四大元素和阴阳五行：科学、魔法和中医

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/24 15:23:21
　　四大元素和阴阳五行：科学、魔法和中医
http://xys.ss156.net/xys/ebooks/ ... a13/zhongyi3177.txt
　　作者：james_hussein_bond

　　“对于恩莱科来说，这种考验根本就算不得什么。他轻轻地弹了一下手指，
也没有见他念什么咒语，一道火焰便突然间跳了出来，漂浮在半空中。恩莱科存
心卖弄，只见他手指连弹，火焰，水珠和小小的闪电一个个跳了出来，飞舞在半
空之中煞是好看，只见水珠被火焰映照得通明透亮，犹如一粒粒璀璨的红宝石，
而满空飞舞的小电珠更为这美丽的景象添加了一道绚丽的色彩。看到眼前这副景
象，所有人都惊呆了，不过每一个人心中所想的并不完全相同。对于那些不了解
魔法的人来说，眼前的这一切，仅仅是相当漂亮的表演而已。但是对于那位郡主
小姐来说，就不是赞叹这么简单了，那是极度的震惊。因为眼前所看到的这种好
像仅仅是比较出色的把戏，却需要水、火、风三系魔法同时运用才有可能做到，
而她从来没有听说过这个世界上有哪位魔法师能够同时使用四系魔法。
　　”

　　这段描写选自名噪一时的网络小说《魔法学徒》，作者是蓝晶。当前流行的
网络小说和电脑游戏里，有各种各样的异能、魔法，可以用来做出现实世界不可
能的奇迹，比如神奇地从空气中挤出水来，不用火柴或打火机就点着东西，甚至
能点石成金、撒豆成兵。最常见的魔法，就是上面小说里提到的所谓四大系，即
水、火、风、土。小说里的魔法虽然绚丽多彩，威力无穷，但没有人会把它们当
真，以为那些魔法是真实世界里的人能做到的。当你在欣赏精彩的魔法描述时，
有没有想过这些魔法术语是怎么来的？它们是提炼于生活吗？其实，这些魔法并
不是凭空想出来的，还真是从实际生活中提炼出来的。四大系魔法的来源是古代
希腊人对物质的简单分类。

　　世界上的物质是由什么基本成分组成的？这是人类自古以来就不断思索的问
题。古代人不懂化学，不会电解化合物，也没有显微镜，仅凭肉眼对周围环境的
观察，把物质分成了粗糙的几大类。希腊人归纳出四大元素：水、火、气、土。
中国人归纳出五行(对于物质来说，称为五材)：金、木、水、火、土。虽然中国
希腊远隔万里，古代的物质学说却惊人地相似。这种相似并不说明这些原始的认
识接触到了事实真相，反而是因为它们都是古人观察到的身边最表面的现象。水
火土木气显然都是那个时代的人最常打交道的东西。中国的五材里多出来的元素
金，很可能是因为五材的概念出现较晚，当时金属用具已经开始流行了。至于木，
希腊人认为它不是基本元素，而是由其它四种元素结合而成的。而气则直接被中
国人忽视了(这和气功里的气又不一样)。

　　有了基本元素的概念，下一步就要用来解释世界万物的变化。在这一步上古
希腊和古中国仍然惊人地相似。中国人发明了阴阳的概念，认为热为阳，寒为阴，
天为阳，地为阴，以此为基础又衍化出八卦、六十四卦，用来解释自然界的千变
万化。古希腊时代的意大利哲学家恩培多克勒则用爱和恨来解释自然界的变化。
他提出四大元素通过爱和恨互相结合、互相作用，而形成各种各样的物质。后来
亚里士多德抛弃了爱恨学说，代之以冷、热、干、湿四种原始性质，认为这四种
性质比爱恨说更科学。如果希腊文明没有在那时就被终止，说不定谁还能弄出八
种、六十四种性质，那就和东方的八卦完全平行了。

