超级军网TB为何没有装备好点的7.62通用机枪
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 10:26:38
,部队现在都还在用67-2和火力不够强的88-5.8，TB能仿制国外著名的通用机枪，为何自己就不能装备个好的
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好像一直有这个想法 762x53弹应该被淘汰
轻武器TG有自己的一套标准
貌似土鳖对这种高不成低不就的东西不感兴趣。
貌似土鳖对这种高不成低不就的东西不感兴趣。
你已经过时了 发表于 2011-12-19 17:54 ![]()
好像一直有这个想法 762x53弹应该被淘汰
照你这么说，TB要不要放弃5.8向5.56靠拢？
好像一直有这个想法 762x53弹应该被淘汰
照你这么说，TB要不要放弃5.8向5.56靠拢？
TG的想法是5.8、12.7两级，中间的省略。
这玩意对我们中国人只能当重机枪用，当轻机枪太重了，也就谈不上通用了。
buaaxd 发表于 2011-12-19 18:00
照你这么说，TB要不要放弃5.8向5.56靠拢？
:L5.8通机已经被证明是个fc了！怎么会要5.56呢！有个传说，762军方也不满意，出个8.59也没准呢。
buaaxd 发表于 2011-12-19 18:00
照你这么说，TB要不要放弃5.8向5.56靠拢？
:L5.8通机已经被证明是个fc了！怎么会要5.56呢！有个传说，762军方也不满意，出个8.59也没准呢。
你已经过时了 发表于 2011-12-19 19:02 ![]()
5.8通机已经被证明是个fc了！怎么会要5.56呢！有个传说，762军方也不满意，出个8.59也没准呢。
5.8通机也不算废材，基本上现在都当班机用，95枪族里面的班机比88狙还让人蛋疼。。毕竟88通机也不重。
5.8通机已经被证明是个fc了！怎么会要5.56呢！有个传说，762军方也不满意，出个8.59也没准呢。
5.8通机也不算废材，基本上现在都当班机用，95枪族里面的班机比88狙还让人蛋疼。。毕竟88通机也不重。
nwlll 发表于 2011-12-19 18:13 ![]()
这玩意对我们中国人只能当重机枪用，当轻机枪太重了，也就谈不上通用了。
88通机比世界上大部分轻机枪都轻。。TB重机也很轻。。那些世界上著名的机枪，TB嫌重看不上眼。。TB现在是班机没人用（95班机），通机当班机用，重机当通机用。重机？14.5的那玩意在兔子眼里才是重机。
这玩意对我们中国人只能当重机枪用，当轻机枪太重了，也就谈不上通用了。
88通机比世界上大部分轻机枪都轻。。TB重机也很轻。。那些世界上著名的机枪，TB嫌重看不上眼。。TB现在是班机没人用（95班机），通机当班机用，重机当通机用。重机？14.5的那玩意在兔子眼里才是重机。
武装河豚 发表于 2011-12-19 20:27 ![]()
88通机比世界上大部分轻机枪都轻。。TB重机也很轻。。那些世界上著名的机枪，TB嫌重看不上眼。。TB现在是 ...
乱说，分明是通机很少用，班机到处用，重机当通机用
88通机比世界上大部分轻机枪都轻。。TB重机也很轻。。那些世界上著名的机枪，TB嫌重看不上眼。。TB现在是 ...
乱说，分明是通机很少用，班机到处用，重机当通机用
乱说，分明是通机很少用，班机到处用，重机当通机用
TG的轻兵器真蛋疼～对简化后勤要求太高了～现在连5.8弹都彻底统一了……7.62怎么这么不受待见呢～
TG的轻兵器真蛋疼～对简化后勤要求太高了～现在连5.8弹都彻底统一了……7.62怎么这么不受待见呢～
wsotaku 发表于 2011-12-19 20:45 ![]()
乱说，分明是通机很少用，班机到处用，重机当通机用
TG的标配应该是这样，手枪当护身的5米内的目标吧。冲锋枪当手枪用50米内的目标，步枪当冲锋枪用200米内的目标。班机当步枪用400米内的目标，12.7mm重机枪当通机用800米的目标。再远就用榴弹发射器和迫击炮了，至于88通机那个苦逼的孩子只能在400-600米之间拣点洋落了
乱说，分明是通机很少用，班机到处用，重机当通机用
TG的标配应该是这样，手枪当护身的5米内的目标吧。冲锋枪当手枪用50米内的目标，步枪当冲锋枪用200米内的目标。班机当步枪用400米内的目标，12.7mm重机枪当通机用800米的目标。再远就用榴弹发射器和迫击炮了，至于88通机那个苦逼的孩子只能在400-600米之间拣点洋落了
武装河豚 发表于 2011-12-19 20:24 ![]()
5.8通机也不算废材，基本上现在都当班机用，95枪族里面的班机比88狙还让人蛋疼。。毕竟88通机也不重。
鬼扯- -95班除了瞄准基线略短之外半点不蛋疼，反而是越来越有装弹匣当突击步枪使的趋势- -
88机下班基本还是个传说
5.8通机也不算废材，基本上现在都当班机用，95枪族里面的班机比88狙还让人蛋疼。。毕竟88通机也不重。
鬼扯- -95班除了瞄准基线略短之外半点不蛋疼，反而是越来越有装弹匣当突击步枪使的趋势- -
88机下班基本还是个传说
alucrad 发表于 2011-12-19 21:49 ![]()
鬼扯- -95班除了瞄准基线略短之外半点不蛋疼，反而是越来越有装弹匣当突击步枪使的趋势- -
88机下班基本 ...
