超级军网国资委：极少数别有用心的人丑化妖魔化国企
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 01:31:08
2013年01月16日 08:19 中国经济时报 我有话说(http://finance.sina.com.cn/china/20130116/081914300215.shtml)
■本报记者 周雪松
国务院国资委相关负责人1月14日说，当前国有企业发展环境不尽人意，还没有搭建起与公众沟通的有效平台，误读国有企业的事情时有发生。并且存在极少数别有用心的人丑化、妖魔化国有企业。
1月14日下午，由《国企》杂志社和中国核工业集团联合举办的《国企传奇》(下称《传奇》)出版座谈会在北京召开。原国务院国资委党委委员李寿生、国务院国资委宣传局局长卢卫东、研究局副局长赵欣等出席座谈会。
李寿生在会上表示，当前国有企业的发展环境并不好。李寿生援引原国务院国资委主任李荣融的话说，“国有企业若经营出现亏损，有人会说你无能；若实现盈利又有人说你靠的是垄断”。他强调应坚持“两个毫不动摇”，不能把国有企业和民营企业对立起来。
卢卫东说，事实上有关国企、民企的争论在中国已经持续了两千多年，目前并不存在所谓“国进民退”的问题，无论国企还是民企都是民族企业，完全可以互相促进，共同发展。挑拨离间国企、民企，将两者对立起来是别有用心。
卢卫东表示，丑化、妖魔化国企的人只是极少数，大多数人是因为对国企不了解。
为此，国务院国资委此前组织出版了《共同理想的基石 国有企业若干重大问题的评论》(下称 《基石》)，反击妖魔化国企的言论，指出，“中华民族要复兴，人民要幸福，国家要强大，离不开国有企业”。
《基石》认为：近年来，伴随着国有企业做大做优做强的发展势头，舆论和经济学界，掀起了一股妖魔化国有企业的恶浪，例如，国有企业“与民争利”、“国企利用垄断地位制造了贫富差距”、“国有企业助涨了腐败”等，不一而足，“大有将现在仅存国有企业，尤其是大型中央企业一举取消，一夜之间实现全盘私有化之势”。
《传奇》是继《基石》之后，国务院国资委组织出版的又一部有关国有企业的代表作，目的是使人们能够得以正确地认识国企、理解国企、支持国企的发展。
《国企》杂志社社长耿清智表示，推出《传奇》就是要正面回应妖魔化国企的不良风潮，向社会展示国企的阳光面，还国企真实面貌。
2013年01月16日 08:19 中国经济时报 我有话说(http://finance.sina.com.cn/china/20130116/081914300215.shtml)
■本报记者 周雪松
国务院国资委相关负责人1月14日说，当前国有企业发展环境不尽人意，还没有搭建起与公众沟通的有效平台，误读国有企业的事情时有发生。并且存在极少数别有用心的人丑化、妖魔化国有企业。
1月14日下午，由《国企》杂志社和中国核工业集团联合举办的《国企传奇》(下称《传奇》)出版座谈会在北京召开。原国务院国资委党委委员李寿生、国务院国资委宣传局局长卢卫东、研究局副局长赵欣等出席座谈会。
李寿生在会上表示，当前国有企业的发展环境并不好。李寿生援引原国务院国资委主任李荣融的话说，“国有企业若经营出现亏损，有人会说你无能；若实现盈利又有人说你靠的是垄断”。他强调应坚持“两个毫不动摇”，不能把国有企业和民营企业对立起来。
卢卫东说，事实上有关国企、民企的争论在中国已经持续了两千多年，目前并不存在所谓“国进民退”的问题，无论国企还是民企都是民族企业，完全可以互相促进，共同发展。挑拨离间国企、民企，将两者对立起来是别有用心。
卢卫东表示，丑化、妖魔化国企的人只是极少数，大多数人是因为对国企不了解。
为此，国务院国资委此前组织出版了《共同理想的基石 国有企业若干重大问题的评论》(下称 《基石》)，反击妖魔化国企的言论，指出，“中华民族要复兴，人民要幸福，国家要强大，离不开国有企业”。
