从配件看比亚迪1.5T直喷式发动机算不算自主研发？

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/05/01 12:51:25

论坛这几天不热闹，转个帖子，增加点讨论气氛。提醒一下，讨论时注意语气，小心版主扣分、禁言。

以下内容转自汽车之家奇瑞A4论坛：
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-2980-22238239-1.html

搞个好玩的事情，某些自主的直喷式发动机（比亚迪1.5TI）配件单

控制单元虽然写的是某厂商的名字，但故障代码却和博士的如此一致！哈哈哈，他们就这样自主了中国的直喷发动机，尼玛，你如果搞出一个重要配件，老子都说你是自主的，但你没有一个是，虽然控制单元（ECU）写着呢的名字，但明眼人一看就知道了，尼玛就一博世的芯，自己匹配了一下上层数据，然后外壳上印上尼玛的名字！

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2013-5-6 17:26 上传

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这个...我不知道BYD这东西是不是自己研发的,

但是LZ的这个论据没啥意义

OBD2 的P码绝大多数都是一样,不管谁家的系统,这个不是厂商自己定的,而是OBD2的标准

以后汽车发展的方向和电脑一样，完全自主还是留给国家层面的不计代价的重点项目

如果比亚迪自己研究燃烧模型，自己设计测试，自己向零部件供应商购买或者订购合适的零件进行装配，那么这台发动机就是自主的。

如果有别人给你全套的解决方案，并且把其中牵涉的所有的专利，研发流程等信息都卖给比亚迪，然后比亚迪可以根据这些数据开发自己的发动机或者改进该发动机，也可以算是比亚迪自己的技术了，只不过这个是交钥匙工程，以后自已开发还可能面对许多问题需要处理。这样可以算是比亚迪自主研发的基础，以后的自主研发就是建立在这个基础上的。

如果仅仅只有这一台发动机的解决方案，所有的技术标定、测试，生产线建设等都是由其它公司授权的，比亚迪没有得到其它的设计方面的信息，没有这个发动机的全部专利，不能在这台发动机基础上进行改造，或者根据这台发动机的研发去做自己的新发动机，那它就不能算是比亚迪自主研发的发动机。

如果拿一台原型发动机进行逆向，只能算是山寨的。

这台发动机目前的油耗并没有能够表现出一台具有DVVT、VIS、直喷、分层稀薄燃烧、涡轮增压发动机该有的表现。如果说是别人提供的解决方案，比亚迪没有买到技术最先进的。

如果比亚迪自己研究燃烧模型，自己设计测试，自己向零部件供应商购买或者订购合适的零件进行装配，那么这台 ...
这台1.5t发动机油耗还可以啊，我的g6在深圳市区综合油耗约8.5升，基本上下班高峰出行，平均时速21公里。上高速100码左右开最省油，约5升百公里的样子。开了有一年多一点，其他g6车友反映也差不多。

隔壁已经吵翻天了LZ还发这个贴，良心大大的坏了

隔壁已经吵翻天了LZ还发这个贴，良心大大的坏了
多辩论一下没什么坏处，超大还比较理性的，顶多说你水军五毛车黑之类的，不像之家，尽哭爹骂娘的。

多辩论一下没什么坏处，超大还比较理性的，顶多说你水军五毛车黑之类的，不像之家，尽哭爹骂娘的。
你链接那个帖子里，两人吵架到要约出来干架的地步了。那人还留了电话号码。真是杯具啊！

说实话，把造车买车和爱国扯上的都是别有用心。大多数人买车不是图个面子就是图性价比，买国产车的大多数是后一种。什么时候后一种人占绝大多数了，中国的车市和车文化也算成熟了。

hook1 发表于 2013-5-6 20:18
这台1.5t发动机油耗还可以啊，我的g6在深圳市区综合油耗约8.5升，基本上下班高峰出行，平均时速21公里。上 ...
是车显油耗还是自己算出来的？
比亚迪G61.5吨的整备质量即使能够开出你说的油耗，相比较电喷发动机，并没有质的提高。比亚迪4S宣传这款发动机的时候用的是具有直喷、分层燃烧、稀薄燃烧这三种能够相比较普通电喷发动机大幅度节油的技术。但是这款车的油耗看起来这三种技术达到的效果没有宣传上的那么好。

happyclark 发表于 2013-5-6 22:13
是车显油耗还是自己算出来的？
比亚迪G61.5吨的整备质量即使能够开出你说的油耗，相比较电喷发动机，并没 ...
这是国内第一次大规模上的TI发动机，再考虑到国内的油品（用的还是93号油），性能上调教的保守点也无可厚非。
看比亚迪今后出的1.2TI、1.8TI、2.0TI就能看出有没有进步了。

