超级军网对中国古代步兵对阵游牧民族骑兵战斗力的怀疑
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 02:22:19
刚才看到一个帖子，说是南北宋对抗北方游牧民族辽、金、蒙古的战斗中
宋的步兵，对抗辽、金、蒙古的骑兵，战斗力比较强悍的一说
仔细看看，发现宋朝对手几乎都是以骑兵起家以骑兵见长的国家--辽、金、西夏、吐蕃等国均有强大的骑兵部队，而后的蒙古更是骑兵战术的巅峰
那么，宋的步兵如何考血肉之躯面对这些强大的对手？
举其中一个例子，宋和金的战争，我们看一下郾城之战的描述(虽然掺杂了不少的文艺加工)
http://baike.baidu.com/view/23525.htm
看完描述，本人产生了几个疑惑：
（声明：本人对岳爷爷绝无冒犯之意，还请诸公帮某释疑一番）
1，两宋尽失产马之地，早就沦于辽国和西夏之手，那么宋的战马从何而来？靠北方的马贩子走私么？那显然量太少了，而且也不是长久之计
或者即使宋能养马匹，有川马滇马，但是太过矮根本不堪重骑之用，和北方游牧民族的马匹对比起来，也没有任何优势吧
2，步兵对阵骑兵，需要多大的勇气和纪律？骑兵群排山倒海而来气势上带来的压迫感，对步兵心理上有很大的震撼作用
尤其是在野战中，长枪兵靠纪律和阵型对抗重甲骑兵的一波波冲击，主将为了维持部下的纪律，难道去盯住自己人来达到防守目的？
3，步兵对阵骑兵，使用什么战术？兵器装备如何？骑兵对步兵有速度和力量上的绝对优势，步兵只能采取防守的方式
是不是用长枪兵向外，内层设置弓箭手这种结阵的方式从而不让骑兵靠近？但是骑兵可以选择不冲锋，绕开这坨刺猬，到你步兵的后方？
装备方面，游牧善骑射，那么宋的步兵为了抵御弓箭的射击，尤其是长枪兵，肯定是铁甲了，既然是铁甲那么相应的负重就增加了，机动性就更加打折扣了
还有，史记“将士各持麻扎刀、提刀、大斧与敌手拽厮劈”这就产生了一个疑惑：如果是为了奏报中夸大战果这么写，那可以理解，毕竟古代将领这么干的
也是大多数了。那如果是真实的，那就十分令人震撼！想来就令人热血澎湃啊！想想啊，一群步兵大老粗，拿着砍刀，上砍人，下砍马腿... ...刚才看到一个帖子，说是南北宋对抗北方游牧民族辽、金、蒙古的战斗中
宋的步兵，对抗辽、金、蒙古的骑兵，战斗力比较强悍的一说
仔细看看，发现宋朝对手几乎都是以骑兵起家以骑兵见长的国家--辽、金、西夏、吐蕃等国均有强大的骑兵部队，而后的蒙古更是骑兵战术的巅峰
那么，宋的步兵如何考血肉之躯面对这些强大的对手？
举其中一个例子，宋和金的战争，我们看一下郾城之战的描述(虽然掺杂了不少的文艺加工)
http://baike.baidu.com/view/23525.htm
看完描述，本人产生了几个疑惑：
（声明：本人对岳爷爷绝无冒犯之意，还请诸公帮某释疑一番）
1，两宋尽失产马之地，早就沦于辽国和西夏之手，那么宋的战马从何而来？靠北方的马贩子走私么？那显然量太少了，而且也不是长久之计
或者即使宋能养马匹，有川马滇马，但是太过矮根本不堪重骑之用，和北方游牧民族的马匹对比起来，也没有任何优势吧
2，步兵对阵骑兵，需要多大的勇气和纪律？骑兵群排山倒海而来气势上带来的压迫感，对步兵心理上有很大的震撼作用
尤其是在野战中，长枪兵靠纪律和阵型对抗重甲骑兵的一波波冲击，主将为了维持部下的纪律，难道去盯住自己人来达到防守目的？
3，步兵对阵骑兵，使用什么战术？兵器装备如何？骑兵对步兵有速度和力量上的绝对优势，步兵只能采取防守的方式
是不是用长枪兵向外，内层设置弓箭手这种结阵的方式从而不让骑兵靠近？但是骑兵可以选择不冲锋，绕开这坨刺猬，到你步兵的后方？
装备方面，游牧善骑射，那么宋的步兵为了抵御弓箭的射击，尤其是长枪兵，肯定是铁甲了，既然是铁甲那么相应的负重就增加了，机动性就更加打折扣了
还有，史记“将士各持麻扎刀、提刀、大斧与敌手拽厮劈”这就产生了一个疑惑：如果是为了奏报中夸大战果这么写，那可以理解，毕竟古代将领这么干的
也是大多数了。那如果是真实的，那就十分令人震撼！想来就令人热血澎湃啊！想想啊，一群步兵大老粗，拿着砍刀，上砍人，下砍马腿... ...
