个人设想中的10C

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 01:36:46


1  气动结构    10B的气动结构和机体进行修改   主要是适应WS15发动机  提高挂载能力和航程   必要时可以增加保型油箱   空优挂载的RCS进一步降低

2  航电雷达    比较成熟的四代简化航电和雷达   可以必要改进   一方面可以大幅提高10C的性能 另一方面也可以有效降低四代航电和雷达的成本  

3  动力     使用一台WS15或WS15改  结合四代航电   整体飞行性能大大超过J10B   

4  性能    除了制空性能的提高   多功能对地对海是重点   强化挂载能力   增加挂点   整体挂载能力略微弱于两风水平  但是在制空方面对于印度的新阵风和升级版的30MKI丝毫不差甚至略占优势   主要的优势是国产化   在后勤以及生产能力上压倒印度   利用国土防守优势面对美国的新虫子和新F15不落下风  面对F35也有还手之力

5 需求  除了空军对抗压制印度 西北和东北方面也十分合适(11系列在东北比较敏感)   海航方面也有不小需求   特别是既有制空又能对海的综合性能非常适合海航的需要   放在华南和东南可以压制东南亚猴子/台湾/脚盆的海空军  又能有效对抗老美的航母新超虫   大量装备可以大幅增加打击范围和力度   十分适合空军攻防兼备的战略

6 装备时间   2018年应该很可能服役   届时和J16大量替换J8J10J11和部分JH7A   与J20形成高低搭配   在未来二三十年里成为空军的主力   

本菜觉得10C有一个非常大的优势   那就是现实   不论在基础  时间  技术  资金  需求或战略   都是非常现实的   这个优势可能会比那些纸面指标更直接更有力


PS:原来就想说的也补上吧

  多功能主要意义在于弹性任务   也就是说可以空优挂载   也可以对地对海电战反辐射任务等   这个在配合作战/减少战机/减少机种/后勤维护和费用都有很大好处   举个例子  一个团的10C    作战时可以5架多功能任务   10架空优挂载分前方和左右掩护   在战术和电子配合作战   比如A射蛋B指引和前方某机雷达寂静后方雷达开启相互数据链配合等优势   多功能并不意味着一定要最大负荷   个人看法:1个团的10C不论在空优或对地对海实际效能都远强于1个团的10B+一个团的JH7A   更不论在后勤和费用以及飞行员的培训了  

  大国更要注重穿透打击能力   老美搞F15C和F22这种纯空优机时因为它的穿透打击能力实在是太强   可以说强到过剩   你数数他们多功能飞机/战机的种数和数量就知道了   而我们恰恰相反   几乎没有多功能战机   制空权包括空优和地面/海上的重要目标  某种意义来说   地面重要目标被敲掉   那战机几乎就是被屠宰的命运了     

  本菜为什么强调10系列有多功能? 说实话  11系列更合适多功能   但是传说中TG版的F15E——11B让我们失望了   几年后二传说的11BS也让我们失望了   现在三传说中的J16什么时候服役  什么时候整合完蛋蛋什么时候成熟好用不确定   要知道SU27/30那么好的平台  那么现成的技术  还有挖来那么多的毛子手把手的教   都多长的时间了  601和沈飞的效率让人担忧   相反  611那帮人把小龙那么个小身板都玩得那么嗨   连对舰蛋都搞上去了   不要忘了那只是外贸货   假如10B进一步改进   那么这个10C本菜相信整体效能不会比J16差   二者有些竞争对601和沈飞也有很好促进作用

1  气动结构    10B的气动结构和机体进行修改   主要是适应WS15发动机  提高挂载能力和航程   必要时可以增加保型油箱   空优挂载的RCS进一步降低

2  航电雷达    比较成熟的四代简化航电和雷达   可以必要改进   一方面可以大幅提高10C的性能 另一方面也可以有效降低四代航电和雷达的成本  

3  动力     使用一台WS15或WS15改  结合四代航电   整体飞行性能大大超过J10B   

4  性能    除了制空性能的提高   多功能对地对海是重点   强化挂载能力   增加挂点   整体挂载能力略微弱于两风水平  但是在制空方面对于印度的新阵风和升级版的30MKI丝毫不差甚至略占优势   主要的优势是国产化   在后勤以及生产能力上压倒印度   利用国土防守优势面对美国的新虫子和新F15不落下风  面对F35也有还手之力

5 需求  除了空军对抗压制印度 西北和东北方面也十分合适(11系列在东北比较敏感)   海航方面也有不小需求   特别是既有制空又能对海的综合性能非常适合海航的需要   放在华南和东南可以压制东南亚猴子/台湾/脚盆的海空军  又能有效对抗老美的航母新超虫   大量装备可以大幅增加打击范围和力度   十分适合空军攻防兼备的战略

