超级军网设想中的054B
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 23:51:26
本来是回复的，想想还是另开一个贴子！
我们90年以前的老江湖还有十条在役，该退了，可是用什么补？
054A建造以经开始减速了，这十条舰是不是有新的054B或057代替啊？
本人认为，将054A的中部稍微加长两米，将两个四联装反舰弹去掉，改成两组，每组两模块的垂发，共32单元，两组分别向外倾斜5度，让开顶板天线。
这样全舰就有64单元垂发，反舰弹也集成进去，其他雷达系统只作本产品的升级版，不做大改。由此构成054B，再建十二艘长替这些老江湖是否可以？
传一个054A的图片大家看看，我的想法如何？
太高大上的全燃动力，那是055的事，护卫舰就用全柴动力，4000多吨经济实惠。
这些年过去了，我们柴油机也进步了不少，同型号柴油机改进行动力一定增大了不少，完全可以弥补舰体加长而增重的几百吨。
电子系统进步也很快，我们不求换代，只求性能更好，自动化程度更高的改进。性能上去了，人员减少了，可以更好的改善生活条件。
至于小盾啊，全电力推进啊，未必需要。反而是带好拖曳声纳，改进舰壳声纳，多带反潜导弹（垂发的反潜弹054A就带），使054B防空和反潜反舰更加均衡更重要。
说到订单嘛，HD，HP，WC都可以造，每厂下四条，两三年就都出来了。本来是回复的，想想还是另开一个贴子！
我们90年以前的老江湖还有十条在役，该退了，可是用什么补？
054A建造以经开始减速了，这十条舰是不是有新的054B或057代替啊？
本人认为，将054A的中部稍微加长两米，将两个四联装反舰弹去掉，改成两组，每组两模块的垂发，共32单元，两组分别向外倾斜5度，让开顶板天线。
这样全舰就有64单元垂发，反舰弹也集成进去，其他雷达系统只作本产品的升级版，不做大改。由此构成054B，再建十二艘长替这些老江湖是否可以？
传一个054A的图片大家看看，我的想法如何？
太高大上的全燃动力，那是055的事，护卫舰就用全柴动力，4000多吨经济实惠。
这些年过去了，我们柴油机也进步了不少，同型号柴油机改进行动力一定增大了不少，完全可以弥补舰体加长而增重的几百吨。
电子系统进步也很快，我们不求换代，只求性能更好，自动化程度更高的改进。性能上去了，人员减少了，可以更好的改善生活条件。
至于小盾啊，全电力推进啊，未必需要。反而是带好拖曳声纳，改进舰壳声纳，多带反潜导弹（垂发的反潜弹054A就带），使054B防空和反潜反舰更加均衡更重要。
说到订单嘛，HD，HP，WC都可以造，每厂下四条，两三年就都出来了。
我们90年以前的老江湖还有十条在役，该退了，可是用什么补？
054A建造以经开始减速了，这十条舰是不是有新的054B或057代替啊？
本人认为，将054A的中部稍微加长两米，将两个四联装反舰弹去掉，改成两组，每组两模块的垂发，共32单元，两组分别向外倾斜5度，让开顶板天线。
这样全舰就有64单元垂发，反舰弹也集成进去，其他雷达系统只作本产品的升级版，不做大改。由此构成054B，再建十二艘长替这些老江湖是否可以？
传一个054A的图片大家看看，我的想法如何？
太高大上的全燃动力，那是055的事，护卫舰就用全柴动力，4000多吨经济实惠。
这些年过去了，我们柴油机也进步了不少，同型号柴油机改进行动力一定增大了不少，完全可以弥补舰体加长而增重的几百吨。
电子系统进步也很快，我们不求换代，只求性能更好，自动化程度更高的改进。性能上去了，人员减少了，可以更好的改善生活条件。
