速度为谁而提? 聚焦中国铁路第六次大提速

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 03:57:50
速度,业已成为中国铁路兴衰存亡的关键。预定于明年10月开始的第六次铁路大提速将达到前所未有的200公里/小时,“而在铁路上,200公里时速和160公里时速完全是两码事”,由此引发的一系列技术、安全、利益、管理等方面的争论,陆续浮出水面……
<P>    中国铁路第六次提速争议
<P>    面对明年的的第六次提速,一部分铁路专家仍然心怀疑虑。他们在不同场合针对目前的线路是否符合200公里/时的标准,表示了不同程度的疑问
<P>    11月29日,铁道部发展计划司规划处有关负责人向媒体透露,当前正在建设的六大干线安全标准线,事实上都在为明年的第六次提速作准备。据媒体报道,2005年10月将是这些安全标准线建成的最后时限。
<P>    目标锁定在客车最高时速200公里/时的中国铁路第六次大提速,在热火朝天的线路改造中如箭在弦,而始终伴随着第六次提速的种种争议也越绷越紧。
<P>    越快越晃的中国铁路
<P>    黄慧(化名)原本是南京到北京最快的一趟列车T65/66上的乘务员,从2004年4月18日中国铁路第五次大提速起,她调至Z49/50。作为在第五次提速中新开的19对“点对点”直达特快旅客列车之一,Z49/50将北京到南京的最短时间由原本的11小时左右压缩到9小时38分。
<P>    “刚到Z49/50的两个礼拜,我每次都被颠得晕乎乎的,后来才慢慢适应。”黄慧说,Z49/50的最高时速接近160公里,比T65/66快得多,在一些速度高的路段,火车就颠得厉害,每次一转弯,人就被火车甩来甩去的。从未尝过160公里时速滋味的乘客,也常常在睡梦中撞“墙”,“所以我们乘务员每次都要提醒乘客,睡觉的时候头得向着车厢的走廊,以免撞头”。 黄慧说她之所以被晃得晕乎乎的,是因为轨道不好。
<P>    客车司机陈东(化名)告诉记者,Z49/50所走的京沪线虽然是中国最好的线路之一,在铁路第五次大提速前已经进行了大量改造,却仍然不佳。“轨道不平整,火车就会颠,开得越快,‘上下跳、左右晃’就越明显。”
<P>    “上下跳”和“左右晃”正是威胁火车安全的重要表现,超出范围火车就易出轨。“200公里/时肯定会颠得更厉害,这样的轨道情况怎么能跑?我很为安全问题担心。”
<P>    对于第六次提速安全问题的担心,并非陈东一人。一位多年在铁道部工作的专家说:“中国既有铁路的基础基本上都是160公里/时以下的,如果硬跑200公里/时会十分危险。”
<P>    难以脱胎的既有线路
<P>    据专家介绍,2003年6月竣工的秦皇岛—沈阳客运专线是按200公里/时的标准设计的,而广深线以及在第五次提速中改造的部分线路也达到了这一标准。但是,相对于全国铁路6万公里的总长度而言,这些有基础可以跑到200公里/时的路段,不过是很小的部分。
<P>    事实上,为了让更多的线路可以跑200公里/时,铁道部已经花了大血本。
<P>    铁道部在近日下发的有关提速标准线的要求中称,2005年10月前,京沪、京广等六大干线应符合下列要求:全线铺设超长无缝线路,全部更换III型轨枕,全线采用一级道砟、I型或II型道岔,实现线路全封闭、道口全立交,宜林地段建成内灌外乔林带……
<P>    然而,这些努力并不能消除铁道专家们的担忧。“前四次提速中实施的改造工程,都是按160公里/时的标准进行的,当时从未考虑要提到200公里/时,现在即使大力改,也不可能脱胎换骨。”一位在铁道部工作多年的专家表示。
<P>    铁道部原总工程师沈之介说,要改变所有的基础,需要的是极为浩大的工程,“和以前提速修修补补的情况完全不同,这无异于重建一条铁路”。
<P>    世界难题
<P>    除了难以脱胎换骨的既有基础,另一个让专家们无法放心的则是中国铁路客货混跑的现实。