《基石》认为：近年来，伴随着国有企业做大做优做强的发展势头，舆论和经济学界，掀起了一股妖魔化国有企业的恶浪，例如，国有企业“与民争利”、“国企利用垄断地位制造了贫富差距”、“国有企业助涨了腐败”等，不一而足，“大有将现在仅存国有企业，尤其是大型中央企业一举取消，一夜之间实现全盘私有化之势”。
《传奇》是继《基石》之后，国务院国资委组织出版的又一部有关国有企业的代表作，目的是使人们能够得以正确地认识国企、理解国企、支持国企的发展。
《国企》杂志社社长耿清智表示，推出《传奇》就是要正面回应妖魔化国企的不良风潮，向社会展示国企的阳光面，还国企真实面貌。
这是军版 移座位
有几个大国企就行了 国计民生
说你行你就行 不行也行
说不行就不行 行也不行
不服不行
这是军版 移座位
有几个大国企就行了 国计民生
说你行你就行 不行也行
说不行就不行 行也不行
不服不行
妖魔化国企有什么大惊小怪的
妖魔化国家的都一大把一大把的
妖魔化国家的都一大把一大把的
妖魔化是手段。瓜分国企私有化才是目的
loutingyu 发表于 2013-1-17 00:31 
妖魔化是手段。瓜分国企私有化才是目的
的确，现在很多行业，因为还不成熟不赚钱只有国企愿意做，但是刚开始赚钱时，有些利益集团就开始鼓吹私有化，将国企肢解，其心可诛。
妖魔化是手段。瓜分国企私有化才是目的
的确，现在很多行业，因为还不成熟不赚钱只有国企愿意做，但是刚开始赚钱时，有些利益集团就开始鼓吹私有化，将国企肢解，其心可诛。
粮仓里有老鼠和粮仓是老鼠的区别可是很大的啊
看着500强兔子的国企越来越多，西方的老爷们就不淡定了
的确，现在很多行业，因为还不成熟不赚钱只有国企愿意做，但是刚开始赚钱时，有些利益集团就开始鼓吹私 ...
银行，通信，石油，那个不挣钱？
银行，通信，石油，那个不挣钱？
的确，现在很多行业，因为还不成熟不赚钱只有国企愿意做，但是刚开始赚钱时，有些利益集团就开始鼓吹私 ...
他们是人参赢家，我们技不如人，好，我忍，可是有人有非要把我们变苏联解体那十年比非洲还惨的乱世，这种人不得不共产他们全家
他们是人参赢家，我们技不如人，好，我忍，可是有人有非要把我们变苏联解体那十年比非洲还惨的乱世，这种人不得不共产他们全家
loutingyu 发表于 2013-1-17 00:31
妖魔化是手段。瓜分国企私有化才是目的
搞垮现行ZQ是最终目的
妖魔化是手段。瓜分国企私有化才是目的
搞垮现行ZQ是最终目的
柴旭大王 发表于 2013-1-17 00:42
银行，通信，石油，那个不挣钱？
都是规模型行业
这些行业越大越强
银行，通信，石油，那个不挣钱？
都是规模型行业
这些行业越大越强
柴旭大王 发表于 2013-1-17 00:42
银行，通信，石油，那个不挣钱？
关乎国家安全的行业，你准备私有化么？
中国的买办这么多，把这些行业都交给外资么？
像一些关乎国家安全和战略的行业，国家进行控制是理所当然的；部分开放私人投资可以，但是直接将国企私有化的提法，绝对不是什么好主意。
柴旭大王 发表于 2013-1-17 00:42
银行，通信，石油，那个不挣钱？
关乎国家安全的行业，你准备私有化么？
中国的买办这么多，把这些行业都交给外资么？
像一些关乎国家安全和战略的行业，国家进行控制是理所当然的；部分开放私人投资可以，但是直接将国企私有化的提法，绝对不是什么好主意。
看来我以后都不敢给国企提意见了
罩上一层国家安全防护罩，在里面做什么都行了。
高强混凝土 发表于 2013-1-17 00:45
关乎国家安全的行业，你准备私有化么？
中国的买办这么多，把这些行业都交给外资么？
像一些关乎国家 ...
私有化不等于让外资控制。
美国可以立法审查外资进入某些行业或控制/并购某些企业，中国显然也可以。
关乎国家安全的行业，你准备私有化么？
中国的买办这么多，把这些行业都交给外资么？
像一些关乎国家 ...