6 装备时间   2018年应该很可能服役   届时和J16大量替换J8J10J11和部分JH7A   与J20形成高低搭配   在未来二三十年里成为空军的主力   

本菜觉得10C有一个非常大的优势   那就是现实   不论在基础  时间  技术  资金  需求或战略   都是非常现实的   这个优势可能会比那些纸面指标更直接更有力


PS:原来就想说的也补上吧

  多功能主要意义在于弹性任务   也就是说可以空优挂载   也可以对地对海电战反辐射任务等   这个在配合作战/减少战机/减少机种/后勤维护和费用都有很大好处   举个例子  一个团的10C    作战时可以5架多功能任务   10架空优挂载分前方和左右掩护   在战术和电子配合作战   比如A射蛋B指引和前方某机雷达寂静后方雷达开启相互数据链配合等优势   多功能并不意味着一定要最大负荷   个人看法:1个团的10C不论在空优或对地对海实际效能都远强于1个团的10B+一个团的JH7A   更不论在后勤和费用以及飞行员的培训了  

  大国更要注重穿透打击能力   老美搞F15C和F22这种纯空优机时因为它的穿透打击能力实在是太强   可以说强到过剩   你数数他们多功能飞机/战机的种数和数量就知道了   而我们恰恰相反   几乎没有多功能战机   制空权包括空优和地面/海上的重要目标  某种意义来说   地面重要目标被敲掉   那战机几乎就是被屠宰的命运了     

  本菜为什么强调10系列有多功能? 说实话  11系列更合适多功能   但是传说中TG版的F15E——11B让我们失望了   几年后二传说的11BS也让我们失望了   现在三传说中的J16什么时候服役  什么时候整合完蛋蛋什么时候成熟好用不确定   要知道SU27/30那么好的平台  那么现成的技术  还有挖来那么多的毛子手把手的教   都多长的时间了  601和沈飞的效率让人担忧   相反  611那帮人把小龙那么个小身板都玩得那么嗨   连对舰蛋都搞上去了   不要忘了那只是外贸货   假如10B进一步改进   那么这个10C本菜相信整体效能不会比J16差   二者有些竞争对601和沈飞也有很好促进作用
个人纯感觉 单纯国土防御 隐身这个指标要求可以放低点

高低搭配不要拘泥于4代
不错,个人觉得10C还是会以增强空优为主
10B的气动已经过优化设计,不会再有气动上动大手术的10改。。
关键是机腹要充分利用起来,不能光靠复合挂架啊,重心里机身过远滚转性能影响很大。
HH-9AA 发表于 2012-2-1 21:53
10B的气动已经过优化设计,不会再有气动上动大手术的10改。。
但是10B的挂点和挂载效能上严重限制了对地对海   以前是发动机原因    但是以后会有WS10G和WS15     还有个多功能问题   实际上除了老美   面对印度/东南亚猴子/台湾/脚盆甚至韩国   我们最需要的是对地对海打击能力   现在除了导弹只能靠豹子和H6来实现微弱的打击能力   五年之后没有强大多功能的战机处境堪忧
J-10机体上的改进潜力不大,还不如新发展一款单发中型战机……
换装WS15?没搞错吧,难道F15装上F119就可以吗?一架飞机推比7.5的发动机如果换装推比10的发动机是需要重新设计机体的,空气动力学的东西不是换装个发动机那么简单的
洪七 发表于 2012-2-1 22:01
但是10B的挂点和挂载效能上严重限制了对地对海   以前是发动机原因    但是以后会有WS10G和WS15     还有 ...
战斗机多用途是有区别的,大国空军不会搞中小国家那种均衡的多用途,无论10或10B基本算纯空优,单纯制空不存在挂载不足,常规改进方式:增推,减重,换航电武器就够用了,在4代大行其道的当前,没必要再在10上浪费更多精力
第一条不好实现。
换装WS15?没搞错吧,难道F15装上F119就可以吗?一架飞机推比7.5的发动机如果换装推比10的发动机是需要重新 ...
TF30换成F110也没发生啥困难 换4代发动机对速度性能的提升肯定是明显的 只是因为气动限制对机动性尤其是超音速机动性影响很小
iphone4s 发表于 2012-2-2 16:54
换装WS15?没搞错吧,难道F15装上F119就可以吗?一架飞机推比7.5的发动机如果换装推比10的发动机是需要重新 ...
就是,换上太行改就不错了。换上17吨级的WS15,10C不会空中飞解体了吧!
无图无真相。!
换成传说中的光传控制系统就能省下很多重量了。

HH-9AA 发表于 2012-2-2 17:14
战斗机多用途是有区别的,大国空军不会搞中小国家那种均衡的多用途,无论10或10B基本算纯空优,单纯制空不 ...


