超级军网[转载]中医与科学
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 11:28:50
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那些攻击中医的人,不知道祖上是不是从来就不生病?!!
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我相信中医会随着科学进步而进步。现代中医已经有很大的突破了。
这儿也扯出中医问题了：（晕……
我有个著名的“论断”——中医是门巨NB的艺术，中医师是巨NB的行为艺术家！
呵呵
我有个著名的“论断”——中医是门巨NB的艺术，中医师是巨NB的行为艺术家！
呵呵
说的很中肯
关键楼主的观点就是何祚庥的观点呀！请仔细看看何祚庥的访谈吧！:L
原帖由 xcxy 于 2006-11-2 21:04 发表
关键楼主的观点就是何祚庥的观点呀！请仔细看看何祚庥的访谈吧！:L
那个笨蛋就知道几个哲学名词却根本不知道证伪到底是什么意思。首先强调中医不是伪科学，这是和科学在哲学范畴里不同的概念，仔细读一下吧，我想我没必要重复更多
能治好我的病就行，管它科学不科学。
原帖由 xcxy 于 2006-11-2 21:04 发表
关键楼主的观点就是何祚庥的观点呀！请仔细看看何祚庥的访谈吧！:L
何祚庥什么东西，有他不知道的东西么？那个家伙就是长了一张嘴而已！一个学物理的研究哲学，中国传统文化，这是不是本末倒置？
他是一个专门反“中国传统文化（气功，中医）”的一个急先锋！不懂装懂的事物却指手画脚，其实挺奇怪的一件事，不好好研究粒子物理这个博大精深的学问，反而弄些不知所谓的事，。。。。无聊！
我现在最不能理解的是，科学是一个中性词，那么不科学的也是一个中性词，没有什么好与不好对与不对之争，中医不是科学的，它和科学在不同的范畴上，这个怎么这么难理解？新中国的词汇发生异化多可怕啊……
5 科学的独裁与现代中医
现代社会科学已经成为一种迷信，对科学的图腾又让它无知无畏到可以把触角伸到所有自己不了解的领域。例如有n多诺贝尔奖获得者参与的《反对占星术声明》就是科学霸权一个很好的佐证。他们无法证明占星术是错误的，只好靠着自己诺贝尔奖或者教授的头衔，人多势众，私设公堂来打压自己根本不了解的占星术。同样对中医也是这样，他们根本不懂中医，却利用自己的职位，网络影响等等试图通过学术以外的手段打压异己。而不是通过科学本身的手段，例如发表医学学术论文的方式进行辩解。在维护科学教权的同时，这些人忘掉了科学应有的精神。就像十字军在杀戮的时候忘掉了基督教的真正教义一样。
无聊到什么地步，占星术竟然也拿来做证据了
何和方压根就是俩神经病,神经病碰到神经病了,一个比一个起劲儿.
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楼主转贴的文章里有这样一句话：”谁能告诉我电子真实存在呢？既然我们能相信有电子，为什么不能相信有五行相克呢？ “
我建议文章作者去北京的中科院高能物理研究所的正负电子对撞机去看看，再了解一些核武器的爆炸原理，看看电子是否真正存在。
现代科学体系是建立在试验的基础上的，即任何理论必须通过试验来证实、验证。
西医是用自然科学（物理、化学、数学、微电子、光学等）来治病。而中医，是用哲学来治病。哲学的特点就是无法标准化，无法量化，受主观影响较重（在大学里和学哲学的同学争论问题，你不把数字摆出来，要想赢了他，门都没有）。这就是中医备受非议的根源，也是中医科学化失败的根源。
在古代，古人对自然科学的认识有限，对待人体这个黑匣子无从下手，在不得已的情况下，创造出五行相克的哲学思想来治病，无可厚非。但现在呢？在各种技术手段均已相对完善的今天，还要用哲学这种手段吗？
诚然，由于自然科学的发展水平的限制，西医对人体的认识仍很有限，仍有很多的黑匣子没有打开，面对这些黑匣子，中医的哲学还是有生存空间的。但随着自然科学的不断发展，随着人体的黑匣子被逐个打开，中医的生存空间会越来越小。