<P>    既有铁路时速200公里,在国际铁路联盟的定义中,已属高速范围。“在中国这样客货混跑的线路上,既要让货车拉得多,又要让客车跑出高速,这种挑战是史无前例的。”沈之介在接受媒体采访时曾指出,国外许多国家的高速铁路都是客运专线,客货分开跑,比如日本的新干线。近些年来,国外也有高速铁路开始跑货车,前提条件是那些货车都是轻型的,没有重型,而中国的货车却是重载的。
<P>    一方面,200公里/时高速列车对于轨道的平顺性要求极高,另一方面,重载货车对于轨道却有很大的破坏作用,这一“悖论”被公认为世界性难题。
<P>    事实上,对于重载货车的杀伤力,中国铁路早已有所体会。2000年,铁道部在郑州和武汉区段试行高速车“韶山八号”。“白天开高速车,最高跑到了时速230公里,可晚上货车一通过,线路就全变了,就不能再跑那么高速度了。”
<P>    “对于中国铁路来说,客车的速度和货车的能力,都是提速必须要考虑的因素,不能厚此薄彼。”一位不愿透露姓名的铁道专家表示,在双方必须兼顾的情况下,牺牲的就是安全。
<P>    “让客车跑200公里/时,并不一定就会出事,说不定铁道部就能成功,但是,一旦出事,就是大事。在中国这个客货混跑的特殊既有铁路上,谁就能确保一定不会出事呢?” (记者 高奕颜) </P>速度,业已成为中国铁路兴衰存亡的关键。预定于明年10月开始的第六次铁路大提速将达到前所未有的200公里/小时,“而在铁路上,200公里时速和160公里时速完全是两码事”,由此引发的一系列技术、安全、利益、管理等方面的争论,陆续浮出水面……
<P>    中国铁路第六次提速争议
<P>    面对明年的的第六次提速,一部分铁路专家仍然心怀疑虑。他们在不同场合针对目前的线路是否符合200公里/时的标准,表示了不同程度的疑问
<P>    11月29日,铁道部发展计划司规划处有关负责人向媒体透露,当前正在建设的六大干线安全标准线,事实上都在为明年的第六次提速作准备。据媒体报道,2005年10月将是这些安全标准线建成的最后时限。
<P>    目标锁定在客车最高时速200公里/时的中国铁路第六次大提速,在热火朝天的线路改造中如箭在弦,而始终伴随着第六次提速的种种争议也越绷越紧。
<P>    越快越晃的中国铁路
<P>    黄慧(化名)原本是南京到北京最快的一趟列车T65/66上的乘务员,从2004年4月18日中国铁路第五次大提速起,她调至Z49/50。作为在第五次提速中新开的19对“点对点”直达特快旅客列车之一,Z49/50将北京到南京的最短时间由原本的11小时左右压缩到9小时38分。
<P>    “刚到Z49/50的两个礼拜,我每次都被颠得晕乎乎的,后来才慢慢适应。”黄慧说,Z49/50的最高时速接近160公里,比T65/66快得多,在一些速度高的路段,火车就颠得厉害,每次一转弯,人就被火车甩来甩去的。从未尝过160公里时速滋味的乘客,也常常在睡梦中撞“墙”,“所以我们乘务员每次都要提醒乘客,睡觉的时候头得向着车厢的走廊,以免撞头”。 黄慧说她之所以被晃得晕乎乎的,是因为轨道不好。
<P>    客车司机陈东(化名)告诉记者,Z49/50所走的京沪线虽然是中国最好的线路之一,在铁路第五次大提速前已经进行了大量改造,却仍然不佳。“轨道不平整,火车就会颠,开得越快,‘上下跳、左右晃’就越明显。”
<P>    “上下跳”和“左右晃”正是威胁火车安全的重要表现,超出范围火车就易出轨。“200公里/时肯定会颠得更厉害,这样的轨道情况怎么能跑?我很为安全问题担心。”
<P>    对于第六次提速安全问题的担心,并非陈东一人。一位多年在铁道部工作的专家说:“中国既有铁路的基础基本上都是160公里/时以下的,如果硬跑200公里/时会十分危险。”
<P>    难以脱胎的既有线路
<P>    据专家介绍,2003年6月竣工的秦皇岛—沈阳客运专线是按200公里/时的标准设计的,而广深线以及在第五次提速中改造的部分线路也达到了这一标准。但是,相对于全国铁路6万公里的总长度而言,这些有基础可以跑到200公里/时的路段,不过是很小的部分。