　　四大元素和阴阳五行这两个学说出生的时代，古希腊和中国都是百家争鸣，
思想开放的时代。然后欧洲进入了基督教统治下的漫长黑暗的中世纪，中国也因
为独尊儒术而禁锢了思想和科学的发展。四大元素学说在中世纪的欧洲，是炼金
术士依靠的理论基础。而中国的阴阳五行学说，则变成了能解释一切的万能玄学。
五材变成五行，不是简单的替换一个字。行本来是个动词，是走的意思。郑玄
《洪范注》：“行者，顺天行气也。”于是，一个本来是解释物质构成的原始理
论，被引申成自然界和人类社会的基本运动规律。五材就从物质的基本成分，变
成了物质和精神运动的普遍规律。因为树木会生长，所以木行就是生长、升发、
舒畅类的运动；火是热的，而热气会上升，所以火行就是上升的运动；类似地，
土行就是承载、收纳的运动；金从革，即金有变革的意思，所以包括了所有具有
清洁、收敛、肃降性质的运动；水往低处流，所以代表所有向下的运动。

　　阴阳五行之所以万能，是由于它不需要严格的逻辑或实证，只需要类比、想
象、和望文生义。于是，无论什么问题，遇到了五行说都能迎刃而解，形成一个
自圆其说的理论，但是与实际情况却相差十万八千里。随便举个例子，比如五行
之间生克的关系之一，木生火。这个关系显然是从干木能够燃烧这一现象总结出
来的。信奉五行说的人把这一关系无限制地搬到所有被归纳成木和火的事物，常
常得到十分荒谬的结论。在中医理论中，心脏属火，而肝脏属木。根据木生火的
规律，中医认为肝与心的关系是前者提供后者所需要的某种物质。这种物质被模
糊成“气血”的概念。“肝藏血，肝气升发，所藏之血能够补养心血，心血就充
足。”肝藏血，是任何做过解剖的人都能看到的，因此很有可能古代医学家先看
到了这点，才想起来用肝属木来解释。但是，肝还有一个非常重要的功能，就是
贮藏铁。铁是金属，五行中金克木，而肝属木，所以肝藏铁在中医理论里是不可
能的。

　　当然中医理论有一个非常有效的自圆其说的办法可以用在这里，那就是不承
认中医里的肝是实际上的肝，而是某种玄虚的东西。这样就不会和五行说矛盾了。
当初中医主流反驳王清任《医林改错》，用的就是这个办法。可是这样一来，中
医理论再也没有可能和现实衔接起来，变成了彻头彻尾的玄学。

　　上面只是一个例子。中医在脱离实际的想当然和事实之间，总是选取前者。
由于把阴阳五行作为其理论基础，脱离了实践而仅仅满足于自圆其说，中医完全
忽视了对人体的实际观察。可以说中医之所以几千年没有真正的、科学意义上的
突破，阴阳五行说的禁锢是最大的原因。

　　1661年，英国科学家罗伯特·波义耳的著作《怀疑派化学家》出版问世。这
本书模仿伽利略的名著《关于两大世界体系的对话》，推翻了一系列前人对物质
构成的错误概念，其中就包括四大元素学说。波义耳通过一系列实验，证明传统
的四大元素都不是元素，而很多以前以为是复合物质的，反而却无法分解。1661
年因此被称为近代化学的开端。随着新元素一个接着一个被发现，旧的学说不断
地被突破、被摒弃，新的学说不断地被推出。很快，古希腊的经典理论就被全新
的元素说取代了，四大元素只剩下历史学家感兴趣了。若没有玄幻魔法小说和电
子游戏，现代人恐怕只能在古籍里才能找到四大元素理论。

　　在欧洲抛弃了古希腊学说三百多年后的今天，我们仍然抱着同样古老的中医
理论不放，拒绝接受现代医学理论，怎么能不落后呢？

四大元素和阴阳五行：科学、魔法和中医
http://xys.ss156.net/xys/ebooks/ ... a13/zhongyi3177.txt
　　作者：james_hussein_bond

　　“对于恩莱科来说，这种考验根本就算不得什么。他轻轻地弹了一下手指，
也没有见他念什么咒语，一道火焰便突然间跳了出来，漂浮在半空中。恩莱科存
心卖弄，只见他手指连弹，火焰，水珠和小小的闪电一个个跳了出来，飞舞在半
空之中煞是好看，只见水珠被火焰映照得通明透亮，犹如一粒粒璀璨的红宝石，
而满空飞舞的小电珠更为这美丽的景象添加了一道绚丽的色彩。看到眼前这副景
象，所有人都惊呆了，不过每一个人心中所想的并不完全相同。对于那些不了解
魔法的人来说，眼前的这一切，仅仅是相当漂亮的表演而已。但是对于那位郡主
小姐来说，就不是赞叹这么简单了，那是极度的震惊。因为眼前所看到的这种好
像仅仅是比较出色的把戏，却需要水、火、风三系魔法同时运用才有可能做到，
而她从来没有听说过这个世界上有哪位魔法师能够同时使用四系魔法。
　　”