至于小盾啊，全电力推进啊，未必需要。反而是带好拖曳声纳，改进舰壳声纳，多带反潜导弹（垂发的反潜弹054A就带），使054B防空和反潜反舰更加均衡更重要。
说到订单嘛，HD，HP，WC都可以造，每厂下四条，两三年就都出来了。本来是回复的，想想还是另开一个贴子！
我们90年以前的老江湖还有十条在役，该退了，可是用什么补？
054A建造以经开始减速了，这十条舰是不是有新的054B或057代替啊？
本人认为，将054A的中部稍微加长两米，将两个四联装反舰弹去掉，改成两组，每组两模块的垂发，共32单元，两组分别向外倾斜5度，让开顶板天线。
这样全舰就有64单元垂发，反舰弹也集成进去，其他雷达系统只作本产品的升级版，不做大改。由此构成054B，再建十二艘长替这些老江湖是否可以？
传一个054A的图片大家看看，我的想法如何？
太高大上的全燃动力，那是055的事，护卫舰就用全柴动力，4000多吨经济实惠。
这些年过去了，我们柴油机也进步了不少，同型号柴油机改进行动力一定增大了不少，完全可以弥补舰体加长而增重的几百吨。
电子系统进步也很快，我们不求换代，只求性能更好，自动化程度更高的改进。性能上去了，人员减少了，可以更好的改善生活条件。
至于小盾啊，全电力推进啊，未必需要。反而是带好拖曳声纳，改进舰壳声纳，多带反潜导弹（垂发的反潜弹054A就带），使054B防空和反潜反舰更加均衡更重要。
说到订单嘛，HD，HP，WC都可以造，每厂下四条，两三年就都出来了。
2014-9-19 01:42 上传
可行，俺脚着可行
比较多的说法是48单元通用垂发，我觉得比64小巧克力好
054B最重要的任务就是实验综合电力推进系统。
X波段+半主动。
一坑四。
双机库。
X波段+半主动。
一坑四。
双机库。
我认为054B还是要改进动力的最好。增强反潜能力。
重量分配不均把这样
设想不错，感觉战斗力，经济型也不错，不过对于新技术的验证谁来承担呢？LZ不妨看看花花关于新护的帖子哦。
全电推进，才能更好地发挥反潜能力。
各有专攻，估计54B主营打潜艇
不能直接套用054a的垂发
楼主的想法，经济实惠易实现。就是太保守了，与中国海军奋力追赶的战略态势不符。
Delaro 发表于 2014-9-19 02:13
比较多的说法是48单元通用垂发，我觉得比64小巧克力好
严重同意！而且动力完全可以采用052D的动力组合
比较多的说法是48单元通用垂发，我觉得比64小巧克力好
严重同意！而且动力完全可以采用052D的动力组合
严重同意！而且动力完全可以采用052D的动力组合
加点钱。。。直接造052d就可以了，何必这么麻烦
加点钱。。。直接造052d就可以了，何必这么麻烦
反舰导弹甲板下的空间不知能不能放下垂发？另外配重平衡重新搞
说句题外话，这样理性、平和的说说，讨论。多好。
号角 发表于 2014-9-19 07:13
各有专攻，估计54B主营打潜艇
赞同加强反潜。
各有专攻，估计54B主营打潜艇
赞同加强反潜。
就是5000吨级的大护，作为航母编队远洋航行。
欢乐行01 发表于 2014-9-19 05:57
我认为054B还是要改进动力的最好。增强反潜能力。
同意，有些人不明白54B的定位，将来在航母编队里就是多用途驱逐舰的角色，除非我们有新的驱逐舰计划。
只要是多用途驱逐舰，无论是反潜需要还是配合航母需要，换燃气轮机都是必须的，
然后是升级声呐跟直升机，这个倒是可以根据技术水平，随时升级
我认为054B还是要改进动力的最好。增强反潜能力。
同意，有些人不明白54B的定位，将来在航母编队里就是多用途驱逐舰的角色，除非我们有新的驱逐舰计划。