<P>    事实上,为了让更多的线路可以跑200公里/时,铁道部已经花了大血本。
<P>    铁道部在近日下发的有关提速标准线的要求中称,2005年10月前,京沪、京广等六大干线应符合下列要求:全线铺设超长无缝线路,全部更换III型轨枕,全线采用一级道砟、I型或II型道岔,实现线路全封闭、道口全立交,宜林地段建成内灌外乔林带……
<P>    然而,这些努力并不能消除铁道专家们的担忧。“前四次提速中实施的改造工程,都是按160公里/时的标准进行的,当时从未考虑要提到200公里/时,现在即使大力改,也不可能脱胎换骨。”一位在铁道部工作多年的专家表示。
<P>    铁道部原总工程师沈之介说,要改变所有的基础,需要的是极为浩大的工程,“和以前提速修修补补的情况完全不同,这无异于重建一条铁路”。
<P>    世界难题
<P>    除了难以脱胎换骨的既有基础,另一个让专家们无法放心的则是中国铁路客货混跑的现实。
<P>    既有铁路时速200公里,在国际铁路联盟的定义中,已属高速范围。“在中国这样客货混跑的线路上,既要让货车拉得多,又要让客车跑出高速,这种挑战是史无前例的。”沈之介在接受媒体采访时曾指出,国外许多国家的高速铁路都是客运专线,客货分开跑,比如日本的新干线。近些年来,国外也有高速铁路开始跑货车,前提条件是那些货车都是轻型的,没有重型,而中国的货车却是重载的。
<P>    一方面,200公里/时高速列车对于轨道的平顺性要求极高,另一方面,重载货车对于轨道却有很大的破坏作用,这一“悖论”被公认为世界性难题。
<P>    事实上,对于重载货车的杀伤力,中国铁路早已有所体会。2000年,铁道部在郑州和武汉区段试行高速车“韶山八号”。“白天开高速车,最高跑到了时速230公里,可晚上货车一通过,线路就全变了,就不能再跑那么高速度了。”
<P>    “对于中国铁路来说,客车的速度和货车的能力,都是提速必须要考虑的因素,不能厚此薄彼。”一位不愿透露姓名的铁道专家表示,在双方必须兼顾的情况下,牺牲的就是安全。
<P>    “让客车跑200公里/时,并不一定就会出事,说不定铁道部就能成功,但是,一旦出事,就是大事。在中国这个客货混跑的特殊既有铁路上,谁就能确保一定不会出事呢?” (记者 高奕颜) </P>
<P>大提速安全之辩</P><P> 2004年4月18日,中国铁路第五次大提速。8个月过后,这次提速仍然争议不断。由于涉及到马上将进行的第六次大提速,以及最近接连发生的安全生产事故,第五次提速在安全问题上的教训引人注目。 </P><P>    此前,关于第五次大提速的宣传很少提及本次提速的车辆制造过程。而作为在铁路系统工作了一辈子的李飞(化名)工程师来说,这次的车辆制造过程至今仍然让他印象深刻。“今年3月初要车,到了去年12月底,才通知我们造车。”李飞指的是国产25T客车,本次提速中的一站直达快车用的大部分都是这种型号的车。而在国外,法国阿尔斯通提供给中国第六次提速的客车交货时间则需要28个月。据李飞介绍,这类客车在国际上的交货日期至少是24个月,如果少了,则根本没有人来参于投标。 <P>    88天造了一批时速达到160公里以上的车,李飞总觉得这样做太匆忙了,虽然他一再向记者表示,铁道部现在也非常注意安全问题,这些车跑了这8个月,安全是没有问题的。但是他也承认,很多细节并没有尽善尽美,“至少也要给我们一年的时间。” <P>    说到这里,李飞对于明年10月18日的第六次大提速的消息表示怀疑,他认为,此次中标的三家国外企业没有一家能在明年交货的,而提速到200公里的机车从哪里来就将成为一个问题。如果还是像去年那样,下个紧急任务,安全性就更令人担心了。因为在铁路上,200公里时速和160公里时速完全是两码事,安全性要求要高得多。 <P>    问题不仅仅止于此。火车司机吴向明(化名)告诉本报记者:“目前一站直达的列车对于司机来说也是一个严峻考验。”吴向明到现在也搞不清楚为什么要一站直达。