宋的步兵，对抗辽、金、蒙古的骑兵，战斗力比较强悍的一说
仔细看看，发现宋朝对手几乎都是以骑兵起家以骑兵见长的国家--辽、金、西夏、吐蕃等国均有强大的骑兵部队，而后的蒙古更是骑兵战术的巅峰
那么，宋的步兵如何考血肉之躯面对这些强大的对手？
举其中一个例子，宋和金的战争，我们看一下郾城之战的描述(虽然掺杂了不少的文艺加工)
http://baike.baidu.com/view/23525.htm
看完描述，本人产生了几个疑惑：
（声明：本人对岳爷爷绝无冒犯之意，还请诸公帮某释疑一番）
1，两宋尽失产马之地，早就沦于辽国和西夏之手，那么宋的战马从何而来？靠北方的马贩子走私么？那显然量太少了，而且也不是长久之计
或者即使宋能养马匹，有川马滇马，但是太过矮根本不堪重骑之用，和北方游牧民族的马匹对比起来，也没有任何优势吧
2，步兵对阵骑兵，需要多大的勇气和纪律？骑兵群排山倒海而来气势上带来的压迫感，对步兵心理上有很大的震撼作用
尤其是在野战中，长枪兵靠纪律和阵型对抗重甲骑兵的一波波冲击，主将为了维持部下的纪律，难道去盯住自己人来达到防守目的？
3，步兵对阵骑兵，使用什么战术？兵器装备如何？骑兵对步兵有速度和力量上的绝对优势，步兵只能采取防守的方式
是不是用长枪兵向外，内层设置弓箭手这种结阵的方式从而不让骑兵靠近？但是骑兵可以选择不冲锋，绕开这坨刺猬，到你步兵的后方？
装备方面，游牧善骑射，那么宋的步兵为了抵御弓箭的射击，尤其是长枪兵，肯定是铁甲了，既然是铁甲那么相应的负重就增加了，机动性就更加打折扣了
还有，史记“将士各持麻扎刀、提刀、大斧与敌手拽厮劈”这就产生了一个疑惑：如果是为了奏报中夸大战果这么写，那可以理解，毕竟古代将领这么干的
也是大多数了。那如果是真实的，那就十分令人震撼！想来就令人热血澎湃啊！想想啊，一群步兵大老粗，拿着砍刀，上砍人，下砍马腿... ...刚才看到一个帖子，说是南北宋对抗北方游牧民族辽、金、蒙古的战斗中
宋的步兵，对抗辽、金、蒙古的骑兵，战斗力比较强悍的一说
仔细看看，发现宋朝对手几乎都是以骑兵起家以骑兵见长的国家--辽、金、西夏、吐蕃等国均有强大的骑兵部队，而后的蒙古更是骑兵战术的巅峰
那么，宋的步兵如何考血肉之躯面对这些强大的对手？
举其中一个例子，宋和金的战争，我们看一下郾城之战的描述(虽然掺杂了不少的文艺加工)
http://baike.baidu.com/view/23525.htm
看完描述，本人产生了几个疑惑：
（声明：本人对岳爷爷绝无冒犯之意，还请诸公帮某释疑一番）
1，两宋尽失产马之地，早就沦于辽国和西夏之手，那么宋的战马从何而来？靠北方的马贩子走私么？那显然量太少了，而且也不是长久之计
或者即使宋能养马匹，有川马滇马，但是太过矮根本不堪重骑之用，和北方游牧民族的马匹对比起来，也没有任何优势吧
2，步兵对阵骑兵，需要多大的勇气和纪律？骑兵群排山倒海而来气势上带来的压迫感，对步兵心理上有很大的震撼作用
尤其是在野战中，长枪兵靠纪律和阵型对抗重甲骑兵的一波波冲击，主将为了维持部下的纪律，难道去盯住自己人来达到防守目的？
3，步兵对阵骑兵，使用什么战术？兵器装备如何？骑兵对步兵有速度和力量上的绝对优势，步兵只能采取防守的方式
是不是用长枪兵向外，内层设置弓箭手这种结阵的方式从而不让骑兵靠近？但是骑兵可以选择不冲锋，绕开这坨刺猬，到你步兵的后方？
装备方面，游牧善骑射，那么宋的步兵为了抵御弓箭的射击，尤其是长枪兵，肯定是铁甲了，既然是铁甲那么相应的负重就增加了，机动性就更加打折扣了
还有，史记“将士各持麻扎刀、提刀、大斧与敌手拽厮劈”这就产生了一个疑惑：如果是为了奏报中夸大战果这么写，那可以理解，毕竟古代将领这么干的
也是大多数了。那如果是真实的，那就十分令人震撼！想来就令人热血澎湃啊！想想啊，一群步兵大老粗，拿着砍刀，上砍人，下砍马腿... ...