私有化不等于让外资控制。
美国可以立法审查外资进入某些行业或控制/并购某些企业，中国显然也可以。
缅甸当地人挺讨厌中国国企的 ，估计把国内的习惯带过去了
平流层 发表于 2013-1-17 01:13
私有化不等于让外资控制。
美国可以立法审查外资进入某些行业或控制/并购某些企业，中国显然也可以。
但是某些国内的鼓吹者显然希望完全私有化，实行所谓的市场自由化~
私有化不等于让外资控制。
美国可以立法审查外资进入某些行业或控制/并购某些企业，中国显然也可以。
但是某些国内的鼓吹者显然希望完全私有化，实行所谓的市场自由化~
老爹为亲儿子洗地？
银行，通信，石油，那个不挣钱？
国有银行进行指令性贷款时、电信布网基建时、石油勘探、打井时。
国有银行进行指令性贷款时、电信布网基建时、石油勘探、打井时。
私有化不等于让外资控制。 美国可以立法审查外资进入某些行业或控制/并购某些企业，中国显然也可以。
说这话你自己信吗？
说这话你自己信吗？
6楼一句道破。LS选择性无视
Spokesman 发表于 2013-1-17 07:23
国有银行进行指令性贷款时、电信布网基建时、石油勘探、打井时。
银行曾经收过利息税，曾经查账、转账、挂失、改密码都要钱；移动、电信、电力、自来水、燃气、有线电视曾经或还在收初装费；电费里面曾经有过三峡建设基金；车站、机场收建设费，机场现在还在收。心里想什么时候可以回馈一点点啊？
国有银行进行指令性贷款时、电信布网基建时、石油勘探、打井时。
银行曾经收过利息税，曾经查账、转账、挂失、改密码都要钱；移动、电信、电力、自来水、燃气、有线电视曾经或还在收初装费；电费里面曾经有过三峡建设基金；车站、机场收建设费，机场现在还在收。心里想什么时候可以回馈一点点啊？
战略与战术 发表于 2013-1-17 01:14
缅甸当地人挺讨厌中国国企的 ，估计把国内的习惯带过去了
国企把路修好，电通了，安置房子全造好，你再说讨厌国企，
这不是无赖吗？
缅甸当地人挺讨厌中国国企的 ，估计把国内的习惯带过去了
国企把路修好，电通了，安置房子全造好，你再说讨厌国企，
这不是无赖吗？
国资委说这话正常，发改委保持清醒的头脑就行。
国资委里还是有明白人的，说为啥我们要扶持（汽车）行业里专跟外国人勾结起来，
反过来压制中国自己的产业的央企？不过对外，国资委的言论比国企自己的言论并
不具备“全局”性，还是属于本位主义的私利驱动下的言论。
“国企”们一天不设法变成真正的国企-全民资本，一天不肯脱官僚垄断资本这层皮，
就一天也不会停止把自己变成妖魔的进程。“极少数人”，哪怕“别有用心”，既然
是极少数，既然是别有，又怎会撼动真正全民资本的根基？国资委的“揭露”是无力的，
屡揭屡露，最后只能暴露出其维护官僚资本既得利益和未得利益的别有用心的嘴脸。也许
我说这话重了一点，国企里，国资委里还是有好人好企业的。
国资委里还是有明白人的，说为啥我们要扶持（汽车）行业里专跟外国人勾结起来，
反过来压制中国自己的产业的央企？不过对外，国资委的言论比国企自己的言论并
不具备“全局”性，还是属于本位主义的私利驱动下的言论。
“国企”们一天不设法变成真正的国企-全民资本，一天不肯脱官僚垄断资本这层皮，
就一天也不会停止把自己变成妖魔的进程。“极少数人”，哪怕“别有用心”，既然
是极少数，既然是别有，又怎会撼动真正全民资本的根基？国资委的“揭露”是无力的，
屡揭屡露，最后只能暴露出其维护官僚资本既得利益和未得利益的别有用心的嘴脸。也许
我说这话重了一点，国企里，国资委里还是有好人好企业的。
loutingyu 发表于 2013-1-17 00:31
妖魔化是手段。瓜分国企私有化才是目的
瓜分国企也不是目的，
你也许可以说为了瓜分国企使其成为个别寡头的资产，并毁掉国家，但是不是也可以说目的是把事实上的官僚资本“瓜分”给全民，把中国做强。
关键看什么“立场，关键看怎么玩。
loutingyu 发表于 2013-1-17 00:31
妖魔化是手段。瓜分国企私有化才是目的
瓜分国企也不是目的，
你也许可以说为了瓜分国企使其成为个别寡头的资产，并毁掉国家，但是不是也可以说目的是把事实上的官僚资本“瓜分”给全民，把中国做强。
关键看什么“立场，关键看怎么玩。
国企本质是全民所有制企业，只要不被少数人拿来给自己牟利就坚决支持
还用故意妖魔化啊？
私有化不等于让外资控制。
美国可以立法审查外资进入某些行业或控制/并购某些企业，中国显然也可以。
不论是让外资控制，还是让私人控制！对中国就是终结
美国可以立法审查外资进入某些行业或控制/并购某些企业，中国显然也可以。
不论是让外资控制，还是让私人控制！对中国就是终结
Spokesman 发表于 2013-1-17 07:23
国有银行进行指令性贷款时、电信布网基建时、石油勘探、打井时。
那小额贷款公司进行的小额贷款业务，地下黑钱庄给小企业的信用贷款，这些活银行为什么不做。
都是一家银行，跨省存款就收手续费，这又是怎么来的
国有银行进行指令性贷款时、电信布网基建时、石油勘探、打井时。
那小额贷款公司进行的小额贷款业务，地下黑钱庄给小企业的信用贷款，这些活银行为什么不做。
都是一家银行，跨省存款就收手续费，这又是怎么来的
柴旭大王 发表于 2013-1-17 09:12
那小额贷款公司进行的小额贷款业务，地下黑钱庄给小企业的信用贷款，这些活银行为什么不做。
都是一家银 ...