他告诉记者,过去北京到上海14个小时的路程,要在济南和蚌埠停两次,一个司机每个晚上跑的路程不到5个小时,而现在是两个司机轮着开,一个司机开6个小时,工作量增加了不少。更为忧心的是,一站直达的快车基本上都是在夜间运行。“大家也没法说,只能提高警惕,有时候我们想,中途停两次,耽误不了多少时间(过去是一个站停8分钟),不仅可以换换司机,还可以上一些人,弥补一下上座率,何乐而不为?”其实,目前直达快车时间最长的是北京到长沙,要13小时40分钟。这就意味着一位司机一晚上平均要开6小时50分钟。 <P>    事实上,铁道部一直以来对于安全也是不敢怠慢。该部在第五次大提速前,针对安全保障做了很多工作。先是对铁轨进行调整。据铁道部安监司、科技司专家宋书明介绍,为了在提速后,让火车尽量平稳,铁路部门对6万多公里铁路线上的弯道一一进行调整,将小半径线路全部改造成大半径或直线,同时调高曲线外轨。同时,除了给提速列车安装最新的盘形制动加电子防滑器以保证高速运行下的刹车外,部分列车还安装了监督装备。这种类似“黑匣子”的设备能配合先进的DMIS调度运输指挥管理信息系统,在较快行车速度下测量车辆的脱轨系数、超载、偏载、车门开闭、车轮探伤等运行情况,并具备报警功能,使行车安全始终处于动态监控之中。(记者 李若非)</P>
<P>快跑快跑--铁道部的法宝</P><P>在铁道部的官员看来,一场速度革命可能是拯救中国铁路的灵丹妙药,虽然在服药的程序和过程中仍然有一些争议。 </P><P>    铁路曾经是中国投资与回报最不成比例的一个部门,但是在2000年前后的四次大提速后,实现了盈利。从此,铁道部门坚信,用速度与公路和航空争夺客源,是一个正确的方向。铁道部部长刘志军说:“1997年以来,通过四次大面积提速调图,全路运输收入实现了大幅度增长,每年平均同口径增收近80亿元,但这些增加的收入基本被增加的成本支出消耗掉了,企业自我发展的能力非常脆弱。在不断变化的市场环境中,这种经营状况始终存在危机。在长远看,没有良好的运输经济效益,铁路就没有加快发展的经济基础。” <P>    而此时广深铁路的成功案例也为这些官员们提供了成功的案例。从2001年10月21日始,广深铁路公司推出新的运行图,广州—深圳每天开行78对旅客列车,频率每15分钟一班,高速、准高速26对,运行时间1小时10分钟,票价75元。而广深线上的巴士公司,在票价相差不多的情况下,运营时间却要两小时。这张新的运行图一经推出,便使巴士的上座率应声下挫10~15个百分点。铁路部门在三年内就打了翻身仗。 <P>    铁路专家总结说,广深铁路的经验很重要的一条就是速度,因为铁路本身在舒适性上是比公路好的,关键就在于速度。 <P>    20世纪90年代,中国交通运输市场发展出现很多变数,尤其是民航和公路运输发生的变化——包括供应(交通工具和基础设施如公路、机场等)的急速增加和运输体制全面市场化,使交通运输市场上的供求关系发生了深远转变,对铁路运输直接构成强大的竞争压力。 <P>    铁道部政策法规司司长曹钟雄曾指出,运输市场竞争日益激烈,铁路客、货周转量占现代化运输比重已经从1980年的60.5%、71.7%(不含远洋运输),一度下降到34.9%、54.6%,铁路面临着严峻的挑战。 <P>    而速度作为铁路赢取竞争力的法宝被提了出来,并通过至今为此的五次大提速予以了实施。 <P>    铁道部发展计划司司长黄民说,快速提高运输能力,尽快建成一个发达的铁路网是《中长期铁路网规划》的重要内容,也是解决铁路“瓶颈”制约的重要措施。“速度对客运来说很关键,没有速度提高就没有一系列改进。实现铁路现代化,速度是一个重要标志。”黄民说。(特约记者 苏庆)</P>