宋朝是用劲弩 对付骑兵的说……
其实游牧民族不难对付，只要在马牛羊怀孕即将产仔的时候不断的主动进攻就可以，就是西汉的战术
人随时可以XXOO，牲口一般会有固定的发情期，只要掌握好这一特点，再断其根本即可。
其实游牧民族不难对付，只要在马牛羊怀孕即将产仔的时候不断的主动进攻就可以，就是西汉的战术
人随时可以XXOO，牲口一般会有固定的发情期，只要掌握好这一特点，再断其根本即可。
岳飞军纪律的确很严，不奇怪啊，人家从一小兵做到太尉，即便死时也只有39岁，那水平可是刚刚的，撼山易撼岳家军难，不夸张啊，不动如山岳，难测如阴阳。冷静，沉默，整齐划一，勇敢无畏——我信他能训出这样的军队，赴汤蹈火，淡定自如。
陌刀阵，可惜宋代木有了
这个，额是军事史盲，坐等高人解答
骑兵比步兵强。并不说步兵不能与骑兵对抗。
之所以说骑兵强，是从战略战术的角度讲的。骑兵机动能力远大于步兵，可以用大范围的调动、袭扰，察找以步兵为主的敌军的薄弱点。这样，敌方的整个防御体系就瓦解了。
之所以说骑兵强，是从战略战术的角度讲的。骑兵机动能力远大于步兵，可以用大范围的调动、袭扰，察找以步兵为主的敌军的薄弱点。这样，敌方的整个防御体系就瓦解了。
汉人还是胜在人口上，不停地生啊生
这文明存活下来不容易
野蛮民族毁了很多东西
这文明存活下来不容易
野蛮民族毁了很多东西
骑兵比步兵强是不假，但硬冲的话。。。。。。。。就象现在，哪家的坦克敢硬冲防御严密的步兵阵地，RPG都能淹没它们那楼主猜猜李陵为以五千步兵对抗匈奴八万骑兵怎么打的？等一次遭遇匈奴主力在离中国边境三千多里的位置，兵败时离中国边境仅一百多里。五千步兵对八万骑兵，转战千里，造成数倍于自己的杀伤，最后不是出叛徒的话李陵就不会悲剧了。
骑兵对步兵胜率很低，主要是因为强弓硬弩。可以弓，永远是战术武器，而马是战略武器，再加上机动性的差异，步兵失败就意味着被歼灭，而骑兵最多是溃逃。
最后，游牧草原地广人稀 ，很难被打击，农耕则破绽百出，处处被动。
结论，没有一支骑兵力量，农耕对游牧只能是被动挨打。
最后，游牧草原地广人稀 ，很难被打击，农耕则破绽百出，处处被动。
结论，没有一支骑兵力量，农耕对游牧只能是被动挨打。
宋军其实大小战争胜率挺高的，悲剧的是关键战役全输了。。。在国力的支持下，刺猬一样的步兵方阵骑兵根本不敢硬冲，但是骑兵可以反复袭扰你的后勤。。。实际上北宋灭亡的时候，西军的战斗力还是有保证的。。可惜朝堂里。。。。。这也是宋朝将领的悲剧，他们最大的敌人不在战阵对面，而在他们身后的都城里。。。。
人不怕死，但是马怕，所以除非迫不得已，骑兵硬冲长枪阵的情况不多见
在预设阵地上强打，步兵根本不怕骑兵。
可以依靠铁蒺藜，陷坑，拒马，筑垒等手段来限制骑兵冲锋。
问题在于骑兵的大范围机动性，可以断你后勤，攻击你别的地方的薄弱环节，单靠步兵根本就救不了。
同时，对方游牧为主的话，缺乏高价值的后方目标。
总体来说，农耕民族国力强，纪律性强，在长期的高强度战争条件下，游牧民族是耗不起的。
在预设阵地上强打，步兵根本不怕骑兵。
可以依靠铁蒺藜，陷坑，拒马，筑垒等手段来限制骑兵冲锋。
问题在于骑兵的大范围机动性，可以断你后勤，攻击你别的地方的薄弱环节，单靠步兵根本就救不了。