　　这段描写选自名噪一时的网络小说《魔法学徒》，作者是蓝晶。当前流行的
网络小说和电脑游戏里，有各种各样的异能、魔法，可以用来做出现实世界不可
能的奇迹，比如神奇地从空气中挤出水来，不用火柴或打火机就点着东西，甚至
能点石成金、撒豆成兵。最常见的魔法，就是上面小说里提到的所谓四大系，即
水、火、风、土。小说里的魔法虽然绚丽多彩，威力无穷，但没有人会把它们当
真，以为那些魔法是真实世界里的人能做到的。当你在欣赏精彩的魔法描述时，
有没有想过这些魔法术语是怎么来的？它们是提炼于生活吗？其实，这些魔法并
不是凭空想出来的，还真是从实际生活中提炼出来的。四大系魔法的来源是古代
希腊人对物质的简单分类。

　　世界上的物质是由什么基本成分组成的？这是人类自古以来就不断思索的问
题。古代人不懂化学，不会电解化合物，也没有显微镜，仅凭肉眼对周围环境的
观察，把物质分成了粗糙的几大类。希腊人归纳出四大元素：水、火、气、土。
中国人归纳出五行(对于物质来说，称为五材)：金、木、水、火、土。虽然中国
希腊远隔万里，古代的物质学说却惊人地相似。这种相似并不说明这些原始的认
识接触到了事实真相，反而是因为它们都是古人观察到的身边最表面的现象。水
火土木气显然都是那个时代的人最常打交道的东西。中国的五材里多出来的元素
金，很可能是因为五材的概念出现较晚，当时金属用具已经开始流行了。至于木，
希腊人认为它不是基本元素，而是由其它四种元素结合而成的。而气则直接被中
国人忽视了(这和气功里的气又不一样)。

　　有了基本元素的概念，下一步就要用来解释世界万物的变化。在这一步上古
希腊和古中国仍然惊人地相似。中国人发明了阴阳的概念，认为热为阳，寒为阴，
天为阳，地为阴，以此为基础又衍化出八卦、六十四卦，用来解释自然界的千变
万化。古希腊时代的意大利哲学家恩培多克勒则用爱和恨来解释自然界的变化。
他提出四大元素通过爱和恨互相结合、互相作用，而形成各种各样的物质。后来
亚里士多德抛弃了爱恨学说，代之以冷、热、干、湿四种原始性质，认为这四种
性质比爱恨说更科学。如果希腊文明没有在那时就被终止，说不定谁还能弄出八
种、六十四种性质，那就和东方的八卦完全平行了。

　　四大元素和阴阳五行这两个学说出生的时代，古希腊和中国都是百家争鸣，
思想开放的时代。然后欧洲进入了基督教统治下的漫长黑暗的中世纪，中国也因
为独尊儒术而禁锢了思想和科学的发展。四大元素学说在中世纪的欧洲，是炼金
术士依靠的理论基础。而中国的阴阳五行学说，则变成了能解释一切的万能玄学。
五材变成五行，不是简单的替换一个字。行本来是个动词，是走的意思。郑玄
《洪范注》：“行者，顺天行气也。”于是，一个本来是解释物质构成的原始理
论，被引申成自然界和人类社会的基本运动规律。五材就从物质的基本成分，变
成了物质和精神运动的普遍规律。因为树木会生长，所以木行就是生长、升发、
舒畅类的运动；火是热的，而热气会上升，所以火行就是上升的运动；类似地，
土行就是承载、收纳的运动；金从革，即金有变革的意思，所以包括了所有具有
清洁、收敛、肃降性质的运动；水往低处流，所以代表所有向下的运动。