<P>速度为谁而提? 大提速之上的利益问号</P><P>关于第五次提速的利益问号,事实上是两个层面。第一个层面是,铁路部门耗费巨资提速,是在解决目前最为紧迫的问题,还是又一个铁轨上的“面子工程”?第二层面是,铁路提速是不是在劫贫济富? </P><P>    铁路提速到底是为了谁的利益?这是个问题。而这个大问题通过许多小的疑问在许多中国人的心中铺展开来。 <P>    经济效益之问 <P>    “为什么要一站直达?中途上人,可以提高上座率。”作为一个火车司机,吴向明(化名)的疑问得到了铁路老工程师李飞(化名)的呼应。当记者向许多铁路专家请教为何要发多趟一站直达列车之时,很多人都没有头绪。一位在铁路工作多年的专家摇着头对记者说:“这跟建大广场一样,政绩工程。”至今为止,记者并没有从铁道部门方面听到相关的解释。 <P>    有人做了一个统计,此次提速后,上海到北京一天的软卧车票,从原来的360多张,骤增到3200张。这么大的增幅是否消化得了?李飞说他有一次专门跑到北京站去看这些直达车的上座率。“由于是7分钟发一趟车,我根本就跑不过来。后来发现最多的一趟车有7节车厢是空的,还有一趟车也是5节车厢是空的。” <P>    关于上座率一直以来是个敏感的话题。相关的数据只是在提速刚刚开始的时候才公布过几次,当时的信息是:形势一片大好。但是相关人士指出,这主要出于几个原因,第一,许多乘客都觉得新鲜,第二,铁路部门组织了一些旅行社的人来试乘。 <P>    8个月以来,上座率的隐忧从一些具体的举措上显现出来。11月份以来,杭州火车站第一次打出了“直达快车票买4送1”的横幅,一位不愿透露姓名的铁路专家称,这对于一向高高在上的铁路部门来说还是第一次。另一位铁路上的服务人员不无夸张地告诉记者,北京至扬州的一站直达快车,经常是工作人员比乘客多。 <P>    事实上,开行众多高档直达快车的初衷是要与航空业争夺乘客。据了解,上海市每天航空运输乘客在3500人次至2000人次之间。为了争夺这么一个数字的乘客,铁路部门将火车软卧票增加了将近3000张。而价格上,499元一张的软卧票比起打折的飞机票来说,并没有什么优势。今年以来,上海到北京的飞机票最低曾经卖到380元一张。 <P>    铁路专家对于上座率也是一头雾水。一位专家提醒记者说:“这种从上而下的决策模式导致了上座率的问题,而最终却没有一个追惩的机制,只有老百姓的钱白白花掉了。”他提醒记者注意,上海的磁悬浮铁路当时花了89亿,按照每天10000人,每个人50元钱来算,要60年才能收回成本,而这还不算利息和维护费用,但是项目做了就做了,并没有人为此负责。 <P>    前中国铁道部副总工程师、上海铁路局原总工程师华允璋对于第五次提速的效益也有自己的看法。“为了第五次提速,光京沪线就花了40个亿,这还是全国基础最好的线路,花的钱太多了,产生的效益却太小,货运只提高了3%”。在我国目前客货混跑的情况下,为了避让快车,货车的速度越来越慢,货运运能紧张的现状并没有得到解决。 <P>    而客运的运能呢?铁道部的相关官员在提到提速时,都认为提速是保持铁路生存能力的一个重要法宝。而一些专家则对本报记者指出,提速固然重要,但是运能更重要。铁路目前运力紧张的局面并没有因为速度的提升而得到加强,比如提速对于铁路部门春运时的超负荷运转帮助并不大。 <P>    面对社会的质疑,铁道部也予以了回应,他们认为,这次提速并不仅仅是照顾了大城市,对小城市也给予全盘的考虑。 <P>    速度为谁而提? <P>    “之所以有许多人将质疑的对象放在了直达快车上,是因为这次提速除了直达快车外,其它车的提速并不明显,而有些普快甚至比原来更慢。”一位不愿透露姓名的专家告诉《国际先驱导报》。 <P>    4月18日铁路第五次提速后,许多人开始纷纷抱怨这次火车提速是劫贫济富。在上海一家贸易公司工作的李辉说,他因为业务关系,经常要去郑州出差,大部分都是乘坐K152次列车。“这车现在是越开越慢,经常晚点,光是在蚌埠站正常停靠就需要25分钟。”为了给那些一站直达的车让路,我们就得在一个站停靠半个小时。 <P>    在提速之后,晚点成为许多乘坐非直达特快列车的旅客经常遇到的事情。郑州开往北京的K180次列车,不仅运行时间从原来的8个小时,延长到10个小时,而且还经常遭遇晚点。在北京读研的王女士就向记者抱怨说,5月7日早晨6点多,该车在高碑店站停住,一停就是将近一小时。“眼看着北京就在前面,可这火车就是停着不动,生生地浪费那么多时间。”