只要是多用途驱逐舰，无论是反潜需要还是配合航母需要，换燃气轮机都是必须的，
然后是升级声呐跟直升机，这个倒是可以根据技术水平，随时升级
比较多的说法是48单元通用垂发，我觉得比64小巧克力好
未必 小巧克力和52c的左轮通用性都不如军标通用大坑 即使不能一坑四 合理搭配运用 48大坑不比64小巧克力输 另外楼主说的柴油机 作为以反潜为主业的新护 对降噪要求很高 全电会是更好选择
未必 小巧克力和52c的左轮通用性都不如军标通用大坑 即使不能一坑四 合理搭配运用 48大坑不比64小巧克力输 另外楼主说的柴油机 作为以反潜为主业的新护 对降噪要求很高 全电会是更好选择
可行啥啊，那甲板下面要被占掉多少
楼主的想法，经济实惠易实现。就是太保守了，与中国海军奋力追赶的战略态势不符。
这还叫保守～～～
这还叫保守～～～
苏联机器 发表于 2014-9-19 09:02
这还叫保守～～～
确实保守了
这还叫保守～～～
确实保守了
双燃动力，满排5200，全电推进，一只老鹰，两只蜻蜓，隐身桅杆，通垂48，强化反潜。明年底露峥嵘
kickjapan 发表于 2014-9-19 08:15
严重同意！而且动力完全可以采用052D的动力组合
护卫舰就是护卫舰，用这么豪华的动力太浪费了。
严重同意！而且动力完全可以采用052D的动力组合
护卫舰就是护卫舰，用这么豪华的动力太浪费了。
canyuyige 发表于 2014-9-19 08:28
反舰导弹甲板下的空间不知能不能放下垂发？另外配重平衡重新搞
很难的。空间真不够。那个位置下面是主机。
反舰导弹甲板下的空间不知能不能放下垂发？另外配重平衡重新搞
很难的。空间真不够。那个位置下面是主机。
海军发展是要有层次的，不可能054B把，052C/D的活都干了。
说白了我不反对给054B装上各种先进的，最前卫的装备，如果能造成歼星舰谁还造当前这些。
好吧，让我们回到护卫舰这个层次讨论：
首先综合电力系统，所谓的比低速柴油机噪音低适合反潜。这种说法未必，因为综合电力系统是需要发电设备的，还是需要比现在功率更大的柴油机或燃气轮机来发电。
不要说什么并车齿轮或变速箱产生的噪音大，其实这些在现代声纳中滤除本舰噪音并不是什么高大上的科技。
其次就是燃气轮机和低速柴油机的对比了，在5000吨以下这个级别，柴油机完全可以实现燃气轮机相当的性能，而且远比燃气轮机节省，寿命也要长的多。
再次舰艇的作战性能必须适应我们海军发展的需求。当前乃至未来二三十年，我海军不可能超越美国，因此面对东海美日联合的态势，必须有052D及以上级别才能与之抗衡。而南海方向即使是老美想做文章，没有如日本那样的走狗，它也不会翻什么大浪。但是随着反潜需求的增长，东海南海特别是南海方向，需要有大量廉价的护卫舰进行保卫。
我出的方案，不会比现在054A贵，而且很耐用，使用更省钱，维护更方便。在大量日常巡逻、护航、南海威慑方面，出勤率和使用方便上肯定非常合适。
再谈谈小巧克力和通垂的关系，通垂是不错，但是太大了，而且对于054B来讲，前面是小巧克力，后面搞个通垂，需要做两套维护方案，弹种前后又不通用，指挥系统火控系统是不是都得更新？如果前前32也换成通垂，那哪里还是054B啊，直接叫052E算了。
关于配重问题，选择舰身中部加入垂发仓段，本身就有利于重新配重。而且将反舰弹降低了高度，也有利于降低重心，增加全舰稳定度。当然这样会要求重新计算，并引起一些改动，如前桅杆（正好试试小型一体化桅杆），动力仓位置，烟道，居住仓位置（人员随自动化程度提高而减少）等等。但是这些都不是什么大问题。