　　阴阳五行之所以万能，是由于它不需要严格的逻辑或实证，只需要类比、想
象、和望文生义。于是，无论什么问题，遇到了五行说都能迎刃而解，形成一个
自圆其说的理论，但是与实际情况却相差十万八千里。随便举个例子，比如五行
之间生克的关系之一，木生火。这个关系显然是从干木能够燃烧这一现象总结出
来的。信奉五行说的人把这一关系无限制地搬到所有被归纳成木和火的事物，常
常得到十分荒谬的结论。在中医理论中，心脏属火，而肝脏属木。根据木生火的
规律，中医认为肝与心的关系是前者提供后者所需要的某种物质。这种物质被模
糊成“气血”的概念。“肝藏血，肝气升发，所藏之血能够补养心血，心血就充
足。”肝藏血，是任何做过解剖的人都能看到的，因此很有可能古代医学家先看
到了这点，才想起来用肝属木来解释。但是，肝还有一个非常重要的功能，就是
贮藏铁。铁是金属，五行中金克木，而肝属木，所以肝藏铁在中医理论里是不可
能的。

　　当然中医理论有一个非常有效的自圆其说的办法可以用在这里，那就是不承
认中医里的肝是实际上的肝，而是某种玄虚的东西。这样就不会和五行说矛盾了。
当初中医主流反驳王清任《医林改错》，用的就是这个办法。可是这样一来，中
医理论再也没有可能和现实衔接起来，变成了彻头彻尾的玄学。

　　上面只是一个例子。中医在脱离实际的想当然和事实之间，总是选取前者。
由于把阴阳五行作为其理论基础，脱离了实践而仅仅满足于自圆其说，中医完全
忽视了对人体的实际观察。可以说中医之所以几千年没有真正的、科学意义上的
突破，阴阳五行说的禁锢是最大的原因。

　　1661年，英国科学家罗伯特·波义耳的著作《怀疑派化学家》出版问世。这
本书模仿伽利略的名著《关于两大世界体系的对话》，推翻了一系列前人对物质
构成的错误概念，其中就包括四大元素学说。波义耳通过一系列实验，证明传统
的四大元素都不是元素，而很多以前以为是复合物质的，反而却无法分解。1661
年因此被称为近代化学的开端。随着新元素一个接着一个被发现，旧的学说不断
地被突破、被摒弃，新的学说不断地被推出。很快，古希腊的经典理论就被全新
的元素说取代了，四大元素只剩下历史学家感兴趣了。若没有玄幻魔法小说和电
子游戏，现代人恐怕只能在古籍里才能找到四大元素理论。

　　在欧洲抛弃了古希腊学说三百多年后的今天，我们仍然抱着同样古老的中医
理论不放，拒绝接受现代医学理论，怎么能不落后呢？

搞了这么多年了，终于明白了。我朝的落后就是因为中医理论，怪不得不断有仁人志士声嘶力竭的要灭掉中医，真是高瞻远瞩
现代中医己经用“现代”的五行来解决问题，己经不再局限于五府和五脏。而是体内的所有器官，追寻它们之间的关系。并且寻找它们之间的关系时，并不僵化于“克”，“生”这些联系上。
例如，“生”会被更“科学‘’的生，生有促进，生有维护，生有管理。同一个“生”，不同的器官之间的生的方式也不同，气可生，血不一定生。
不开玩笑地说，其实大家都是年轻人，何必人云亦云。花点时间去看看中医的书，都会有自己的心得，何必被科学
才想起来用肝属木来解释。但是，肝还有一个非常重要的功能，就是
贮藏铁。铁是金属，五行中金克木，而肝属木，所以肝藏铁在中医理论里是不可
能的。


    西医干嘛不解释一下心里怎么存火？？？？
yzrj 发表于 2012-7-27 22:29
不开玩笑地说，其实大家都是年轻人，何必人云亦云。花点时间去看看中医的书，都会有自己的心得，何必被科学
有时间了解一下什么事科学，为什么要科教兴国，不是迷信兴国，何必被中医
顽固。
T62 发表于 2012-7-27 22:50
在欧洲抛弃了古希腊学说三百多年后的今天，我们仍然抱着同样古老的中医
理论不放，拒绝接受现代医学理论 ...
受教了。谢谢
T62 发表于 2012-7-27 22:50
在欧洲抛弃了古希腊学说三百多年后的今天，我们仍然抱着同样古老的中医
理论不放，拒绝接受现代医学理论 ...
顽固地坚持正确也没什么，偏偏是顽固地坚持谬误。
ertert 发表于 2012-7-27 22:19
现代中医己经用“现代”的五行来解决问题，己经不再局限于五府和五脏。而是体内的所有器官，追寻它们之间的 ...
所谓“维护”“管理”云云，你确定你真的懂了？你确定你没曲解古人的原意吗？