高碑店离北京近在咫尺。据乘务员解释,停车原因是给“直特”让路。而这种让路的事情在很多地方都发生过。而经常乘坐2089次车从北京回信阳的王宇凡则告诉记者,铁路每提一次速,我回家就要比以前慢一个小时。 <P>    持劫贫济富观点的人的第二个依据是,现在火车是能挂软卧,决不挂硬卧,硬座越来越少。北京人王洋经常在京沪之间穿梭,他告诉记者,原来每天有5趟车有硬卧,现在提速后,只剩下3趟,其中还包括一趟绿皮车。“提速号称是给人民造福,但现在是宁愿让那么多软卧车空着,也不让我们坐不起软卧车的人乘车更方便一点。” <P>    而来自苏州的许向强则对记者说,原来到苏州的车就只有2节车厢的硬座,现在则干脆全部予以取消,只挂卧铺。(记者 宋勿)</P>
中国铁路前五次提速</P>中国铁路自1997年以来,已经进行了4次大面积提速。这4次大提速在大幅度增加铁路提速线路资源的同时,相应提高了列车运行的最高速度,其中快速列车最高运行速度达到每小时160公里,非提速区段快速列车最高速度达到每小时120公里。
●1997年4月1日第一次提速:提速主要在京广、京沪、京哈三大干线进行。允许时速超过120公里的线路延长为1398公里,时速超过140公里的线路延长为588公里,时速超过160公里的线路延长为752公里。
●1998年10月1日第二次提速:提速范围重点还是上述三大干线。允许时速超过120公里的线路延长为6449公里,时速超过140公里的线路延长为3522公里,时速超过160公里的线路延长为1104公里。
●2000年10月21日第三次提速:提速范围主要是陇海、兰新、京九、和浙赣线。允许时速超过120公里的线路延长为9581公里,时速超过140公里的线路延长为6458公里,时速超过160公里的线路为1104公里。
●2001年10月21日第四次提速:提速范围主要是京九线、武昌-成都(汉丹、襄渝、达成)、京广线南段、浙赣线和哈大线。允许时速超过120公里的线路延长为13166公里,时速超过140公里的线路延长为9779公里,时速超过160公里的线路为1104公里。
●2004年4月18日,中国铁路第五次大提速。(单哉)</P>
<P>常识性错误比较多,记者不懂装懂,瞎忽悠,就连铁路内部员工对很多问题也是一知半解,让我慢慢澄清。</P><P>但事先说一句,这几次提速大方向是好的,大家也感受到了实惠,很多问题是存在的,是有官僚主义的问题,但是绝大多数还是我国现实问题在铁路上的反应。</P><P>先说几点,</P><P>1。秦沈高速客运专线设计时速300公里/小时,而不是200公里/小时,这一点记者是想当然了,我们的中华之星动力车组在那里跑出了321公里/小时中华最高时速。</P><P>2。“李飞指的是国产25T客车,本次提速中的一站直达快车用的大部分都是这种型号的车。”这个25t不是一夜之间造出来的,早在提速之前好几年(让我再查查资料)就已经开始造了,那时候叫bsp,就是庞巴迪和四方车辆厂合造的,不是应急的产物。</P>
<P>关于k180,我转一篇铁路同好写的纪录:</P><P>我昨天坐K180从郑州到北京西,记录了在一些站上被待避其它车的情况,补充时刻表上的数据。首先,先说明时刻表上的错误:K180的出发时间不是第7页上所说的22:18,而是21:46。时刻表上的索引页和主要车站时间表上的时间是正确的。

K180在22:48到达新乡,停车21分钟,等候湛江的K158超车(K158在新乡停车3分钟)。
天刚亮时停在一个小站“北河店”,在这里等候两列西安到北京的特快(T42和T232)超车。到达时间大约为5:10,开车时间大约为5:33。

5:33,K180接着上路,慢慢悠悠地走了16km,到达高碑店,停车近一个小时,等候猪群通过。6个ZT通过的时间分别是:5:58、6:03、6:12、6:19、6:27、6:38。它们到达北京的正点时刻分别为6:53、7:00、7:07、7:14、7:21、7:28。高碑店离北京西82km,这些ZT在这一段速度也不快,才80~100km/h,可能主要是西长线限速的缘故。我估计K180不在这里让这些ZT,在Z群之前到达北京站(大约6:40),也不会影响这些ZT的运行。

