按你讲的那么TH就真的只能一直实验下去了
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大批量装备、生产
和小批量实验装备完全是两码事
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呵呵，生产发动机的厂家无论有几家生产叶片的就一家你怎么破？
说穿了现在的一切问题都要从中航内部找原因，说的难听一点叫体制问题。
说穿了现在的一切问题都要从中航内部找原因，说的难听一点叫体制问题。
58254814 发表于 2013-9-8 15:05
不用就不会成熟
如果真的按你讲的那么TH就真的只能一直实验下去了
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J11B装TH的已经很多了
不用就不会成熟
如果真的按你讲的那么TH就真的只能一直实验下去了
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J11B装TH的已经很多了
J11B装TH的已经很多了
装TH所以杯具。
THJ11B飞不出苏27的包线，这种国产机宁可不要。当然很多人把它说成601没吃透的罪证。
装TH所以杯具。
THJ11B飞不出苏27的包线，这种国产机宁可不要。当然很多人把它说成601没吃透的罪证。
不宁唯是 发表于 2013-9-8 15:28
装TH所以杯具。
THJ11B飞不出苏27的包线，这种国产机宁可不要。当然很多人把它说成601没吃透的罪证。
CD官博今天说TH预计今后成为J11系列的标准动力
装TH所以杯具。
THJ11B飞不出苏27的包线，这种国产机宁可不要。当然很多人把它说成601没吃透的罪证。
CD官博今天说TH预计今后成为J11系列的标准动力
cxlhs9 发表于 2013-9-8 15:32
CD官博今天说TH预计今后成为J11系列的标准动力
TH黑也没几年好蹦跶了
CD官博今天说TH预计今后成为J11系列的标准动力
TH黑也没几年好蹦跶了
实际上目前兔子正式服役国产机就棍子和早期筷子b是进口发动机，其他都是国产发动机。太行上石榴和筷子是妥妥的了，上棍子还要早过几年成熟一点。
实际上目前兔子正式服役国产机就棍子和早期筷子b是进口发动机，其他都是国产发动机。太行上石榴和筷子是妥妥的了，上棍子还要早过几年成熟一点。
看看那一大堆WZ发动机和一大堆直升机，我对中推充满信心，也对扇子15充满期待。
黑太行还有意思吗？自己的东西放那不用去用别人的。
1.不要把正常的批评当成黑，给楼上几位改正的机会
2.不要把正常的发展中的问题，认为是厂家无能。给楼上几位一样改正的机会。
2.不要把正常的发展中的问题，认为是厂家无能。给楼上几位一样改正的机会。
太行已经大量装机，无可争辩。
当年F-15因为发动机问题频频趴窝，国发的路注定曲折，但这条路不管多曲折也是要自己走下去的。
J-11系列不允许装毛子发动机，人家不卖的。
现有的的31版11，是苏27备用发动机允出来的。毛子客观上是推动了太行的实用。
所以，再不要说人家卡脖子，无聊得很。
现有的的31版11，是苏27备用发动机允出来的。毛子客观上是推动了太行的实用。
所以，再不要说人家卡脖子，无聊得很。
xuyyc 发表于 2013-9-8 15:04
我们的发动机工业不争气是事实，恨铁不成钢。
一个开始工业化才六十几年，而且还没完成的国家，你就知足吧，好歹也慢慢的堪用了，总比停下来等进口强
我们的发动机工业不争气是事实，恨铁不成钢。
一个开始工业化才六十几年，而且还没完成的国家，你就知足吧，好歹也慢慢的堪用了，总比停下来等进口强
被“太行”拖累不能完成年度飞行任务的团队应该来发表下真实想法。
不宁唯是 发表于 2013-9-8 15:17
呵呵，生产发动机的厂家无论有几家生产叶片的就一家你怎么破？
说穿了现在的一切问题都要从中航内部找原 ...
谁说生产叶片的就一家 说到体制问题就不光是中航内部问题了
呵呵，生产发动机的厂家无论有几家生产叶片的就一家你怎么破？
说穿了现在的一切问题都要从中航内部找原 ...