也许，当所有的黑匣子都打开的时候，西医也可能形而上成为一种治病哲学，但这种哲学是建立在无数的科学试验基础上的，有着坚实的自然科学基础，与中医的哲学完全不同。
我建议文章作者去北京的中科院高能物理研究所的正负电子对撞机去看看，再了解一些核武器的爆炸原理，看看电子是否真正存在。
现代科学体系是建立在试验的基础上的，即任何理论必须通过试验来证实、验证。
西医是用自然科学（物理、化学、数学、微电子、光学等）来治病。而中医，是用哲学来治病。哲学的特点就是无法标准化，无法量化，受主观影响较重（在大学里和学哲学的同学争论问题，你不把数字摆出来，要想赢了他，门都没有）。这就是中医备受非议的根源，也是中医科学化失败的根源。
在古代，古人对自然科学的认识有限，对待人体这个黑匣子无从下手，在不得已的情况下，创造出五行相克的哲学思想来治病，无可厚非。但现在呢？在各种技术手段均已相对完善的今天，还要用哲学这种手段吗？
诚然，由于自然科学的发展水平的限制，西医对人体的认识仍很有限，仍有很多的黑匣子没有打开，面对这些黑匣子，中医的哲学还是有生存空间的。但随着自然科学的不断发展，随着人体的黑匣子被逐个打开，中医的生存空间会越来越小。
也许，当所有的黑匣子都打开的时候，西医也可能形而上成为一种治病哲学，但这种哲学是建立在无数的科学试验基础上的，有着坚实的自然科学基础，与中医的哲学完全不同。
原帖由 蚂蚁，蚂蚁 于 2006-11-2 19:24 发表
这儿也扯出中医问题了：（晕……
我有个著名的“论断”——中医是门巨NB的艺术，中医师是巨NB的行为艺术家！
呵呵
不是的，中医大夫不是行为艺术家。
您才是，谢谢。
原帖由 彭荣锋 于 2006-11-3 13:02 发表
你直接就说这几个字就行了:废中医!
还说他一通篇的道理.看着都想睡觉.
我简明扼要说一个字:滚!
……没语言了
何祚庥说了废中医了么？不要断章取义！他仅仅是指出中医不科学的部分！他还赞扬了中医的接骨术呐！
我看某些人就是想借中医还伪科学的魂！为什么那些主张废的在国外呀？国外的讨论还热烈呀！全是TMD自编自导自演！
国内的态度很明确，有关部门说“不废”，何祚庥指出中医借助的一些传统理论是不科学的！方舟子说的激烈一些，也不过是说中医如果不与时俱进，死守所谓“五行”理论，那只有死路一条。
我看某些人就是想借中医还伪科学的魂！为什么那些主张废的在国外呀？国外的讨论还热烈呀！全是TMD自编自导自演！
国内的态度很明确，有关部门说“不废”，何祚庥指出中医借助的一些传统理论是不科学的！方舟子说的激烈一些，也不过是说中医如果不与时俱进，死守所谓“五行”理论，那只有死路一条。
原帖由 xcxy 于 2006-11-3 21:55 发表
何祚庥说了废中医了么？不要断章取义！他仅仅是指出中医不科学的部分！他还赞扬了中医的接骨术呐！
我看某些人就是想借中医还伪科学的魂！为什么那些主张废的在国外呀？国外的讨论还热烈呀！全是TMD自编自导 ...
伪科学和不科学不是一个概念，科学和中医也没必要放在一起讨论，如果中医真走标准化、系统化、制式化的现代化之路，那才是死路一条。
原帖由 NaCN 于 2006-11-3 21:59 发表
伪科学和不科学不是一个概念，科学和中医也没必要放在一起讨论，如果中医真走标准化、系统化、制式化的现代化之路，那才是死路一条。
已经半死不活了.
先别管中医是不是科学,不管如何说,要中医拿出一份真实可信的疗效统计,这个要求一点都不过份,过了这么久了怎么一个"泡"都不冒一个,不要再扯一些乱七八糟的东西了.中医要让人信服,必须自己为其所谓的"成果"拿出有力的证据!
原帖由 茄子暴宝 于 2006-11-3 22:12 发表
已经半死不活了.
先别管中医是不是科学,不管如何说,要中医拿出一份真实可信的疗效统计,这个要求一点都不过份,过了这么久了怎么一个"泡"都不冒一个,不要再扯一些乱七八糟的东西了.中医要让人信 ...
