我设想中的52b和52c的改进案

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 22:43:41
<P>52b和52c基本情况都清楚了,一个是通用型驱逐舰、一个是防空型驱逐舰,各两艘,按照中国小步快跑的习惯,后面4艘估计也会有明显改进。</P>
<P>而我的设想主要是</P>
<P>1、由52b通用型为基本型延伸出制海舰,保持现有点防空能力,换装威力和射程更大的YJ系列,增加反潜设备,如反潜火箭和拖声纳等。</P>
<P>2、把52C分两个发展方向,一型为舰队防空舰,去掉尾部直升机仓,换成6X6甚至8X6防空导弹模块,一型为先进驱逐舰,维持原170、171模式,样样兼顾,能作为舰队主力舰。</P>
<P>其实我觉得现在中国缺的是驱逐领舰、一型比较全能,能够在舰队起主导作用的。,设想中的领舰至少具有72个防空单元、8个反舰单元、能够容纳3个直升机的甲板和仓库,具备良好的防空、反舰、反潜的能力,同时有良好的通讯指挥系统,里面应该有一个独立的舰队指挥中心。52型的吨位不足,这样的舰艇估计需要接近1万吨的吨位。</P>
<P>有了驱逐领舰,一个远洋舰队的架构基本完成了,当然下一步会不会是航母?那就说不准了。</P><P>52b和52c基本情况都清楚了,一个是通用型驱逐舰、一个是防空型驱逐舰,各两艘,按照中国小步快跑的习惯,后面4艘估计也会有明显改进。</P>
<P>而我的设想主要是</P>
<P>1、由52b通用型为基本型延伸出制海舰,保持现有点防空能力,换装威力和射程更大的YJ系列,增加反潜设备,如反潜火箭和拖声纳等。</P>
<P>2、把52C分两个发展方向,一型为舰队防空舰,去掉尾部直升机仓,换成6X6甚至8X6防空导弹模块,一型为先进驱逐舰,维持原170、171模式,样样兼顾,能作为舰队主力舰。</P>
<P>其实我觉得现在中国缺的是驱逐领舰、一型比较全能,能够在舰队起主导作用的。,设想中的领舰至少具有72个防空单元、8个反舰单元、能够容纳3个直升机的甲板和仓库,具备良好的防空、反舰、反潜的能力,同时有良好的通讯指挥系统,里面应该有一个独立的舰队指挥中心。52型的吨位不足,这样的舰艇估计需要接近1万吨的吨位。</P>
<P>有了驱逐领舰,一个远洋舰队的架构基本完成了,当然下一步会不会是航母?那就说不准了。</P>
<P>以我国的国力在近十年内发展接近一万吨的重型驱逐舰是很不合适的.对于我国来说,驱逐舰不宜超过8000吨,护卫舰不宜超过4000吨.否则无法数量无法满足,而少量即使是性能很优良的舰只也非常容易被集中攻击.近十年内建立远洋舰队似乎也为时过早,夺取近海的制海权是我们的第一步,以后才可以去考虑远洋作战.而近海作战首要的元素就是数量,而非质量,这也是美国开始发展LCS的主要原因.如果建一艘火力是170两倍的战舰的价格与建两艘170是一样的话,那选择建造两艘170是必然的选择.</P>
<B>以下是引用<I>重剑无锋</I>在2004-5-27 4:15:00的发言:</B>

<P>52b和52c基本情况都清楚了,一个是通用型驱逐舰、一个是防空型驱逐舰,各两艘,按照中国小步快跑的习惯,后面4艘估计也会有明显改进。</P>
<P>而我的设想主要是</P>
<P>1、由52b通用型为基本型延伸出制海舰,保持现有点防空能力,换装威力和射程更大的YJ系列,增加反潜设备,如反潜火箭和拖声纳等。</P>
<P>2、把52C分两个发展方向,一型为舰队防空舰,去掉尾部直升机仓,换成6X6甚至8X6防空导弹模块,一型为先进驱逐舰,维持原170、171模式,样样兼顾,能作为舰队主力舰。</P>
<P>其实我觉得现在中国缺的是驱逐领舰、一型比较全能,能够在舰队起主导作用的。,设想中的领舰至少具有72个防空单元、8个反舰单元、能够容纳3个直升机的甲板和仓库,具备良好的防空、反舰、反潜的能力,同时有良好的通讯指挥系统,里面应该有一个独立的舰队指挥中心。52型的吨位不足,这样的舰艇估计需要接近1万吨的吨位。</P>
<P>有了驱逐领舰,一个远洋舰队的架构基本完成了,当然下一步会不会是航母?那就说不准了。</P>