谁说生产叶片的就一家 说到体制问题就不光是中航内部问题了
如果太行成熟的话，楼主所讲的几条就不存在了吧
其实就是当初核心机没选好的问题，当初要是冲着al31去，说不定14t+的太行都量产了
除了方向不好中航工业自身体质也有问题，但是也不至于搞得太行没前途，发动机根子里的问题，你把通用普惠罗罗礼炮土星都叫来得出的答案也是一个，换个核心机吧！
除了方向不好中航工业自身体质也有问题，但是也不至于搞得太行没前途，发动机根子里的问题，你把通用普惠罗罗礼炮土星都叫来得出的答案也是一个，换个核心机吧！
超大资讯 发表于 2013-9-8 17:20
1.不要把正常的批评当成黑，给楼上几位改正的机会
2.不要把正常的发展中的问题，认为是厂家无能。给楼上几 ...
10086
动不动就黑啊粉的
自己没毛病咋黑都没用
1.不要把正常的批评当成黑，给楼上几位改正的机会
2.不要把正常的发展中的问题，认为是厂家无能。给楼上几 ...
10086
动不动就黑啊粉的
自己没毛病咋黑都没用
建议锁帖，一个进口的，一个国产的，这个基本事实都忽略，和他谈论个皮衣
风不悲 发表于 2013-9-8 18:02
其实就是当初核心机没选好的问题，当初要是冲着al31去，说不定14t+的太行都量产了
除了方向不好中航工业自 ...
前途还是有的，扇子20，大飞。而且粉末盘、单晶叶片、激光强化等攒下的经验和技术对发展新扇子很有帮助。
其实就是当初核心机没选好的问题，当初要是冲着al31去，说不定14t+的太行都量产了
除了方向不好中航工业自 ...
前途还是有的，扇子20，大飞。而且粉末盘、单晶叶片、激光强化等攒下的经验和技术对发展新扇子很有帮助。
习近平一行在航空发动机产品样机前，详细了解了发动机的性能、状态、寿命、产量等情况。在产品零部件展示台前，习近平一边听取汇报，一边拿起展示台上的放大镜，细致地观察产品零件的局部结构，了解产品性能、构造等具体参数。
随后，习近平一行来到发动机试车厂。在航空发动机试车台前，习近平详细了解了发动机试车过程，观看了试车演示，并坐在试车操纵台前平稳地推动加力油门杆，体验了航空发动机加力的过程。
之后，习近平详细了解了航空发动机厂所协作的相关情况，并说：“这次来看看还是很好的，学习了很多知识。”
随后，习近平一行来到发动机试车厂。在航空发动机试车台前，习近平详细了解了发动机试车过程，观看了试车演示，并坐在试车操纵台前平稳地推动加力油门杆，体验了航空发动机加力的过程。
之后，习近平详细了解了航空发动机厂所协作的相关情况，并说：“这次来看看还是很好的，学习了很多知识。”
尼克曼克尼 发表于 2013-9-8 14:49
楼主这个问题毫无意义，因为太行已经装机几年，而且大批服役
后面应该加（双发机）
楼主这个问题毫无意义，因为太行已经装机几年，而且大批服役
后面应该加（双发机）
我始终怀疑太行有根子上的设计缺陷，要说起来什么各种牛掰的粉末盘、大压机等等工艺都用上了，泼辣性可靠性寿命还是距离美帝相去甚远，我想不通。所以我只能理解娘胎里带出来就有问题，最基础的气流计算、设计，就有缺陷，甚至重大缺陷
ddeeell72 发表于 2013-9-8 18:21
我始终怀疑太行有根子上的设计缺陷，要说起来什么各种牛掰的粉末盘、大压机等等工艺都用上了，泼辣性可靠性 ...
习近平一行在航空发动机产品样机前，详细了解了发动机的性能、状态、寿命、产量等情况。在产品零部件展示台前，习近平一边听取汇报，一边拿起展示台上的放大镜，细致地观察产品零件的局部结构，了解产品性能、构造等具体参数。 随后，习近平一行来到发动机试车厂。在航空发动机试车台前，习近平详细了解了发动机试车过程，观看了试车演示，并坐在试车操纵台前平稳地推动加力油门杆，体验了航空发动机加力的过程。
之后，习近平详细了解了航空发动机厂所协作的相关情况，并说：“这次来看看还是很好的，学习了很多知识。”
我始终怀疑太行有根子上的设计缺陷，要说起来什么各种牛掰的粉末盘、大压机等等工艺都用上了，泼辣性可靠性 ...