K180在高碑店停车,集便器发挥了巨大作用。这时正是大家起床洗漱排泄的高峰期。集便器主要还是对这些车有用(所以到上海的ZT没有集便器)。

K180昨晚晚点3分钟(21:49)从郑州出发,因为天津到广州的T253晚了几分钟进站,K180的出站线路与之交叉,所以必须等它进站。晚的这3分钟,却造成了K180与上海到成都的K291并发出站的景象。两个车忽近忽远,最近的时候两车只有1米多远,由远到近的时候我觉得有种危险的威胁感。虽然K291比K180晚一分钟出发,但它加速比较快,一会就超过了K180,看不见了</P>
<P>关于这个车的运行图和相关讨论,请看海子铁路车迷论坛,那里已经讨论得很详细了(呵呵,他们是像我们军事迷一样的铁路车迷呀,专业性不容置疑)。</P><P>http://www.hasea.com/cgi-bin/lb5000/topic.cgi?forum=34&amp;topic=780&amp;show=0</P>
不懂,就知道快了那么一点。希望能再快点。
以前俺坐特快到某个地方一分钟都不晚点.提速后报的能提前2个小时到.坐了几次至少晚点1个钟头.这也叫提速?
<P>关键价格比速度提的快。</P><P>这点反对。</P><P>其他好像与我等没什么关系。</P>
<P>看了帖子,懂了不少</P><P>谢谢哈</P>
<P>确实有很多地方是在胡说。但是有一点必须肯定,速度还是要继续提!但是既有线路的改造也确实有一定隐患,特别是四大干线,都有几十甚至近百年历史,存在不少病害,而且客货混跑 是最大的症结。修建专用客运线是最终解决之道。</P><P>想不到CD也有不少朋友是在海子混的。哈哈</P>
<P>二锅兄说得对,速度一定要提,这才是中国铁路生存发展的唯一方向,当然,其过程必定有许多曲折,但总的方向是好的。客货混跑的确是个大问题,看来分开是大方向,像秦沈线和武广客运专线,这是趋势。</P><P>呵呵,每想到在这里碰到海子的网友呀,真实幸运,看来关心中国铁路的朋友还真多呀。</P>
有点阴谋论的感觉
没看明白
已经2年多没有回国了不清楚现在国内的火车到底如何,我是在02年暑假回去过,坐火车从北京回安徽的,我觉得现在火车提速并不是最主要的,主要的是提高现有铁路的利用率,今年暑假因为换学校的事火车坐了不少,觉得英国的铁路利用率比国内高的多,准点率也高的多,前面有些人说得居然晚点一个多小时在英国这是不可想象的(除非突发事故)所以,我觉得铁道部应该在安排火车的车次还有准点率上下功夫,而不是一味的提速
<B>以下是引用<I>大黄蜂</I>在2004-12-8 22:54:00的发言:</B>
有点阴谋论的感觉有一篇文章应该是国际先驱~~~的文章,似乎在海子网上有转载。
<B>以下是引用<I>qianjizhao</I>在2004-12-9 16:43:00的发言:</B>
已经2年多没有回国了不清楚现在国内的火车到底如何,我是在02年暑假回去过,坐火车从北京回安徽的,我觉得现在火车提速并不是最主要的,主要的是提高现有铁路的利用率,今年暑假因为换学校的事火车坐了不少,觉得英国的铁路利用率比国内高的多,准点率也高的多,前面有些人说得居然晚点一个多小时在英国这是不可想象的(除非突发事故)所以,我觉得铁道部应该在安排火车的车次还有准点率上下功夫,而不是一味的提速

<P>
<P>我不敢苟同老兄所言,实际上大陆铁路的利用率是世界上最高的(请二锅兄求证),大陆铁路线路差,基础设施落后,但是却高效地完成了大量的人货周转任务,是世界铁路运输的榜样,考虑到线路的质量,可以说效率是世界第一的,世界各国(包括西方发达国家)也在学习我们铁路的经验(关键是半军事化组织)。</P>
<P>关于晚点问题,最多的是自然灾害带来的晚点,再有领导转运任务也有可能碰上,铁路运输组织上的失误不是太多见。我们铁路的晚点次数绝对量是很多的,但是晚点率并不高,另外还要考虑到我们的火车大多是跑长途的,不想西方的短途列车。</P>