本身不科学的东西硬往科学上靠、套，何苦呢？

我们仍然抱着同样古老的中医理论不放，拒绝接受现代医学理论，怎么能不落后呢？”   这话怎么听起来也不是一个外国人写的啊。
西方还抱残守缺的信着基督教、天主教。不照样该发展发展，科学该前进前进。
有调查数据表明，40%的西方科学家是信上帝的。也没影响他们搞科研啊。

相比这下，我就纳闷了，中国科学发展落后，为什么就有人提中国这个不行那个落后。
魂自商都 发表于 2012-7-28 03:26
西方还抱残守缺的信着基督教、天主教。不照样该发展发展，科学该前进前进。
有调查数据表明，40%的西方科学 ...
有篇文章正适全你
http://lt.cjdby.net/thread-1425702-1-1.html
宗教扼杀了思想自由的空间
（节选）
　　今天的世界，从人的智商，人的受教育的程度看，受教育程度越高的人，宗
教信仰越低，在美国科学院院士中，只有大约7％信神，生物学家具有最低的信
仰比例（5.5％）。

　　西方民主国家的基督教改革，宗教越来越非中心化和私人化；从天主教到新
教的变化就是其中最主要的变化，民主国家的新教的影响力越来越取代了天主教。
美国的天主教同样也越来越非传统化，非中心化。
大侠@随风飘 发表于 2012-7-28 02:52
62先生再度出山啊。 话说你在超大捧方舟子反中医也有七八年了吧。怎么就不见长进呢？？

能不能跟我说说这 ...
你在作者身份上挑“毛病”，有意思吗？

世界上哪个洋人这么好心，关心中国为什么落后了？

就算是洋人说的，如果他说的对，你也一定要反对吗？

T62 发表于 2012-7-27 23:51
所谓“维护”“管理”云云，你确定你真的懂了？你确定你没曲解古人的原意吗？

本身不科学的东西硬往科 ...

请教，“什么叫曲解古人的原意”?
不科学往科学上靠，又是啥?
T62 发表于 2012-7-27 23:51
所谓“维护”“管理”云云，你确定你真的懂了？你确定你没曲解古人的原意吗？

本身不科学的东西硬往科 ...

请教，“什么叫曲解古人的原意”?
不科学往科学上靠，又是啥?
大侠@随风飘 发表于 2012-7-28 02:52
62先生再度出山啊。 话说你在超大捧方舟子反中医也有七八年了吧。怎么就不见长进呢？？

能不能跟我说说这 ...
如果你觉得我捧方舟子那也无妨，他的观点与我大多相同。

至于吃屎、吃尿、吃血（人中黄、夜明砂、蚕砂、人中白、人血馒头）的中医，我知道你还会力捧下去的。不求你转变立场，投降我方。
魂自商都 发表于 2012-7-28 03:26
西方还抱残守缺的信着基督教、天主教。不照样该发展发展，科学该前进前进。
有调查数据表明，40%的西方科学 ...
商都兄，我看过你的发言，你是个可以讨论传统文化的人。:handshake

这里我对你举的例子有少少不认同。脱胎于道家思想的中医是很唯物的:D
ertert 发表于 2012-7-28 08:59
请教，“什么叫曲解古人的原意”?
不科学往科学上靠，又是啥?
五行是中国古人对世界物质、以及它们之间相互转化关系认知能力低下的的产物，跟天圆地方属一个智力档次。

本身就是错误的，你在上面加再多的“科学”装饰也无济于事。

T62 发表于 2012-7-28 09:04
如果你觉得我捧方舟子那也无妨，他的观点与我大多相同。

至于吃屎、吃尿、吃血（人中黄、夜明砂、蚕砂 ...


现在，你还看到哪个还开“人血馒头”的方子。再说，那能不能算中医，只能算某些人打中医旗号骗吃骗喝，或者无能医生用无法做到的“药引子”来掩盖自己的水平低。
这有许多是素质，能力，思想，品德问题。
我不反对“西医”，但是要举例子的话。如果举这些例子，那些用青霉素一辈子导致耳聋眼瞎的，又该找谁?
T62 发表于 2012-7-28 09:04
如果你觉得我捧方舟子那也无妨，他的观点与我大多相同。

至于吃屎、吃尿、吃血（人中黄、夜明砂、蚕砂 ...