习近平一行在航空发动机产品样机前，详细了解了发动机的性能、状态、寿命、产量等情况。在产品零部件展示台前，习近平一边听取汇报，一边拿起展示台上的放大镜，细致地观察产品零件的局部结构，了解产品性能、构造等具体参数。 随后，习近平一行来到发动机试车厂。在航空发动机试车台前，习近平详细了解了发动机试车过程，观看了试车演示，并坐在试车操纵台前平稳地推动加力油门杆，体验了航空发动机加力的过程。
之后，习近平详细了解了航空发动机厂所协作的相关情况，并说：“这次来看看还是很好的，学习了很多知识。”
自始至终太行都笼罩在“泼辣性不足”的阴影里，翻来覆去都在说寿命、工艺怎么怎么大幅改进、增推多少多少，但就没有任何一个八股能理直气壮地报道说装了太行的国产战机能让飞行员酣畅淋漓地飞个痛快 ……
核心机有问题?即QC185危险了，，，i，，
绿林奸汉 发表于 2013-9-8 17:41
被“太行”拖累不能完成年度飞行任务的团队应该来发表下真实想法。
这个很像是钓鱼啊
被“太行”拖累不能完成年度飞行任务的团队应该来发表下真实想法。
这个很像是钓鱼啊
核心机有问题?即QC185危险了，，，i，，
QC185和WS20我倒反而不太担心，因为这俩不需要太牛的泼辣性
军舰可能还需要 但兔子全电推进发力，也许就弯道超车绕过去了 ……
QC185和WS20我倒反而不太担心，因为这俩不需要太牛的泼辣性
军舰可能还需要 但兔子全电推进发力，也许就弯道超车绕过去了 ……
装TH所以杯具。
THJ11B飞不出苏27的包线，这种国产机宁可不要。当然很多人把它说成601没吃透的罪证。
胡说八道！
THJ11B飞不出苏27的包线，这种国产机宁可不要。当然很多人把它说成601没吃透的罪证。
胡说八道！
其实就是当初核心机没选好的问题，当初要是冲着al31去，说不定14t+的太行都量产了
除了方向不好中航工业自 ...
非常同意 ……
美帝从F100到CFM56，到底对核心机做了什么修改，我真担心咱们还是一知半解，F100最关键的精髓就没掌握！ …… 拿着民航发动机倒推设计战斗机发动机，我总觉得心里咯噔咯噔的！
除了方向不好中航工业自 ...
非常同意 ……
美帝从F100到CFM56，到底对核心机做了什么修改，我真担心咱们还是一知半解，F100最关键的精髓就没掌握！ …… 拿着民航发动机倒推设计战斗机发动机，我总觉得心里咯噔咯噔的！
58254814 发表于 2013-9-8 15:05
不用就不会成熟
如果真的按你讲的那么TH就真的只能一直实验下去了
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已经有快一百架装TH试用的11B了吧，11系总共才多少架啊？这还能算“不用”TH？这还不能算“大批量”试装？
再不成熟，军队还得有能打大仗用的11吧，重型机就靠着当年从毛子那引进的27一直顶着？周边一直太平无事？
不用就不会成熟
如果真的按你讲的那么TH就真的只能一直实验下去了
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已经有快一百架装TH试用的11B了吧，11系总共才多少架啊？这还能算“不用”TH？这还不能算“大批量”试装？
再不成熟，军队还得有能打大仗用的11吧，重型机就靠着当年从毛子那引进的27一直顶着？周边一直太平无事？
不宁唯是 发表于 2013-9-8 15:17
呵呵，生产发动机的厂家无论有几家生产叶片的就一家你怎么破？
说穿了现在的一切问题都要从中航内部找原 ...
你的观点表示赞同，我也感觉是机制问题而不是人的能力问题。
呵呵，生产发动机的厂家无论有几家生产叶片的就一家你怎么破？
说穿了现在的一切问题都要从中航内部找原 ...
你的观点表示赞同，我也感觉是机制问题而不是人的能力问题。