总之，我个人认为054B应该是海军日常任务的主要承担者，战力适中，突出反潜，全寿命价格便宜才是王道。
说白了我不反对给054B装上各种先进的，最前卫的装备，如果能造成歼星舰谁还造当前这些。
好吧，让我们回到护卫舰这个层次讨论：
首先综合电力系统，所谓的比低速柴油机噪音低适合反潜。这种说法未必，因为综合电力系统是需要发电设备的，还是需要比现在功率更大的柴油机或燃气轮机来发电。
不要说什么并车齿轮或变速箱产生的噪音大，其实这些在现代声纳中滤除本舰噪音并不是什么高大上的科技。
其次就是燃气轮机和低速柴油机的对比了，在5000吨以下这个级别，柴油机完全可以实现燃气轮机相当的性能，而且远比燃气轮机节省，寿命也要长的多。
再次舰艇的作战性能必须适应我们海军发展的需求。当前乃至未来二三十年，我海军不可能超越美国，因此面对东海美日联合的态势，必须有052D及以上级别才能与之抗衡。而南海方向即使是老美想做文章，没有如日本那样的走狗，它也不会翻什么大浪。但是随着反潜需求的增长，东海南海特别是南海方向，需要有大量廉价的护卫舰进行保卫。
我出的方案，不会比现在054A贵，而且很耐用，使用更省钱，维护更方便。在大量日常巡逻、护航、南海威慑方面，出勤率和使用方便上肯定非常合适。
再谈谈小巧克力和通垂的关系，通垂是不错，但是太大了，而且对于054B来讲，前面是小巧克力，后面搞个通垂，需要做两套维护方案，弹种前后又不通用，指挥系统火控系统是不是都得更新？如果前前32也换成通垂，那哪里还是054B啊，直接叫052E算了。
关于配重问题，选择舰身中部加入垂发仓段，本身就有利于重新配重。而且将反舰弹降低了高度，也有利于降低重心，增加全舰稳定度。当然这样会要求重新计算，并引起一些改动，如前桅杆（正好试试小型一体化桅杆），动力仓位置，烟道，居住仓位置（人员随自动化程度提高而减少）等等。但是这些都不是什么大问题。
总之，我个人认为054B应该是海军日常任务的主要承担者，战力适中，突出反潜，全寿命价格便宜才是王道。
增加2米是装不下32单元垂发的，5000吨是挡不住的，应用全柴动力已经到了极限，支持柴燃联合的全电力驱动。054B作为护卫舰，32单元垂发已经够用了，最多达到48单元(包括反舰、反潜导弹）就好。关键还是设备更新，电子设备升级，最好上小盾，增加垂发的通用性，提高自卫能力，比如上HQ-10一部。。直升机换用中型反潜机，提高反潜能力。
确实保守了
开64个坑也叫保守，准备开96个么。
开64个坑也叫保守，准备开96个么。
苏联机器 发表于 2014-9-19 10:45
开64个坑也叫保守，准备开96个么。
整体沿用的技术是趋向于保守的 反潜型护卫舰坑有什么用 要全电推进跟一体集成化技术也行
开64个坑也叫保守，准备开96个么。
整体沿用的技术是趋向于保守的 反潜型护卫舰坑有什么用 要全电推进跟一体集成化技术也行
绝代佳人 发表于 2014-9-19 10:40
增加2米是装不下32单元垂发的，5000吨是挡不住的，应用全柴动力已经到了极限，支持柴燃联合的全电力驱动。0 ...
简单说增加两米，未必是真实的数。但原来8发反舰弹去掉后会多出不少空间。
还有一个标准模块化的垂发，基本都是框架，就算带上弹又能多出多少？而且还只是在原来基础上改长一点，不可能多出一千吨的份量。如果真的要多出1000吨，就好比把大半个056塞到054A里，你觉得可能吗？
柴燃联合动力，用什么？QD280两台，还是QD185两台，再加两台柴油机？你直接上052C不也就这个嘛！
增加2米是装不下32单元垂发的，5000吨是挡不住的，应用全柴动力已经到了极限，支持柴燃联合的全电力驱动。0 ...