<P>觉得楼主逻辑比较混乱。
<P>第一条还可以接受。
<P>第二条就比较找不着北了,看不出52C的两种改型功能上有质的不同,如此分型纯属蛇足。再者52C就已经是防空舰了。至于‘先进驱逐舰’,目前还没有此种分类,定位不是很清楚。
<P>至于楼主说的大舰,只是舰载武器数量上与其他舰不同,功能上与52bc重复。现在拼的是编队的整体实力,单个大舰对此帮助不大,只是又多了4面盾,一些鹰击一些海红罢了。至于舰队指挥不一定要在最强的军舰上,说到底指挥靠的是通讯和控制,而不是火力。
<P>一艘大舰支起舰队的构架,这句话本身就很矛盾。说起构架,首先就想到的是多个元素,起码应对多艘舰而言。
<P>发现新舰都只有一架直升机。但是是由于有更好的指挥控制系统,相信就整个编队而言,直升机是一组共享资源。谁说的168不能指挥171上的直升机作战?毕竟4架直升机就能干的事,用8架不一定就会干得更好!
<P>如果说我海面编队的要有进一步质的飞跃,只有加入新的作战能力不可。纯从功能上说,航母是最佳选择。它将为我编队带来预警,新的防空圈及对陆攻击的新的作战能力。但是就目前的环境和条件来言更好的选择是作为指挥/反潜中心的直升机母舰/两栖攻击舰,以及用简单的武库舰(可用051来改)来补充52C上红酒的数量不足并加装巡航导弹提供有限的对陆攻击能力。
<P>理想的水面编队:
<P> 2 X 052C防空,
<P>1 X 母舰(10架Z-8)反潜/指挥,
<P>2X051武库(各提供60单元hh9,24单元yj62),
<P>4X054护航,
<P>2X052B机动。
<P>
<P>
<P>
多多的造吧
<P>楼主还是很幼稚的--大船主义者。</P><P>现在为何要发展数据链,需要发展的舰队综合能力,发挥1+1》3的功能。</P><P>而不是搞一个大船,与其象楼主说的,不如小日本提出的浮岛舰来得牛皮!</P>
<P> 52c第二个改型其实我本来的设想是作为先进技术验证舰,作为新装备的试用与验证的平台,并以此为基础发展出中国量产型驱逐舰舰型,毕竟小步快跑要到头了,再往后是规模生产的时代了。</P><P>而驱逐领舰并非单纯的武器堆砌,满载1万吨接近美苏两国主力远洋驱逐舰的吨位,并不是鼓吹大舰,而是当我们进入蓝水时需要更大的吨位,经验证明只有这样的吨位才能保证远洋作战的自持能力和适应性,而且,一艘舰寿命20年以上,这将跨越中国黄水海军到蓝水海军的时代,大舰更适合远洋作战,有更多改进的空间和潜力。</P><P>现在不是造小舰的时代了,当然黄海东海南海需要我们保护、但是我们的护卫舰应该可以胜任,何况新54比过去的护卫舰也大多了,难道我们还要停留在造2000吨以内的小艇?驱逐舰的任务是走出去,突破岛链前进太平洋,难道是小舰可以完成的?</P><P>当然一些大舰论确实要不得,比喻造超级的战列舰、巡洋舰等等,并不符合现代战争的发展规律。但是无论电子技术如何先进,在太平洋上首先就是要吨位,那些海域常年5、6级海况,不是1、2千吨的小艇可以克服的。</P><P>不过还有一个期待的是:是否考虑造放大版的2208,3000吨上下的双体穿浪舰适航力应该不错。</P>
造呀[em05]
对052C,我的建议是降低其直升机库,改卡28为直9,因为052C已经是防空舰了,反潜只需兼顾,不是主业,不应上这么先进的反潜直升机,而且因为卡28的机库过高影响了雷达的视野,是非常不值的;此外要增加防空弹的数量,作为防空舰其防空弹数量太少了
<P>直升机决不能撤!我们没有远程预警设备,直升机是军舰的雷达预警的延伸,是提前发现敌人、先发制人的关键。</P>
其实影响雷达视野无非就是怕探测低空目标的能力弱,问题是052C设计的本来就不是专门进行低空防御的,或者说的过分点就是不是用来反掠海导弹的.052C是舰队防空舰,要的就是它的区域防空能力,所以其主要作战对象是飞机,而不是导弹,要区域防空舰就是为了能在敌机发射对舰导弹前将其击落.
<B>以下是引用<I>hmmwv</I>在2004-5-27 4:31:00的发言:</B>