同时，对方游牧为主的话，缺乏高价值的后方目标。
总体来说，农耕民族国力强，纪律性强，在长期的高强度战争条件下，游牧民族是耗不起的。
记得看过一个资料，宋军的弓弩能在90米的距离上射穿辽重骑兵的铠甲。
弓弩，已经发展到了巅峰
古之善骑者无阵不摧，此又骑之捷利也。故用骑之道，有
八胜、九败。敌人始至，行阵未定，前后不属，车陷其所，骑击其左右，敌人必
走。敌人行阵整齐坚固，士卒欲斗，吾骑翼而勿去，或驰而往，或驰而来，疾驱
而风，疾击而电，白昼而昏，数更旗鼓，变易衣服，敌人可克。敌人行阵不固，
士卒不斗，薄其前后，猎其左右，翼而敌之，敌人必惧。敌人日暮，抽军翼其两
傍，疾击其后，或扼其垒门，无令得交，敌人必败。敌人涉险而来，以骑绝其粮
道，敌人必饥。地若平易，四面受敌，军骑合而犯之，敌人必乱。三军皆走，或
翼其两傍，或犄角其前后，敌人可败，其将可擒。吾军暮归，敌来薄我，其行阵
勿乱，令我骑十而为队、百而为屯，车五而为聚、十而为群，明举旗鼓，诱之大
来，抗以强弩，或陷其两傍，或击其前后，敌将必虏。此之谓八胜也。所谓九败
者，凡以骑陷敌，而不能破阵，敌人伪退，以车骑反击我后，此骑之败地也。追
北逾险，长驱不止，敌伏我两傍，断绝我后，此骑之围地也。能往而不能反，或
陷于天井，顿于地穴，此骑之死地也。所从入者泥泞，所从去者遥远，彼弱可以
击我强，彼寡可以击我众，此骑之没地也。大涧深谷，丛林隐蔽，此骑之竭地也。
左右有水，前有高阜，后有高山，三军战两水之傍，敌居表里，此骑之艰地也。
敌绝我粮道，往而无以返，此骑之困地也。污潴渐泽，进退不便，此骑之患地也。
左有深沟，右有坑阜，高下如平地，望之广易，进退相敌，此骑之陷地也。此九
败之地也，明将之所预见，拙将所以陷败，可不戒之哉？孙膑亦曰：骑战之道，
以虚实为主，变化为辅也。形为佐，又有十利八害焉。一乘其未定，二掩其不固，
三攻其不属（属，接也，谓布阵兵未相接也），四邀其粮道，五绝其关梁，六袭
其不虑，七乱其战器，八陵其恐情，九撩其未装，十追其奔散，此十利也。八害
者：一，敌乘背虚，寇蹑其后；二，越阻追背，为敌所覆；三，往而无以反，入
而无以出；四，所从入者隘，所回去者远；五，涧谷所在，地多林木；六，左右
水火，前后山阜，土地多污泽，难以进退；八，地多沟坑，众草接茂。此八害者，
皆骑士成败之机，将必习，乃可从事焉。
八胜、九败。敌人始至，行阵未定，前后不属，车陷其所，骑击其左右，敌人必
走。敌人行阵整齐坚固，士卒欲斗，吾骑翼而勿去，或驰而往，或驰而来，疾驱
而风，疾击而电，白昼而昏，数更旗鼓，变易衣服，敌人可克。敌人行阵不固，
士卒不斗，薄其前后，猎其左右，翼而敌之，敌人必惧。敌人日暮，抽军翼其两
傍，疾击其后，或扼其垒门，无令得交，敌人必败。敌人涉险而来，以骑绝其粮
道，敌人必饥。地若平易，四面受敌，军骑合而犯之，敌人必乱。三军皆走，或
翼其两傍，或犄角其前后，敌人可败，其将可擒。吾军暮归，敌来薄我，其行阵
勿乱，令我骑十而为队、百而为屯，车五而为聚、十而为群，明举旗鼓，诱之大
来，抗以强弩，或陷其两傍，或击其前后，敌将必虏。此之谓八胜也。所谓九败