简单说增加两米，未必是真实的数。但原来8发反舰弹去掉后会多出不少空间。
还有一个标准模块化的垂发，基本都是框架，就算带上弹又能多出多少？而且还只是在原来基础上改长一点，不可能多出一千吨的份量。如果真的要多出1000吨，就好比把大半个056塞到054A里，你觉得可能吗？
柴燃联合动力，用什么？QD280两台，还是QD185两台，再加两台柴油机？你直接上052C不也就这个嘛！
永远的普鲁士 发表于 2014-9-19 10:48
整体沿用的技术是趋向于保守的 反潜型护卫舰坑有什么用 要全电推进跟一体集成化技术也行
在现有技术上的升级，并不都是保守，只 不过是没有上相控阵，没有全电推进。这就算是保守了？
你信不信，当前054A所有的电子战雷达声纳设备在原型号上都有新的升级版出来，价格还不会增加。如果用这个升级版建造的054B，战力绝对比现在的054A提高很多。
32到64坑的变化，是可以多装备更多的反潜防空弹，而不必上FN3000，因为FN3000会占掉后部机库上火炮位置。而在南海等，以冲撞、反海盗这样低烈度的冲突中，后部高处火力还是致关重要的。
整体沿用的技术是趋向于保守的 反潜型护卫舰坑有什么用 要全电推进跟一体集成化技术也行
在现有技术上的升级，并不都是保守，只 不过是没有上相控阵，没有全电推进。这就算是保守了？
你信不信，当前054A所有的电子战雷达声纳设备在原型号上都有新的升级版出来，价格还不会增加。如果用这个升级版建造的054B，战力绝对比现在的054A提高很多。
32到64坑的变化，是可以多装备更多的反潜防空弹，而不必上FN3000，因为FN3000会占掉后部机库上火炮位置。而在南海等，以冲撞、反海盗这样低烈度的冲突中，后部高处火力还是致关重要的。
我对下一代护卫舰看法，动力上最好是全电，上48个通用垂发，把平板升级一下。上红旗10，上1130、吨位4500吨。这型不讲究高大上，讲究成本低，通用性，跟054A一样。
64坑，嚼着不靠谱来自: Android客户端
这个设计很不错，准了
苏联机器 发表于 2014-9-19 10:45
开64个坑也叫保守，准备开96个么。
可以开么？
开64个坑也叫保守，准备开96个么。
可以开么？
整体沿用的技术是趋向于保守的 反潜型护卫舰坑有什么用 要全电推进跟一体集成化技术也行
54舰体上开两个32垂发的口子就是最大的激进了，拿SLA开玩笑。
54舰体上开两个32垂发的口子就是最大的激进了，拿SLA开玩笑。
2014-9-19 11:45 上传
只是把前32单元，切开摆在两边大家看看，是不是可以？
只是把前32单元，切开摆在两边大家看看，是不是可以？
054A的动力改进我觉得还是柴燃动力比较现实，全电推进的问题主要是航速慢，在一个是航程受影响，虽然安静型好，但是从技术和成本上说还是不够现实。柴燃动力目前比较符合咱的国情，燃气动力加速性能好，柴油动力省燃料，比较符合护卫舰的任务要求。舰载武器只能按照当前舰体的大小来设置，如果054B更改舰体设计估计排水量也不会增加多少，不会超过4000多吨这个吨位，毕竟054的主要任务就是近海防御和第一岛链内的反潜，超过这个吨位跟052C/D任务重合了，所以4000多吨的舰体最多也就是32坑，个人觉得如果分配这32坑最好是加装类似于MD的ESSM，一坑四弹，八个单元就够了，八个单元加装反潜导弹，毕竟054的主要职责就是反潜，三联装324毫米鱼雷，30-40公里的反潜导弹，再加上直升机反潜形成近中远三层反潜力量。其余16坑可以混装红旗-16改进型或者反舰导弹。
远方的湖 发表于 2014-9-19 11:52
为了证明靠不靠谱，特别找了一下054A的三视图，做成以下图，供大家看看。
只是把前32单元，切开摆在两 ...
把垂发设置在主桅之后主烟囱之前不合适，没有足够安全的发射通道，在直升机库之前与主烟囱之间更合适。
为了证明靠不靠谱，特别找了一下054A的三视图，做成以下图，供大家看看。
只是把前32单元，切开摆在两 ...
把垂发设置在主桅之后主烟囱之前不合适，没有足够安全的发射通道，在直升机库之前与主烟囱之间更合适。