修专线吧.西安-郑州的明年就可以动工了.客货分跑还是铁路生存的根本问题.按照专家的看法.600KM以下是高速公路的强项,700-1000KM是铁路的长处.超过1100就看飞机了,我看没必要发那么多城际列车.应该考虑在自己长处上做文章[em01]
<P>       铁路提速是积极进行市场竞争,主动发展的有效办法。起码在可以预见的将来还是铁路发展的主要思路。</P><P>        既有线提速是当初考虑到当时的技术、经济等条件,采取的节约高效之办法。在目前的情况下已经不是一个比较稳妥的办法。线路技术改造后跑120可以应付,160就比较不负责了。最好的解决办法是建设新的客运专线,客货分开。本来提速就是机车、车辆、线路、信号等一个系统性的东西。</P><P>      提速后的大面积晚点主要是管理和指挥调度方面的问题,留出的“天窗”时间和“预留点”更少了。一旦遇到天气不好,路外伤亡、机车车辆故障等各种意外情况,造成晚点后。要想恢复正点基本是不可能的。我们国家铁路调度指挥系统基本是苏联的模式,机构臃肿,协调不足,实在是难以应付现在的运输情况。</P><P>   至于运输距离和运输方式的问题,那个是理论数据。考虑到我们国家居民收入的实际情况,和铁路运输的安全、便捷、价格因素等。我国的铁路在1200km之内的优势还是比较明显的。以后提速的主要目的就是在这个距离范围内和民航进行竞争。</P>
既有线提速的潜力还要在摆式列车上做文章.
<P>我座火车时乘务员亲口说的,火车提速就是让进京的线路提速, 其他的降速!!</P><P>这是乘务员亲口说的</P>
还是提速好,能提高管理水平,
<P>“在中国这样客货混跑的线路上,既要让货车拉得多,又要让客车跑出高速,这种挑战是史无前例的。”</P><P>看口气似乎已经解决这个问题了,HOHO</P>
速度快才能在竞争中生存.
J8再改也改不出新歼来。
直达列车就是政肌工程!!!!!!!!
查查铁道部是谁的堂口,怎么几十年都改不了!先查查铁道部长什么来头?[em16]
<P>金正日在地图上大笔一挥,画出了一道伟大的运河。</P><P>人有多大胆,地有多大产!</P><P>权利大还是真理大?
真理脸红的说道:谦虚是我们的美德,我们永远友谊第一,比赛第二。</P>
<B>以下是引用<I>jingbao</I>在2004-12-10 16:09:00的发言:</B>
直达列车就是政肌工程!!!!!!!!

<P>这个说法不对!截止目前,今年铁路已经运输旅客10亿多人次,创造了历史最好成绩。其中30%是直通客流。</P>
<P>单单通过提速来解决我们的运输问题似乎有点赶鸭子上架的味道</P>
<P>读书时坐火车就难受,现在再也不愿意坐火车了!</P><P>“累”就一个字</P>
不要卧铺,如果像高速大巴一样有可以调节的软式座椅的话,我就要坐火车
<B>以下是引用<I>f22</I>在2004-12-9 21:24:00的发言:</B>
既有线提速的潜力还要在摆式列车上做文章.

<P>摆式车只能提高通过曲线的速度,提速是一个系统性的工作,如果线路和信号等其他系统不能满足要求,也是事倍功半。</P>
<P>算了!</P><P>我不跑客车了!</P><P>死的快!</P>
<P>还是安全第一吧!</P><P>不过我满喜欢极速的!</P>[em07]
<P>怎么说呢。如果真的要达到200公里的时速这六大干线都得改造。不知道你们注意没有。就京广线来说一路都在修铁道或许也是为了明年的提速吧</P>
哎,现在我回家都帮衬民航了,票价打了折不比火车贵多少.
<B>以下是引用<I>Baggio19</I>在2004-12-12 20:18:00的发言:</B>

<P>怎么说呢。如果真的要达到200公里的时速这六大干线都得改造。不知道你们注意没有。就京广线来说一路都在修铁道或许也是为了明年的提速吧</P>

<P>应该是武广客运专线,时速300公里/小时呀,霍霍。</P>