者，凡以骑陷敌，而不能破阵，敌人伪退，以车骑反击我后，此骑之败地也。追
北逾险，长驱不止，敌伏我两傍，断绝我后，此骑之围地也。能往而不能反，或
陷于天井，顿于地穴，此骑之死地也。所从入者泥泞，所从去者遥远，彼弱可以
击我强，彼寡可以击我众，此骑之没地也。大涧深谷，丛林隐蔽，此骑之竭地也。
左右有水，前有高阜，后有高山，三军战两水之傍，敌居表里，此骑之艰地也。
敌绝我粮道，往而无以返，此骑之困地也。污潴渐泽，进退不便，此骑之患地也。
左有深沟，右有坑阜，高下如平地，望之广易，进退相敌，此骑之陷地也。此九
败之地也，明将之所预见，拙将所以陷败，可不戒之哉？孙膑亦曰：骑战之道，
以虚实为主，变化为辅也。形为佐，又有十利八害焉。一乘其未定，二掩其不固，
三攻其不属（属，接也，谓布阵兵未相接也），四邀其粮道，五绝其关梁，六袭
其不虑，七乱其战器，八陵其恐情，九撩其未装，十追其奔散，此十利也。八害
者：一，敌乘背虚，寇蹑其后；二，越阻追背，为敌所覆；三，往而无以反，入
而无以出；四，所从入者隘，所回去者远；五，涧谷所在，地多林木；六，左右
水火，前后山阜，土地多污泽，难以进退；八，地多沟坑，众草接茂。此八害者，
皆骑士成败之机，将必习，乃可从事焉。
讨论之前大家搞清楚：
1 骑兵有马镫的和无马镫的，完全是两个概念，（马镫什么时候开始打规模普及有争议，大部分观点是西晋中后期）
2 蒙古马（中国少数民族主要马种），也是矮小为主，但是耐力超强。
3 五代以后采取汉族政权组织形式，并且得到幽云十六州农耕发达地区的北方游牧民族政权与以往的北方的游牧或者渔猎民族完全不是一个档次/
{:soso_e140:}
1 骑兵有马镫的和无马镫的，完全是两个概念，（马镫什么时候开始打规模普及有争议，大部分观点是西晋中后期）
2 蒙古马（中国少数民族主要马种），也是矮小为主，但是耐力超强。
3 五代以后采取汉族政权组织形式，并且得到幽云十六州农耕发达地区的北方游牧民族政权与以往的北方的游牧或者渔猎民族完全不是一个档次/
{:soso_e140:}
原来如此，好好学习了
老衲法号梦遗 发表于 2012-11-11 19:36 ![]()
那楼主猜猜李陵为以五千步兵对抗匈奴八万骑兵怎么打的？等一次遭遇匈奴主力在离中国边境三千多里的位置，兵 ...
在当时匈奴眼里李陵就属于于凹凸曼级别的怪物，而且仅此一例。
那楼主猜猜李陵为以五千步兵对抗匈奴八万骑兵怎么打的？等一次遭遇匈奴主力在离中国边境三千多里的位置，兵 ...
在当时匈奴眼里李陵就属于于凹凸曼级别的怪物，而且仅此一例。
momoranshi 发表于 2012-11-11 19:21 ![]()
宋朝是用劲弩 对付骑兵的说……
那为什么打不赢啊
宋朝是用劲弩 对付骑兵的说……
那为什么打不赢啊
shabayefu 发表于 2012-11-11 20:15 ![]()
讨论之前大家搞清楚：
1 骑兵有马镫的和无马镫的，完全是两个概念，（马镫什么时候开始打规模普及有争议， ...
汉族的悲剧啊 我看还是宋朝安于现状吧
讨论之前大家搞清楚：
1 骑兵有马镫的和无马镫的，完全是两个概念，（马镫什么时候开始打规模普及有争议， ...