第一  多功能主要意义在于弹性任务   也就是说可以空优挂载   也可以对地对海电战反辐射任务等   这个在配合作战/减少战机/减少机种/后勤维护和费用都有很大好处   举个例子  一个团的10C    作战时可以5架多功能任务   10架空优挂载分前方和左右掩护   在战术和电子配合作战   比如A射蛋B指引和前方某机雷达寂静后方雷达开启相互数据链配合等优势   多功能并不意味着一定要最大负荷   个人看法:1个团的10C不论在空优或对地对海实际效能都远强于1个团的10B+一个团的JH7A   更不论在后勤和费用以及飞行员的培训了  

第二   大国更要注重穿透打击能力   老美搞F15C和F22这种纯空优机时因为它的穿透打击能力实在是太强   可以说强到过剩   你数数他们多功能飞机/战机的种数和数量就知道了   而我们恰恰相反   几乎没有多功能战机   制空权包括空优和地面/海上的重要目标  某种意义来说   地面重要目标被敲掉   那战机几乎就是被屠宰的命运了     

第三  本菜为什么强调10系列有多功能? 说实话  11系列更合适多功能   但是传说中TG版的F15E——11B让我们失望了   几年后二传说的11BS也让我们失望了   现在三传说中的J16什么时候服役  什么时候整合完蛋蛋什么时候成熟好用不确定   要知道SU27/30那么好的平台  那么现成的技术  还有挖来那么多的毛子手把手的教   都多长的时间了  601和沈飞的效率让人担忧   相反  611那帮人把小龙那么个小身板都玩得那么嗨   连对舰蛋都搞上去了   不要忘了那只是外贸货   假如10B进一步改进   那么这个10C本菜相信整体效能不会比J16差   二者有些竞争对601和沈飞也有很好促进作用

HH-9AA 发表于 2012-2-2 17:14
战斗机多用途是有区别的,大国空军不会搞中小国家那种均衡的多用途,无论10或10B基本算纯空优,单纯制空不 ...


第一  多功能主要意义在于弹性任务   也就是说可以空优挂载   也可以对地对海电战反辐射任务等   这个在配合作战/减少战机/减少机种/后勤维护和费用都有很大好处   举个例子  一个团的10C    作战时可以5架多功能任务   10架空优挂载分前方和左右掩护   在战术和电子配合作战   比如A射蛋B指引和前方某机雷达寂静后方雷达开启相互数据链配合等优势   多功能并不意味着一定要最大负荷   个人看法:1个团的10C不论在空优或对地对海实际效能都远强于1个团的10B+一个团的JH7A   更不论在后勤和费用以及飞行员的培训了  

第二   大国更要注重穿透打击能力   老美搞F15C和F22这种纯空优机时因为它的穿透打击能力实在是太强   可以说强到过剩   你数数他们多功能飞机/战机的种数和数量就知道了   而我们恰恰相反   几乎没有多功能战机   制空权包括空优和地面/海上的重要目标  某种意义来说   地面重要目标被敲掉   那战机几乎就是被屠宰的命运了     

第三  本菜为什么强调10系列有多功能? 说实话  11系列更合适多功能   但是传说中TG版的F15E——11B让我们失望了   几年后二传说的11BS也让我们失望了   现在三传说中的J16什么时候服役  什么时候整合完蛋蛋什么时候成熟好用不确定   要知道SU27/30那么好的平台  那么现成的技术  还有挖来那么多的毛子手把手的教   都多长的时间了  601和沈飞的效率让人担忧   相反  611那帮人把小龙那么个小身板都玩得那么嗨   连对舰蛋都搞上去了   不要忘了那只是外贸货   假如10B进一步改进   那么这个10C本菜相信整体效能不会比J16差   二者有些竞争对601和沈飞也有很好促进作用
歼十可以参照阵风的模式,发动机推重比再足点,航电再改改,其他的就没啥改的必要了,再改就不是歼十了。。。

洪七 发表于 2012-2-3 22:26
第一  多功能主要意义在于弹性任务   也就是说可以空优挂载   也可以对地对海电战反辐射任务等   这个在 ...