应该不差，供应商，跟两年前不可同日而语

如果说整体解决方案是自己的，然后自主选择相应供应商购进相关配件，知其然并且知其所以然
那当然是自主的
就好象是大飞机一样，自主设计，全球供应配件，当然是自主的
就怕一整套都是买来的，然后在里面搞几个自己加工的壳或者什么不重要的东西就号称自主

fengye2208 发表于 2013-5-6 22:07
说实话，把造车买车和爱国扯上的都是别有用心。大多数人买车不是图个面子就是图性价比，买国产车的大多数是 ...
不是车市文化，而是消费文化。注重面子的人买什么都是先考虑面子，注重性价比的人买什么都是注重性价比。

happyclark 发表于 2013-5-6 22:13
是车显油耗还是自己算出来的？
比亚迪G61.5吨的整备质量即使能够开出你说的油耗，相比较电喷发动机，并没 ...
是自己算的，车显示的还更低一点。

每次亮灯后加油50~52升，行驶里程大概600~700这样子，平均车速21。

我觉得油耗还可以了，油耗这东西关键看平均车速，我一同事几乎和我同时间买的阳光CVT，用车情况跟我差不多，但油耗也差不多，他本来是考虑节油才买的阳光，工信部油耗5.7。

想省油还真得上混动或者纯电动。

四脚章鱼发表于 2013-5-7 08:29
如果说整体解决方案是自己的，然后自主选择相应供应商购进相关配件，知其然并且知其所以然
那当然是自主的 ...
我个人认为BYD这款1.5TI发动机就是这么回事。

ECU应该算核心中的核心了，BYD截至目前为止，都一口咬定是100%自己搞定。好像除了几个奇粉质疑得比较强烈外，其他厂家和其他粉并无多大反应。当然，有质疑很好，我们也可乘此机会学点更多的汽车知识。

hook1 发表于 2013-5-7 08:43
是自己算的，车显示的还更低一点。

每次亮灯后加油50~52升，行驶里程大概600~700这样子，平均车速21。 ...
楼主你的g6是tid的还是6速手动？

wi0001 发表于 2013-5-7 09:04
楼主你的g6是tid的还是6速手动？
手动。本来想自动的，但我买车的时候自动还没上市。不过现在开习惯了手动，也还好。

hook1 发表于 2013-5-7 09:02
我个人认为BYD这款1.5TI发动机就是这么回事。

ECU应该算核心中的核心了，BYD截至目前为止，都一口咬定 ...
ECU软件要不是它自己开发的怎么还老是升级啊？变速箱的TCU也一样升级几次了。

panglau 发表于 2013-5-7 10:53
ECU软件要不是它自己开发的怎么还老是升级啊？变速箱的TCU也一样升级几次了。

大众也天天升级，ECU大众自己做的？？还是有空去问问造气老大吧，他比你清楚的多！！

ECU改装业有句话是用来定义ECU改装的，”ECU改装是在原车的硬件基础上进行发动机数据的优化调校“

panglau 发表于 2013-5-7 10:53
ECU软件要不是它自己开发的怎么还老是升级啊？变速箱的TCU也一样升级几次了。

大众也天天升级，ECU大众自己做的？？还是有空去问问造气老大吧，他比你清楚的多！！ ECU改装业 ...
你以为怎样就怎样吧。。。。。。有句话叫做话不投机半句多。。。

四脚章鱼发表于 2013-5-7 08:29
如果说整体解决方案是自己的，然后自主选择相应供应商购进相关配件，知其然并且知其所以然
那当然是自主的 ...
一汽上汽

panglau 发表于 2013-5-7 14:00
你以为怎样就怎样吧。。。。。。有句话叫做话不投机半句多。。。
你还是问问造气老大，什么样的企业可以具备ECU数据优化匹配！据我所知道的，生产轿车发动机的工厂都牵扯ECU匹配的问题！

呵呵，能升级就是自己开发的？真搞笑，那些玩车的刷第三方ecu软件，这第三方都是会完整开发ecu啦

happyclark 发表于 2013-5-6 19:36
如果比亚迪自己研究燃烧模型，自己设计测试，自己向零部件供应商购买或者订购合适的零件进行装配，那么这台 ...
比亚迪山寨的、买到的，好吧，说一千道一万，人家搞定了，缸内直喷、涡轮增压汽油发动机
其他国内厂商的在哪里，找出一个来看看，上市的，开卖的。纸面上数据再好，出来东西装在车上了吗？！
搞不懂，揪着比亚迪的1.5Ti喷，怎么都不去喷长城的“1.5T”，那涡轮还是三菱的东西呢

平常道发表于 2013-5-8 19:33
比亚迪山寨的、买到的，好吧，说一千道一万，人家搞定了，缸内直喷、涡轮增压汽油发动机
其他国内厂商的 ...
你哪只眼睛看到我喷了？伤到玻璃心了？
现在国内的风气就这样，为了目的不择手段，山寨这种偷窃技术的手段都敢拿出来大肆宣扬了，连山寨也是本事都被比亚迪的技术人员拿出来回答记者的提问。整个社会风气只剩下急功近利，浮躁，根本就不想真正做一点实际的事情。

happyclark 发表于 2013-5-8 20:59
你哪只眼睛看到我喷了？伤到玻璃心了？
现在国内的风气就这样，为了目的不择手段，山寨这种偷窃技术的手 ...
您认为急功近利的却在切切实实地在关键技术上取得突破，我说的关键技术，还包括很多看不见的东西。
或者，您也认为需要“耐住寂寞二十年”？