您这思维跳跃也太大了吧？
那小额贷款公司进行的小额贷款业务，地下黑钱庄给小企业的信用贷款，这些活银行为什么不做。
都是一家银 ...
您这思维跳跃也太大了吧？
Swift80 发表于 2013-1-17 00:44
都是规模型行业
这些行业越大越强
个地方的农村商业银行未必比私营的小额贷款公司大。
都是规模型行业
这些行业越大越强
个地方的农村商业银行未必比私营的小额贷款公司大。
高强混凝土 发表于 2013-1-17 01:15
但是某些国内的鼓吹者显然希望完全私有化，实行所谓的市场自由化~
对国企反感不是因为国有制而是因为垄断，垄断的对立面是自由竞争而不是私有化。
但是某些国内的鼓吹者显然希望完全私有化，实行所谓的市场自由化~
对国企反感不是因为国有制而是因为垄断，垄断的对立面是自由竞争而不是私有化。
高强混凝土 发表于 2013-1-17 00:45
关乎国家安全的行业，你准备私有化么？
中国的买办这么多，把这些行业都交给外资么？
像一些关乎国家 ...
你以为这些企业不是私有的吗？你真以为国有企业就是国企的？
私企怎么了？甲午战争、抗日战争，日本的军火企业都是私企，中国的国防企业也是国企。没见到日本的私企去卖国，也没觉得中国的国企效率有多高。
李鸿章北洋下属的那些企业不都是国企吗，其实就是寡头的后花园。
关乎国家安全的行业，你准备私有化么？
中国的买办这么多，把这些行业都交给外资么？
像一些关乎国家 ...
你以为这些企业不是私有的吗？你真以为国有企业就是国企的？
私企怎么了？甲午战争、抗日战争，日本的军火企业都是私企，中国的国防企业也是国企。没见到日本的私企去卖国，也没觉得中国的国企效率有多高。
李鸿章北洋下属的那些企业不都是国企吗，其实就是寡头的后花园。
柴旭大王 发表于 2013-1-17 09:23
你以为这些企业不是私有的吗？你真以为国有企业就是国企的？
私企怎么了？甲午战争、抗日战争，日本的军 ...
适用于国外的就适用于中国么？
军火商本来就是逐利的，中国的军火商也可以是私企（军火商≠国防行业），和关乎社会福利、安全建设的国企有什么可比性？私企只要不违法、纳税就行了，利润都哪去了？
国企呢？有些行业即使在亏损，也要坚持，为什么？其社会责任使然，天天盯着赚钱的行业说要国企私有化，怎么那些不赚钱的行业被你选择性无视了？国企上缴的不只是税收，利润也要上交的，不知你是假装不知道么？
有钱赚的行业，就极力吹捧私有化之高效，私有化了，某些人好赚钱；对于那些不赚钱的行业，就交给政府收拾烂摊子？搞笑。
柴旭大王 发表于 2013-1-17 09:23
你以为这些企业不是私有的吗？你真以为国有企业就是国企的？
私企怎么了？甲午战争、抗日战争，日本的军 ...