汉族的悲剧啊 我看还是宋朝安于现状吧
flynow 发表于 2012-11-11 19:57 ![]()
人不怕死，但是马怕，所以除非迫不得已，骑兵硬冲长枪阵的情况不多见
射人先射马 呵呵
人不怕死，但是马怕，所以除非迫不得已，骑兵硬冲长枪阵的情况不多见
射人先射马 呵呵
984343 发表于 2012-11-11 19:49 ![]()
宋军其实大小战争胜率挺高的，悲剧的是关键战役全输了。。。在国力的支持下，刺猬一样的步兵方阵骑兵根本不 ...
战术上的胜利 战略上的失败吗
宋军其实大小战争胜率挺高的，悲剧的是关键战役全输了。。。在国力的支持下，刺猬一样的步兵方阵骑兵根本不 ...
战术上的胜利 战略上的失败吗
sandbitch 发表于 2012-11-11 19:26 ![]()
陌刀阵，可惜宋代木有了
宋朝失传了不少武器
陌刀阵，可惜宋代木有了
宋朝失传了不少武器
骑兵正面冲步射大阵和自杀无异,骑兵的优势是单骑战力高和厕翼冲击。在中原王朝正常时段,骑兵面对训练正常的步兵集团从来的是用巧不用蛮的。
浪荡农夫 发表于 2012-11-11 20:36 ![]()
那为什么打不赢啊
人家也射，最终很难耗得起。
那为什么打不赢啊
人家也射，最终很难耗得起。
步兵打骑兵的关键不在过程，在结果。打赢了，追不上；打输了，跑不了。只能打击溃战，却很容易被对手打出歼灭战来。
另外，宋朝对外作战的胜率其实大部分都是在陕甘附近打西夏刷出来的，那会的西夏早没了元昊时候的锐气，基本谁来都可以蹂躏一下。北宋的种师道、童贯都靠这些战争刷成了名将了
另外，宋朝对外作战的胜率其实大部分都是在陕甘附近打西夏刷出来的，那会的西夏早没了元昊时候的锐气，基本谁来都可以蹂躏一下。北宋的种师道、童贯都靠这些战争刷成了名将了
说到底古代两军对阵，拼的是军队能忍受多少伤亡率而不崩溃。在这方面，岳家军是超出时代的。
训练是关键。长枪步兵结阵，并忍受骑兵的冲击要训练；战马向长枪阵进行冲击也要训练。
郾城之战的战场在中原，所以骑兵的战略机动能力已经大大消弱了，更何况金军的大多数也是步兵，骑兵的作用是打开缺口。
另外，不管是步兵的甲，还是骑兵的甲，都是临战的时候才穿上的，行军的时候由辎重人员运送。作战部队要保存体力（和马力）。
训练是关键。长枪步兵结阵，并忍受骑兵的冲击要训练；战马向长枪阵进行冲击也要训练。
郾城之战的战场在中原，所以骑兵的战略机动能力已经大大消弱了，更何况金军的大多数也是步兵，骑兵的作用是打开缺口。
另外，不管是步兵的甲，还是骑兵的甲，都是临战的时候才穿上的，行军的时候由辎重人员运送。作战部队要保存体力（和马力）。
这主要靠将领的战术与军士的战斗素质，兵种之间的所谓"相克"，并不是绝对的
这种在超大讨论过很多次了吧。
辽骑对阵宋步兵阵时基本策略就是利用骑兵机动性强主动选取便于骑兵作战的平原区。
然后占着上风口布阵。选取精锐几千人对着步兵阵边扬起尘沙边冲锋。中军主力不动。
边冲锋时边射箭，等冲到步兵阵面前时掉头回去。这样往来三次，差点的步兵基本上第一次时就会因为恐慌或者被射的而队形慌乱开始逃跑。这时就直接上去追击开始屠杀。
百战之兵能抵挡住如此三轮后辽骑也就会回去休息。然后等第二天用步兵主力接战。骑兵主要还是绕到后方或者侧翼。
经常就是打了大半天后辽骑绕到侧后或者选取其他的看起来比较差点的部队部分，再往来冲刺三次，OK，对方阵型乱了，然后全军溃乱，屠杀。
宋朝输的几次比较惨的大仗基本都是打到55开，但是要么粮草被偷袭，要么战略上处于被动，然后主力准备撤退或者开始撤退时。组织不力，然后被骑兵追杀而一溃千里。
辽骑对阵宋步兵阵时基本策略就是利用骑兵机动性强主动选取便于骑兵作战的平原区。