3代战斗机都有多用途能力,确能增加任务弹性,但因侧重不同能力强弱有别,万金油类多用途性能均衡但无强点,并不适合大国空军,大国多采用专机专用,专机也具有多用途能力,但突出强点,更能满足战术需求

对于11,分清用途就不会失望了,11B------F15C,11BS------F15D,16------F15E
洪七 发表于 2012-2-3 22:26
第一  多功能主要意义在于弹性任务   也就是说可以空优挂载   也可以对地对海电战反辐射任务等   这个在 ...


3代战斗机都有多用途能力,确能增加任务弹性,但因侧重不同能力强弱有别,万金油类多用途性能均衡但无强点,并不适合大国空军,大国多采用专机专用,专机也具有多用途能力,但突出强点,更能满足战术需求

对于11,分清用途就不会失望了,11B------F15C,11BS------F15D,16------F15E
隐棍--海棍--乱棍
直接搞F-35啊
jj换发不可能说换就换的,牵涉面太广

HH-9AA 发表于 2012-2-3 23:10
3代战斗机都有多用途能力,确能增加任务弹性,但因侧重不同能力强弱有别,万金油类多用途性能均衡但无强 ...


你这个观点很奇怪  多功能挂载无非就是推比低点   难道它们空优挂载时候推比就高不了?  J10和空优挂载的后期F16有优势么     10B比空优挂载的F15E有优势么?  阵风难道不是多用途么   难道他就比J10B差了吗? 说到底    不是不想多功能   而是航电和发动机限制    现在航电和发动机都有条件怎么还想纯空优?
HH-9AA 发表于 2012-2-3 23:10
3代战斗机都有多用途能力,确能增加任务弹性,但因侧重不同能力强弱有别,万金油类多用途性能均衡但无强 ...


你这个观点很奇怪  多功能挂载无非就是推比低点   难道它们空优挂载时候推比就高不了?  J10和空优挂载的后期F16有优势么     10B比空优挂载的F15E有优势么?  阵风难道不是多用途么   难道他就比J10B差了吗? 说到底    不是不想多功能   而是航电和发动机限制    现在航电和发动机都有条件怎么还想纯空优?
HH-9AA 发表于 2012-2-3 23:10
3代战斗机都有多用途能力,确能增加任务弹性,但因侧重不同能力强弱有别,万金油类多用途性能均衡但无强 ...
另外  你能确定J16整合完对地对海蛋蛋要到哪一年? 那个时候的J16年产量是多少? 除非西飞也搞一款豹子后继型号   否则多功能的缺口远大于空优机
没空搞这个重新设计

直接搞尺寸差不多的14吨级太行就行了 不要争夺WS15的资源了
拉倒吧,换个发动机说着跟玩似的。。。想换就换啊,为毛不把飞豹换成WS15发动机啊擦
洪七 发表于 2012-2-1 22:01
但是10B的挂点和挂载效能上严重限制了对地对海   以前是发动机原因    但是以后会有WS10G和WS15     还有 ...
J20和J10B/C构成高低搭配,争夺制空权
在J10B的基础,用J20的先进技术,研制J10C,方便J10B的升级改装,J10C安装有TVC的太行大改,推重比9.5,152KN的推力,用WS15简直是浪费资源

洪七 发表于 2012-2-3 22:26
第一  多功能主要意义在于弹性任务   也就是说可以空优挂载   也可以对地对海电战反辐射任务等   这个在 ...


怎么总是想让J10成为对地攻击机???
J10是制空和拦截的空优机,对地攻击是打酱油,中国不缺少重型战斗轰炸机,发射远程对地攻击导弹和精确制导炸弹,三代有苏30MKK和飞豹A,三代半有水果机,四代有SF的海四代
洪七 发表于 2012-2-3 22:26
第一  多功能主要意义在于弹性任务   也就是说可以空优挂载   也可以对地对海电战反辐射任务等   这个在 ...


怎么总是想让J10成为对地攻击机???
J10是制空和拦截的空优机,对地攻击是打酱油,中国不缺少重型战斗轰炸机,发射远程对地攻击导弹和精确制导炸弹,三代有苏30MKK和飞豹A,三代半有水果机,四代有SF的海四代
战术定位有点重叠了,su27以及改进型目前堪用,本来j10就是拿来练手/实验/验证新技术的飞机,做的好,外卖;做的不好,纯当积累技术经验;所以楼主说的这种型号的飞机肯定会飞,但肯定不会大批量装备,四代机才是主角