现在，你还看到哪个还开“人血馒头”的方子。再说，那能不能算中医，只能算某些人打中医旗号骗吃骗喝，或者无能医生用无法做到的“药引子”来掩盖自己的水平低。
这有许多是素质，能力，思想，品德问题。
我不反对“西医”，但是要举例子的话。如果举这些例子，那些用青霉素一辈子导致耳聋眼瞎的，又该找谁?
五行是中国古人对世界物质、以及它们之间相互转化关系认知能力低下的的产物，跟天圆地方属一个智力档次。 ...
我己经说了，现在用的五行不在“五”。
甚至不用“五行”这个词。而是“人体所有器官之间的联系与关系”来代替。
ertert 发表于 2012-7-28 09:22
现在，你还看到哪个还开“人血曼头”的方子。再说，那能不能算中医，只能算某些人打中医旗号骗吃骗喝，或 ...
人血馒头、女人经血、上吊绳、房檐水之类因为过于荒谬，已经被废了。

中医能把这些东西弄进中药，本身就说明中医识别药物能力的低下。

那些看起来不那么荒谬的中药又有几个经得起科学的检验呢？

这么多年了，为什么没有一种中药通过FDA认证呢？
人血馒头、女人经血、上吊绳、房檐水之类因为过于荒谬，已经被废了。

中医能把这些东西弄进中药，本身 ...
西药淘汰得更多。
庆大霉素等致数千万人耳聋，听力下降等，仍然再用?谁该负责。


中药是否通FDA是一个问题。
中医要不要发展是另一个问题。
ertert 发表于 2012-7-28 10:07
西药淘汰得更多。
庆大霉素等致数千万人耳聋，听力下降等，仍然再用?谁该负责。
兄弟，我倒觉得中医就不要发展了，中医现有的理论足已满足国人的需求，现代医学科技的发展还在不断的印证中医理论。中医最大的问题是恢复，恢复到它本来的面目----道医。:)
兄弟，我倒觉得中医就不要发展了，中医现有的理论足已满足国人的需求，现代医学科技的发展还在不断的印证 ...
你觉得是你个人觉得，不代表其它人，或中医。
“中医现有理论己满足国人需求”，你是怎么得出这个结论的?
ertert 发表于 2012-7-28 10:07
西药淘汰得更多。
庆大霉素等致数千万人耳聋，听力下降等，仍然再用?谁该负责。
人血馒头、女人经血、上吊绳、房檐水之类因为过于荒谬，已经被废了。

中医能把这些东西弄进中药，本身就说明中医识别药物能力的低下。
西药淘汰得再多，只不过是有了更好的替代药物，不能说明西医选药能力跟中医一样低下。
人血馒头、女人经血、上吊绳、房檐水之类因为过于荒谬，已经被废了。

中医能把这些东西弄进中药，本身 ...
你用100年前的事来评价现在的中医是否合适?再说，绝大多数的中医不用“人血馒头”这类东西。西医把手术刀留病人肚里，是不是西医手术不科学?
请教，庆大霉素通过了FDA没有?
西药淘汰得再多，只不过是有了更好的替代药物，不能说明西医选药能力跟中医一样低下。
何为更好的替代药物?有部分被淘汰是因为新药“效果”更好，有些可是因为使用发现中毒副作用。
请问，FDA怎么没发现这些问题?


用阴阳五行来攻击中医理论是最无知的表现，可以说根本就没看（懂）中医的基本理论。FDA是什么，标准建立是在什么基础上，为什么中药一定要通过FDA。
中药的标准化工作国家也做了一些尝试，但大体走的是分析理化指标的道路所以直今也没有摸索到符合中药特性具有广泛代表性、易于实施的强制性标准。

中医自辛亥革命以后就频频遭到质疑，原因是:

一、西医是随着自然科学的进步而迅速发展，反观中医在相关基础理论成形后数百年来在这方面没有重大的变化。
二、中华文明在近代的衰落也在文化层面上对中医造成了沉重打击。

但更深层次的原因是：
由于西医的诊疗方法形成了比中医更广泛、更紧密的上下游相关行业的利益链条（这些从医疗过程中的各项费用即可得知）。也就是说西医比中医更具商业价值。