然后占着上风口布阵。选取精锐几千人对着步兵阵边扬起尘沙边冲锋。中军主力不动。
边冲锋时边射箭，等冲到步兵阵面前时掉头回去。这样往来三次，差点的步兵基本上第一次时就会因为恐慌或者被射的而队形慌乱开始逃跑。这时就直接上去追击开始屠杀。
百战之兵能抵挡住如此三轮后辽骑也就会回去休息。然后等第二天用步兵主力接战。骑兵主要还是绕到后方或者侧翼。
经常就是打了大半天后辽骑绕到侧后或者选取其他的看起来比较差点的部队部分，再往来冲刺三次，OK，对方阵型乱了，然后全军溃乱，屠杀。
宋朝输的几次比较惨的大仗基本都是打到55开，但是要么粮草被偷袭，要么战略上处于被动，然后主力准备撤退或者开始撤退时。组织不力，然后被骑兵追杀而一溃千里。
关键在耐力 ，很多关键战役都是只差一口气，一般宋军大阵打半天没问题，要是到吃晚饭时间就悲催 ，
真扯，没人听说过 胜则小胜 败则大败的大军团战法？
又开始扯了，西方的步兵空心方阵是怎么对付骑兵冲击的？靠火力还是纪律？
momoranshi 发表于 2012-11-11 19:21 ![]()
宋朝是用劲弩 对付骑兵的说……
单独靠弩兵根本无力对付骑兵（肉搏型的骑兵）
肉搏型的骑兵就是西标--重骑（与穿多重的甲无关），弩兵就是西标--轻步。
重骑虐轻步，刚刚的。。。。。。
宋朝是用劲弩 对付骑兵的说……
单独靠弩兵根本无力对付骑兵（肉搏型的骑兵）
肉搏型的骑兵就是西标--重骑（与穿多重的甲无关），弩兵就是西标--轻步。
重骑虐轻步，刚刚的。。。。。。
老衲法号梦遗 发表于 2012-11-11 19:36 ![]()
那楼主猜猜李陵为以五千步兵对抗匈奴八万骑兵怎么打的？等一次遭遇匈奴主力在离中国边境三千多里的位置，兵 ...
这是个很好的战例，骑兵也不是想象中的那么可怕。失败还有个重要原因，箭用完了，没援兵。
那楼主猜猜李陵为以五千步兵对抗匈奴八万骑兵怎么打的？等一次遭遇匈奴主力在离中国边境三千多里的位置，兵 ...
这是个很好的战例，骑兵也不是想象中的那么可怕。失败还有个重要原因，箭用完了，没援兵。
zacking2009 发表于 2012-11-11 20:41
骑兵正面冲步射大阵和自杀无异,骑兵的优势是单骑战力高和厕翼冲击。在中原王朝正常时段,骑兵面对训练正常的 ...
肉搏型骑兵冲击你所谓的步射大阵那就是单方面的屠杀----骑兵对步兵的屠杀
多看看宋军阵战时摆在最前面的是什么？前几排是什么？
zacking2009 发表于 2012-11-11 20:41
骑兵正面冲步射大阵和自杀无异,骑兵的优势是单骑战力高和厕翼冲击。在中原王朝正常时段,骑兵面对训练正常的 ...
肉搏型骑兵冲击你所谓的步射大阵那就是单方面的屠杀----骑兵对步兵的屠杀
多看看宋军阵战时摆在最前面的是什么？前几排是什么？
还有刘裕的却月阵，冉闵的步兵对鲜卑骑兵
吴王 发表于 2012-11-11 21:29 ![]()
肉搏型骑兵冲击你所谓的步射大阵那就是单方面的屠杀----骑兵对步兵的屠杀
多看看宋军阵战时摆在最前 ...
话说的是没错，问题是肉搏型骑兵的数量太少，只能用在关键的时候。而且损失了很难在短时间内补充。
没办法，好东西都是很贵很费时间的。
说倒底，还是有什么兵就打什么样的仗。
肉搏型骑兵冲击你所谓的步射大阵那就是单方面的屠杀----骑兵对步兵的屠杀
多看看宋军阵战时摆在最前 ...
话说的是没错，问题是肉搏型骑兵的数量太少，只能用在关键的时候。而且损失了很难在短时间内补充。
没办法，好东西都是很贵很费时间的。
说倒底，还是有什么兵就打什么样的仗。
宋军其实不弱，主要是将太孬了，换成南宋初岳飞刘琦吴玠韩世忠谁也不怵金骑兵啊