老老实实主攻空优吧,还有,J11B不是中国的F15E 最主要的任务还是和J10A为空军争夺制空权来的!!
不用费那么大劲。

需要的就两个东东加一个改进:WS10增推到14吨左右。弹射发射的PL10服役。机翼外挂架挂PL12。

都不需要大的机体改动。
johnqh 发表于 2012-2-4 02:11
不用费那么大劲。

需要的就两个东东加一个改进:WS10增推到14吨左右。弹射发射的PL10服役。机翼外挂架挂 ...
LZ的目的是要大幅提升J10的对地功能,大幅度的!!
J-10不改主起落架,挂载能力和多用途的改善就无从谈起。

不管空军的任务重点如何,在购买和使用成本不断增加, 装备数量不断减少的今天,多用途符合每一个国家的国情。
驰骋疆场 发表于 2012-2-4 02:14
LZ的目的是要大幅提升J10的对地功能,大幅度的!!
棍子对地功能的最大问题是挂载,尤其是带对地武器时的自卫能力。

按照我的改动,棍子可以翼下挂2副油2大件对地弹,机身下挂2吊舱,同时还保持2长2短的自卫能力。可以和肥豹比了。

如果空优任务就更容易,4长4短3油。

johnqh 发表于 2012-2-4 02:18
棍子对地功能的最大问题是挂载,尤其是带对地武器时的自卫能力。

按照我的改动,棍子可以翼下挂2副油2 ...


那要重新设计机翼下的挂点了,要大件和油箱一起挂,或者3油箱 4近4中,要在翼尖加一个挂点才行!!J10能改到F16那个多用途的级别已经是极致了!可LZ还想它向F15E靠拢啊!!
{:soso_e147:}
johnqh 发表于 2012-2-4 02:18
棍子对地功能的最大问题是挂载,尤其是带对地武器时的自卫能力。

按照我的改动,棍子可以翼下挂2副油2 ...


那要重新设计机翼下的挂点了,要大件和油箱一起挂,或者3油箱 4近4中,要在翼尖加一个挂点才行!!J10能改到F16那个多用途的级别已经是极致了!可LZ还想它向F15E靠拢啊!!
{:soso_e147:}
这么个改法,咱脚和根本就不是J10了,俺脚着还不如新设计一款省事呢~!~!
J10B+矢量推力=J10C.............

驰骋疆场 发表于 2012-2-4 02:23
那要重新设计机翼下的挂点了,要大件和油箱一起挂,或者3油箱 4近4中,要在翼尖加一个挂点才行!!J10能 ...


你没听明白。

唯一要改的是外挂点。挂PL12。
中挂点挂对地大件。
内挂点挂对地大件或副油。

机身中挂点还是挂副油。
机身前挂点挂吊舱。
机身后挂点挂弹射发射的PL10。

棍子的机身挂点挂PL12长度不够,挂10是够了的。只需要把导轨发射改为弹射发射。

F35在武器仓挂短弹一样要改弹射发射。
驰骋疆场 发表于 2012-2-4 02:23
那要重新设计机翼下的挂点了,要大件和油箱一起挂,或者3油箱 4近4中,要在翼尖加一个挂点才行!!J10能 ...


你没听明白。

唯一要改的是外挂点。挂PL12。
中挂点挂对地大件。
内挂点挂对地大件或副油。

机身中挂点还是挂副油。
机身前挂点挂吊舱。
机身后挂点挂弹射发射的PL10。

棍子的机身挂点挂PL12长度不够,挂10是够了的。只需要把导轨发射改为弹射发射。

F35在武器仓挂短弹一样要改弹射发射。
本菜觉着吧  如果要对J10A/B 作比较大的升级   以下几个方面可能才是主要:

1 航电:如果当前J10B的雷达是PESA的话  那么升级AESA或许是一个必要的选择

2 航程:鉴于未来可能的南海和东海冲突  如能大幅度提高J10系列航程,再加上空中加油  我们在南海的空中力量应该能得到有效加强,   这可能就需要给J10C加上保形油箱了

3 发动机: 如果前面两点成为现实的话  那么改进发动机或许也是必须的了
bizhu886 发表于 2012-2-4 00:06
在J10B的基础,用J20的先进技术,研制J10C,方便J10B的升级改装,J10C安装有TVC的太行大改,推重比9.5,152 ...
用WS15有好处的地方就是在大批产数量前,能有效的利用小批试装规模验证涡扇的各种性能和器件的装配精度、可靠性、寿命。

提升之后,大批量的应用能有效平摊研发、采购费用。
yuyu223 发表于 2012-2-4 01:51
战术定位有点重叠了,su27以及改进型目前堪用,本来j10就是拿来练手/实验/验证新技术的飞机,做的好,外卖; ...
  很遗憾的告诉你,10号不是拿来练手和实验 而是空军目前采购量最大的三代机。

主力.... 嗯嗯 没有之一