反对中医的人中有一部分人是各种利益集团的代言人，有一部分干脆就是为反而反。



有些从业人员为了赚钱把中医神秘化也是其不被信任的重要因素之一。

用阴阳五行来攻击中医理论是最无知的表现，可以说根本就没看（懂）中医的基本理论。FDA是什么，标准建立是在什么基础上，为什么中药一定要通过FDA。
中药的标准化工作国家也做了一些尝试，但大体走的是分析理化指标的道路所以直今也没有摸索到符合中药特性具有广泛代表性、易于实施的强制性标准。

中医自辛亥革命以后就频频遭到质疑，原因是:

一、西医是随着自然科学的进步而迅速发展，反观中医在相关基础理论成形后数百年来在这方面没有重大的变化。
二、中华文明在近代的衰落也在文化层面上对中医造成了沉重打击。

但更深层次的原因是：
由于西医的诊疗方法形成了比中医更广泛、更紧密的上下游相关行业的利益链条（这些从医疗过程中的各项费用即可得知）。也就是说西医比中医更具商业价值。

反对中医的人中有一部分人是各种利益集团的代言人，有一部分干脆就是为反而反。



有些从业人员为了赚钱把中医神秘化也是其不被信任的重要因素之一。
T62 发表于 2012-7-28 08:58
你在作者身份上挑“毛病”，有意思吗？

世界上哪个洋人这么好心，关心中国为什么落后了？
那么你的意思作者还是国人对吧，既然是国人为什么弄个恶心的洋名来发表？这是一种什么样的心态？？

我就知道你会认为他说的对，但是他说的真的就对吗？？中医的五行，阴阳等无非都是对某种形态的描方法而已，君不见西医现在很多检测也是用阴性阳性来描述吗？？那你举得这是不是西医也讲阴阳了啊？？能把肝属木联想到肝藏铁。请问是什么样的无知的作者能说出这种话呀
T62 发表于 2012-7-28 09:04
如果你觉得我捧方舟子那也无妨，他的观点与我大多相同。

至于吃屎、吃尿、吃血（人中黄、夜明砂、蚕砂 ...
啥叫力捧中医？？无非看到你这种罔顾事实，到处反中医的人很不爽。咱从来没说过反西医打倒西医之类的话。中医发展的确实不好，但是不能全盘否定中西。  西医闹出的医疗事故丝毫的不比中医少。你为什么不凡西医？
T62 发表于 2012-7-28 08:54
有篇文章正适全你
http://lt.cjdby.net/thread-1425702-1-1.html
宗教扼杀了思想自由的空间
生物学家正走向与物理学家相反的道路，生物学在解释人的智能、意识方面，越来越积极地寻找着实际依据。
而物理学家越来越走向玄学得道路。

你给的数据还不算科学，没有数据确切来源。
我给你个实在的数据，中国知网的论文。
http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-DKBT200710012.htm
结论是大部分诺贝尔奖的获得者都信上帝。

当然这个根本不是讨论的关键所在，关键是，不要因为中国科学落后，就归咎于中国这不行那不行。
如果找借口，针对于西方，也可以说他们的宗教是导致他们落后的阻碍。但是我们看到，信仰宗教没有影响他们的科研创新。
yzrj 发表于 2012-7-28 09:15
商都兄，我看过你的发言，你是个可以讨论传统文化的人。

这里我对你举的例子有少少不认同。 ...
很赞同你说的。

这里很多人把中医当玄学，我就随口说了下西方的宗教。
我想咱们有些人太能给咱们科学落后找借口了，反驳了下。
我想问一下，难道TG对测字、风水、阴阳术这种东西放开了么？

昨天在静安寺和徐家汇附近看到了三家此种业务的店面，两家已经营业，另一家在装修
如果开放的话，本阴阳师想在帝都和魔都各开一间晴明神社分社
西药淘汰得更多。
庆大霉素等致数千万人耳聋，听力下降等，仍然再用?谁该负责。

去看看庆大霉素的历史吧，它对人体的伤害正说明我国的新药临床试验的粗糙。
安倍晴明 发表于 2012-7-28 15:16
我想问一下，难道TG对测字、风水、阴阳术这种东西放开了么？