适用于国外的就适用于中国么？
军火商本来就是逐利的，中国的军火商也可以是私企（军火商≠国防行业），和关乎社会福利、安全建设的国企有什么可比性？私企只要不违法、纳税就行了，利润都哪去了？
国企呢？有些行业即使在亏损，也要坚持，为什么？其社会责任使然，天天盯着赚钱的行业说要国企私有化，怎么那些不赚钱的行业被你选择性无视了？国企上缴的不只是税收，利润也要上交的，不知你是假装不知道么？
有钱赚的行业，就极力吹捧私有化之高效，私有化了，某些人好赚钱；对于那些不赚钱的行业，就交给政府收拾烂摊子？搞笑。
高强混凝土 发表于 2013-1-17 09:35
适用于国外的就适用于中国么？
军火商本来就是逐利的，中国的军火商也可以是私企（军火商≠国防行业） ...
亏损还不是拿老百姓的钱去堵窟窿
适用于国外的就适用于中国么？
军火商本来就是逐利的，中国的军火商也可以是私企（军火商≠国防行业） ...
亏损还不是拿老百姓的钱去堵窟窿
高强混凝土 发表于 2013-1-17 09:35
适用于国外的就适用于中国么？
军火商本来就是逐利的，中国的军火商也可以是私企（军火商≠国防行业） ...
我的天啊，国企上缴利润？？？？？？？？？？？？
你这是几十年前的说法了，分税制改革后国企上缴的利润有多少？
现在那些不赚钱的行业是国企来做的？
私企亏损亏得要是老板的，国企亏损了那些老总有什么责任。
在市场上大家有一个同样的共识，国企的钱好挣。
适用于国外的就适用于中国么？
军火商本来就是逐利的，中国的军火商也可以是私企（军火商≠国防行业） ...
我的天啊，国企上缴利润？？？？？？？？？？？？
你这是几十年前的说法了，分税制改革后国企上缴的利润有多少？
现在那些不赚钱的行业是国企来做的？
私企亏损亏得要是老板的，国企亏损了那些老总有什么责任。
在市场上大家有一个同样的共识，国企的钱好挣。
现在超大的风气很不好。
说国企的缺点就是妖魔化国企，就是要私有化国企。
国企有存在的价值就等于国企什么都是对的。
个人以为，现在的国企和私有化没什么不同。前面带了个国字并不代表企业就是国家的。很多国企都有自己的姓。
只有象铁路这样的才算是真正的姓国的国企吧。
说国企的缺点就是妖魔化国企，就是要私有化国企。
国企有存在的价值就等于国企什么都是对的。
个人以为，现在的国企和私有化没什么不同。前面带了个国字并不代表企业就是国家的。很多国企都有自己的姓。
只有象铁路这样的才算是真正的姓国的国企吧。
我并不是赞同国资委的说法，但是妖魔化国企的现象的确是存在的，私企的逐利性和国企的社会性根本就不能一概而论。
我期望的也是早日真正实现国有企业真正全民所有，但是绝不能被个别人打着提高效率的旗号对国有资产进行侵吞；管理和运营方式可以改革，但是，所有制不能改变，这是底线。
我期望的也是早日真正实现国有企业真正全民所有，但是绝不能被个别人打着提高效率的旗号对国有资产进行侵吞；管理和运营方式可以改革，但是，所有制不能改变，这是底线。
柴旭大王 发表于 2013-1-17 09:41
我的天啊，国企上缴利润？？？？？？？？？？？？
你这是几十年前的说法了，分税制改革后国企上缴的利润 ...
最简单的，北京地铁，运营方赚钱不赚钱？两元的票价方便了多少人？私企愿意做否？
我的天啊，国企上缴利润？？？？？？？？？？？？
你这是几十年前的说法了，分税制改革后国企上缴的利润 ...
最简单的，北京地铁，运营方赚钱不赚钱？两元的票价方便了多少人？私企愿意做否？
造汽 发表于 2013-1-17 08:21
国资委说这话正常，发改委保持清醒的头脑就行。
国资委里还是有明白人的，说为啥我们要扶持（汽车）行业里 ...
从国家现有的法定权益制度看，国资委是代表国家行使国有企业的股东权利，说得直白点，国资委就是国企的股东。国企把利润上缴国家，就是以向国资委支付股息的形式实现的。屁股决定脑袋，脑袋决定言论，国资委的人说这么一番话，是有其切身利益上的立场的。
造汽 发表于 2013-1-17 08:21
国资委说这话正常，发改委保持清醒的头脑就行。
国资委里还是有明白人的，说为啥我们要扶持（汽车）行业里 ...
从国家现有的法定权益制度看，国资委是代表国家行使国有企业的股东权利，说得直白点，国资委就是国企的股东。国企把利润上缴国家，就是以向国资委支付股息的形式实现的。屁股决定脑袋，脑袋决定言论，国资委的人说这么一番话，是有其切身利益上的立场的。