你哪只眼睛看到我喷了？伤到玻璃心了？
现在国内的风气就这样，为了目的不择手段，山寨这种偷窃技术的手 ...
个人观点，山寨与非山寨只是方法而已，达到目的才是最重要的。只要最后的东西好，一切事后的争论都是屁。这款1.5t的发动机结果很好，做到了动力强，油耗低，价格低，那么再去批判山寨如何如何，就显得苍白无力。

山寨也是一种本事，我认为一点也没错。

借用‘电喷工程师’的答复：‘故障代码是ISO国际标准来定义的，无论哪家厂家做的ECU故障代码都必须一样；

无知者无畏；’

viviane 发表于 2013-5-8 22:32
借用‘电喷工程师’的答复：‘故障代码是ISO国际标准来定义的，无论哪家厂家做的ECU故障代码都必须一样；
...
这种搪塞的话还是不要拿到CD上来了，这里又不是汽车之家！如同大家质疑的一样，如果是BYD的做的ECU，请证明下，是和谁家合作的或采购谁家的主芯片！这些证明压根牵扯不到核心，更牵扯不到商业机密！

满山红叶发表于 2013-5-8 22:54
这种搪塞的话还是不要拿到CD上来了，这里又不是汽车之家！如同大家质疑的一样，如果是BYD的做的ECU，请 ...
需要给你证明麽？

viviane 发表于 2013-5-8 23:01
需要给你证明麽？
对任何遮遮掩掩的东西，你有权利不回答，大家也有权利疑问！

满山红叶发表于 2013-5-8 23:06
对任何遮遮掩掩的东西，你有权利不回答，大家也有权利疑问！
你就是你，别扯什么大家，更别指望扯大旗当虎皮。

viviane 发表于 2013-5-8 23:13
你就是你，别扯什么大家，更别指望扯大旗当虎皮。
这主帖貌似不是我发的！面对质疑不是正面回复，而是继续遮遮掩掩！对待这种结果谁都有权利质疑， BYD貌似连证据都拿不出来，只能拿出一句模糊两可的话，来告诉大家他怎么怎么样了！

满山红叶发表于 2013-5-8 23:22
这主帖貌似不是我发的！面对质疑不是正面回复，而是继续遮遮掩掩！对待这种结果谁都有权利质疑， BYD ...
‘貌似’用得挺娴熟嘛，不过你毕竟只是你个人而已，你当然有权力质疑，但别人并没有回答你的义务。当然你依旧可以使劲的质疑下去。

viviane 发表于 2013-5-9 00:03
‘貌似’用得挺娴熟嘛，不过你毕竟只是你个人而已，你当然有权力质疑，但别人并没有回答你的义务。当然你 ...
所以呀，你阻挡不了别人的质疑，也无权干涉别人的质疑！

当年迪友会的 keaiok90 挺好玩哈！我估计那贴已经成了BYD的经典教材了，广泛流传！

happyclark 发表于 2013-5-8 20:59
你哪只眼睛看到我喷了？伤到玻璃心了？
现在国内的风气就这样，为了目的不择手段，山寨这种偷窃技术的手 ...
山寨？只有在中国有个这样的贬义的词
美国山寨欧洲、日本山寨美国的时候，多了去了，比中国不差
是的，人家美国、日本从山寨到自主，已经完成。我们还是转型，你就不让山寨了，你给我找个正在工业化国家不山寨进入后工业化的。
山寨后的本事就是自己的，那么容易山寨，你所谓的不“急功近利”的企业，有几样拿得出手的
还是那句话，拿出有用的东西来，别一天到晚的在进行、计划中，或是装了几台样车，让消费者看的到、用得着的，才是自主技术的基本素质

满山红叶发表于 2013-5-9 00:12
所以呀，你阻挡不了别人的质疑，也无权干涉别人的质疑！

当年迪友会的 keaiok90 挺好玩哈！我估计 ...
仅是觉得你比较好玩罢了，没兴趣也没责任阻挡你，再说，犯得着质疑你嘛？

viviane 发表于 2013-5-9 00:28
仅是觉得你比较好玩罢了，没兴趣也没责任阻挡你，再说，犯得着质疑你嘛？

你随便呀，别人也可以呀，不过善意的提醒你一句，BYD不是你家的私有物品

满山红叶发表于 2013-5-9 00:31
你随便呀，别人也可以呀，不过善意的提醒你一句，BYD不是你家的私有物品
把你的善意收起来吧，你的提醒还是留给你自己好了，你更需要这个。造大梦管它是谁的呢？又不给你一毛钱，只要不和某粉一样整天出来恶心人就可以了。

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