的确半死不活了，至于为什么，还有你需要的疗效统计，自己上网查
本来想给贴点我们公司产品在临床上的数据，不过估计你又得说我编的，算了
这里需要强调的是你弄错了一个前提，科学这个词不是象你理解的这样，它是一个中性词，科学、伪科学或不是科学都没有主观的喜好在里，在哲学范畴上，他们之间没有好坏、对错之分。麻烦再看看原贴吧。
原帖由 NaCN 于 2006-11-3 22:36 发表
的确半死不活了，至于为什么，还有你需要的疗效统计，自己上网查
本来想给贴点我们公司产品在临床上的数据，不过估计你又得说我编的，算了
这里需要强调的是你弄错了一个前提，科学这个词不是象你理解的这 ...
等待你的临床数据,到时候你别给我说是I期临床试验就是了!
别老在这里玩概念了!现代哲学是建立在科学基础之上的!不然就是玄学!我已经说过很多遍了!
中医继续走神话化,虚无化,意淫化才是死路一条!
原帖由 茄子暴宝 于 2006-11-4 16:29 发表
等待你的临床数据,到时候你别给我说是I期临床试验就是了!
别老在这里玩概念了!现代哲学是建立在科学基础之上的!不然就是玄学!我已经说过很多遍了!
中医怎么样我就不多说了，但是我敢很负责任的说：如果哲学敢走实证主义的道路，那才是绝对的死路一条。
原帖由 ytgk9999 于 2006-11-4 16:53 发表
中医怎么样我就不多说了，但是我敢很负责任的说：如果哲学敢走实证主义的道路，那才是绝对的死路一条。
不知道我是该高兴还是想哭,总算有人看懂了,可能看明白的太少了……
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现代医学是现代疾病的根源。
原帖由 茄子暴宝 于 2006-11-4 19:40 发表
现代哲学究竟是为什么产生的?它什么时候和科学对立过?况且黑格尔早就说过了中国没有真正意义上的哲学!就算扯上哲学又与中医何关???别在玩了.某人的数据呢?
躲了又躲,藏了又藏,表面上的振振有词掩盖不了某些人 ...
要说哲学那可就有话说了，黑格尔对于中国哲学从来都没有一个完整的概念，因为黑格尔不懂中文，更不懂文言文，在他的《哲学史演讲录》中专门有章节提到老子和孔子，在我看完几小段摘译之后还以为是哪个蹩脚的神棍说的胡话，看注解才知道这是《道德经》和《论语》中的德文翻译，看过之后笑掉大牙－－或者说黑格尔对中国哲学的理解本来就是偏执的，因为他了解的中国哲学都是被歪曲了的中国哲学。
老子的《道德经》提出的宇宙观实际上就是中国古代传统的辩证法，这点领先黑格尔几千年，而孔子的儒家哲学独特张力更是延续了几千年，而王阳明更是中国古代唯心主义哲学的集大成者－－就凭这几点，谁敢说中国古代没有哲学？
哲学本身就是对世界的解释，是对世界本原的终极体现，如果追求实证就是强迫哲学个体化，从而使得哲学背离其宏观的本来面目，这不是很可笑么？实证主义的哲学过去没有，现在不存在，未来也是笑话。
不能因为铅砷有毒就不能用来治病
蛇毒致命，但每年用蛇毒血清治好的病人N多
………………………………………………………………………………
蛇毒致命，但每年用蛇毒血清治好的病人N多
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原帖由 yh868 于 2006-11-3 11:23 发表
何和方压根就是俩神经病,神经病碰到神经病了,一个比一个起劲儿.
何是天上知道一半
地上的全知道·····
中医，我用过一次，效果不错，不过只有一次
那次是得疥疮，医生开了大堆草药给我回去熬，然后涂身上
我开始还以为不一定有效果，谁知道过了没多久就好了:lol
其他时候都吃西药:lol
那次是得疥疮，医生开了大堆草药给我回去熬，然后涂身上
我开始还以为不一定有效果，谁知道过了没多久就好了:lol
其他时候都吃西药:lol
兄弟，说的很有水平，很有深度！
原帖由 茄子暴宝 于 2006-11-4 19:40 发表
现代哲学究竟是为什么产生的?它什么时候和科学对立过?况且黑格尔早就说过了中国没有真正意义上的哲学!就算扯上哲学又与中医何关???别在玩了.某人的数据呢?
躲了又躲,藏了又藏,表面上的振振有词掩盖不了某些人 ...