<P>以我国的国力在近十年内发展接近一万吨的重型驱逐舰是很不合适的.对于我国来说,驱逐舰不宜超过8000吨,护卫舰不宜超过4000吨.否则无法数量无法满足,而少量即使是性能很优良的舰只也非常容易被集中攻击.近十年内建立远洋舰队似乎也为时过早,夺取近海的制海权是我们的第一步,以后才可以去考虑远洋作战.而近海作战首要的元素就是数量,而非质量,这也是美国开始发展LCS的主要原因.如果建一艘火力是170两倍的战舰的价格与建两艘170是一样的话,那选择建造两艘170是必然的选择.</P>

<P>超过10000吨的驱逐舰也不过多花几个钢材和人工钱,电子设备和动力系统没什么大差别,最大的差别是可以多带几枚导弹,少依赖一些补给,并给以后改进预留出空间,一艘火力是170两倍的战舰价格绝不可能是170的两倍,舰艇武器的造价和舰艇的造价可不是一回事哦,只要多加2000吨排水量就可以容纳两倍于170的导弹,船体造价上升25%,整体造价上升估计在10%左右,导弹的价格可不能算在军舰造价里,作为斑竹你真的有待学习。</P>
<P>52c是区域防空舰,就应该增加防空导弹数量,36个单元太少。在不增加吨位的情况下当然去掉机库换导弹是现实的。既然是区域防空舰,反潜就不要管了,交给52B或者54搞定,何必还带直升机?</P><P>这样的话一个作战编队可以:</P><P>1艘52C改</P><P>2艘52B 制海</P><P>2艘54 反潜</P><P>加两艘39</P><P>如果52c仅有36单元防空,这样一个舰队就需要2艘才够了。</P>
<B>以下是引用<I>dd.dragon</I>在2004-5-27 17:57:00的发言:</B>
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<P>超过10000吨的驱逐舰也不过多花几个钢材和人工钱,电子设备和动力系统没什么大差别,最大的差别是可以多带几枚导弹,少依赖一些补给,并给以后改进预留出空间,一艘火力是170两倍的战舰价格绝不可能是170的两倍,舰艇武器的造价和舰艇的造价可不是一回事哦,只要多加2000吨排水量就可以容纳两倍于170的导弹,船体造价上升25%,整体造价上升估计在10%左右,导弹的价格可不能算在军舰造价里,作为斑竹你真的有待学习。</P>

<P>说的对,现在170、171估计满载已经逼近8000吨,在此船型基础上进入9000-1万吨没有困难,船体占整体成本不足10%,而电子设备等并没有增加,但是如果可以加多36个单元防空的话那52C的持续作战能力就好多了,效能也成倍增加。也不存在会出现所谓少数昂贵舰艇遭到集中打击的可能。</P>
<P>对于楼主其他观点我就不说了,只想说一点,把052C的直升机去掉是个很糟糕的主意。</P>
总觉得052b的防空能力弱些,至少该改为双联装的
航母