昨天在静安寺和徐家汇附近看到了三家此种业 ...
你有啥本事，可否验证一下
魂自商都 发表于 2012-7-28 14:04
生物学家正走向与物理学家相反的道路，生物学在解释人的智能、意识方面，越来越积极地寻找着实际依据。
...
我们没账号啊，能不能搬一下
紫水晶788 发表于 2012-7-28 16:05
我们没账号啊，能不能搬一下
原文节选“从1901年到1996年（两次世界大战期间除外），共评出诺贝尔奖各项得主639人。
在639名得主中，不信仰宗教或者宗教信仰淡漠者共21人。占3.3%，他们主要来自前苏联和前东欧国家。而信仰各种宗教的有618人，占96.7%。 其中，信仰基督教（包括天主教、新教、东正教）的596人，占93.2%。 信仰犹太教的8人，信仰佛教的8人，信仰伊斯兰教的4人，信仰印度教的2人。”

楼主说的那个数据，我也找到来源了，是权威杂志《自然》在1998年发表的一篇名为Leading scientists still reject God的文章。里面讲到“美国科学院院士当中，到1998年，信‘神’的比例只有7%”，普通大学教授信神的比例比7%高一些。

我也认为科学家信神的比例是随着社会发展逐渐减少的。

其实最主要的是，我们看到部分科学家信神没有成为科研的阻碍，所以我想以之告诫朋友，咱们的科学发展不要什么都归咎于传统文化的落后。
魂自商都 发表于 2012-7-28 03:23
原文节选“从1901年到1996年（两次世界大战期间除外），共评出诺贝尔奖各项得主639人。
在639名得主中 ...
诺奖得主的信仰统计本身就是笑话，因为宗教信仰问题在西方是很私人的东西，基本没法真实统计。另外，按照Wiki，1901-1996的科技类得主中明确持无神论信仰（比不信仰宗教更强）就有：
http://en.wikipedia.org/wiki/Lis ... ence_and_technology
Hannes Alfvén （1970物理）
Philip W. Anderson （1977物理）
Svante Arrhenius （1903化学）
Julius Axelrod （1970生理）
George Wells Beadle （1958生理）
Patrick Blackett （1948物理）
Percy Williams Bridgman （1946物理）
James Chadwick （1935物理）
Georges Charpak （199物理）
Francis Crick （1962生理）
Pierre Curie （1903物理）
Paul Dirac （1933物理）
Richard R. Ernst （1991化学）
Richard Feynman （1965物理）
James Franck （1925物理）
Herbert A. Hauptman （1985化学）
Roald Hoffmann（1981化学）
Russell Alan Hulse （1993物理）
François Jacob （1965医学）
Frédéric Joliot-Curie （1935化学）
Irène Joliot-Curie （1935化学）
Harold Kroto （1996化学）
Lev Landau （1962物理）
Leon M. Lederman （1988物理）
Jean-Marie Lehn （1987化学）
Sir Peter Medawar（1960生理）
Élie Metchnikoff （1908医学）
Peter D. Mitchell （1978化学）
Jacques Monod （1965生理）
Thomas Hunt Morgan（1933生理）
Hermann Joseph Muller （1946生理）
John Forbes Nash, Jr (1994经济）
Wilhelm Ostwald （1909化学）
Linus Pauling （1954化学，1962和平）
Ivan Pavlov （1904生理）
Jean Baptiste Perrin （1926物理）
Max Perutz （1962化学）
Richard J. Roberts （1993生理）
Erwin Schrödinger （1933物理 )
William Shockley （1956物理）
Michael Smith （1993化学）
Nikolaas Tinbergen （1973生理）
Harold Urey （1934化学）
George Wald （1967生理）
James D. Watson （1962生理）
Steven Weinberg （1979物理）

共46位。
ertert 发表于 2012-7-28 10:48
你用100年前的事来评价现在的中医是否合适?再说，绝大多数的中医不用“人血馒头”这类东西。西医把手术刀 ...
青霉素拯救过几十亿人的生命了。青霉素问世的时候大家也不知道它可能引发那么严重的过敏，但是通过科学的方法，不但能够发现问题所在，还能发展出像 皮试 这样有效易行的方法来弥补原先的不足。
反观中医中药，说明书上永远都是“不良反应：不明”。都二十一世纪了，光靠“经验“能混到什么时候？我倒是乐见中医能尽快长进的。
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