现代哲学怎么产生我没必要在这从苏格拉底给你谈起。科学的体系只是建立在哲学的一部分的基础上，如果你不清楚什么哲学、科学的概念自己去好好看看。
这几天没工夫看，自己上baidu啥的查注射用脱水穿心莲琥珀酸钾钠盐的临床数据，我现在在做这一行，本公司的数据只给客户提供，不好意思了。这个是中药抗生素。有兴趣你在去查查双簧莲注射液。
最后告诉你，中医不是科学，如果理解不了，去把实证主义（尤其是逻辑实证主义），存在主义什么的到底是什么意思，相互是什么关系好好看看。
原帖由 NaCN 于 2006-12-9 16:17 发表
现代哲学怎么产生我没必要在这从苏格拉底给你谈起。科学的体系只是建立在哲学的一部分的基础上，如果你不清楚什么哲学、科学的概念自己去好好看看。
这几天没工夫看，自己上baidu啥的查注射用脱水穿心莲琥珀 ...
还是从业者说得清楚;P
我可以住口:D :victory:
原帖由 自欺欺人 于 2006-12-9 16:51 发表
还是从业者说得清楚;P
我可以住口:D :victory:
但我实话实说，这行真是缺德……
一个最需要德的地方缺德………………
唉~~~~
多了我也不能说，这样吧
何祚庥`就是一个神经病~鉴定完毕~一个踩着前辈肩膀的垃圾~和放屁一样不可闻~
我身边有人感冒喝板蓝根，嘴唇起泡吃牛黄解毒片，咽喉肿痛用西瓜霜。这有什么错？存在既有道理，有用的东西就值得推广。医学来源于群众，人们喜闻乐见习以为常的东西方便的去使用，这对他们自己有好处。难道我们非要教他们这是“伪科学”？
小病用中医，大病用西医。某些病是一个慢性的疗养过程，或者根本就不是病，而是人体的亚健康状态。有的人失眠用中医条理一下就好了，如果用西医只有吃安眠药，最后形成药物依赖。
正常人不会怀疑西医和中医的谁更重要。某些夸大的“灵丹妙药”广告是商业欺诈行为，属于法制不健全是社会问题，道理谁都懂，这种问题根本不需要辩论。现在的关键是有人要取消中医，这就荒唐了，以后板兰根牛黄解毒片没有卖的了。有点意思。
小病用中医，大病用西医。某些病是一个慢性的疗养过程，或者根本就不是病，而是人体的亚健康状态。有的人失眠用中医条理一下就好了，如果用西医只有吃安眠药，最后形成药物依赖。
正常人不会怀疑西医和中医的谁更重要。某些夸大的“灵丹妙药”广告是商业欺诈行为，属于法制不健全是社会问题，道理谁都懂，这种问题根本不需要辩论。现在的关键是有人要取消中医，这就荒唐了，以后板兰根牛黄解毒片没有卖的了。有点意思。
原帖由 找人等我 于 2006-12-9 20:52 发表
我身边有人感冒喝板蓝根，嘴唇起泡吃牛黄解毒片，咽喉肿痛用西瓜霜。这有什么错？存在既有道理，有用的东西就值得推广。医学来源于群众，人们喜闻乐见习以为常的东西方便的去使用，这对他们自己有好处。难道 ...
你错了，有人出来说话了，他们不是要取消中医，是要下放中医到民间．因为中医不可靠和浪费纳税人的钱．
原帖由 找人等我 于 2006-12-9 20:52 发表
我身边有人感冒喝板蓝根，嘴唇起泡吃牛黄解毒片，咽喉肿痛用西瓜霜。这有什么错？存在既有道理，有用的东西就值得推广。医学来源于群众，人们喜闻乐见习以为常的东西方便的去使用，这对他们自己有好处。难道 ...
请不要把中医理论和“喝板蓝根、吃牛黄解毒片”混为一谈！中医理论讲究阴阳五行、辨征（非“辩证”）施治，在这种理论指导下每个人的用药是不同的！商品化制造出来的板蓝根、牛黄解毒片早已不是中医理论指导下开出来的中药了。我们反对中医那忽悠人的理论，并不反对从大自然去提纯对身体健康有益的东西！
原帖由 自欺欺人 于 2006-12-9 20:57 发表
你错了，有人出来说话了，他们不是要取消中医，是要下放中医到民间．因为中医不可靠和浪费纳税人的钱．
那么你说的“他们”不是我要反对的“他们”。
我反对的是主张签名取消中医的，在前段时间吵得很厉害。
下放中医到民间，这个俺就不懂。不过需要很大的监管，医这个东西不监管不行。