95就是IAR，随军支援用重管自动步枪，这个概念你说先进与否到不太好说，但是对于讲究穿插机动的TG来说，95恰恰是最适合的，轻不是唯一指标，可通过性也要考虑
美军则是从阵地战变成了城市的搜索机动战，也需要IAR这种轻便支援武器
总的说，95班机没问题，95-1班机更是
而各种88开头的武器，则的确有设计年代久远的问题，不太适合不对就是了
鬼扯- -95班除了瞄准基线略短之外半点不蛋疼，反而是越来越有装弹匣当突击步枪使的趋势- -
88机下班基本 ...
95就是IAR，随军支援用重管自动步枪，这个概念你说先进与否到不太好说，但是对于讲究穿插机动的TG来说，95恰恰是最适合的，轻不是唯一指标，可通过性也要考虑
美军则是从阵地战变成了城市的搜索机动战，也需要IAR这种轻便支援武器
总的说，95班机没问题，95-1班机更是
而各种88开头的武器，则的确有设计年代久远的问题，不太适合不对就是了
百臂巨人 发表于 2011-12-19 18:09 ![]()
TG的想法是5.8、12.7两级，中间的省略。
这个想法不谈已经十几年了……
TG的想法是5.8、12.7两级，中间的省略。
这个想法不谈已经十几年了……
要骂土鳖真是低成本
说67-2通机和81/95班机不好的，麻烦说说这些东西不好在哪里？土鳖为啥要用？
说53弹不好的，和762NATO弹比差在哪里？
我国的轻武器射击指标和侧重，不是设计师瞎想出来的，是根据自己的军事斗争环境定出来的；一种轻武器看起来好不好，更多的不是技术和制造因素导致的。
说67-2通机和81/95班机不好的，麻烦说说这些东西不好在哪里？土鳖为啥要用？
说53弹不好的，和762NATO弹比差在哪里？
我国的轻武器射击指标和侧重，不是设计师瞎想出来的，是根据自己的军事斗争环境定出来的；一种轻武器看起来好不好，更多的不是技术和制造因素导致的。
67-2比重量确实比不过仿制PKM的80
但是67-2在重机枪状态下的射击精度比PKM好
80年代苏军的PKM是装备在摩步连机枪排的，排有BMP2辆，每个机枪班搭乘1辆，机枪班7人，PKM3挺。BTR连是机枪-火箭排，有机枪班1，搭乘BTR，编制与BMP机枪班一致。苏军步战上面有机关炮、滑膛炮、145机枪，又有并列机枪，传统的重机枪火力压制与支援任务，这些东西完全可以完成。苏军的PKM，使用主要是加强给摩步班排，以轻机枪状态投入作战。每个机枪小组只有2人，你想多带三脚架和弹药，人力也满足不了；实际作战2人组只带弹药750发，要补充弹药立马回步战去拿就是了。这种状态下，苏军不过分强调通机重机枪状态下射击精度，完全可以理解。
我军80年代，全面摩托化才铺开。绝大部分步兵营都只是摩托化，没有什么步战装输。所以我军的重机枪还是编制在营属机枪连，战时加强给步兵连。就算是加强，起的作用依然是中远距离火力压制和支援为主，以重机枪状态为主。重机枪状态下的射击精度好，就是很突出的优点了。
当初测试80式的时候，参加测试的人都说了；80更适合作战，但是67更适合打出好成绩。
土鳖自己试过，自然要做适合自己的选择……
至于现在，08年后的装步营机枪连风闻是取消了……
但是67-2在重机枪状态下的射击精度比PKM好
80年代苏军的PKM是装备在摩步连机枪排的，排有BMP2辆，每个机枪班搭乘1辆，机枪班7人，PKM3挺。BTR连是机枪-火箭排，有机枪班1，搭乘BTR，编制与BMP机枪班一致。苏军步战上面有机关炮、滑膛炮、145机枪，又有并列机枪，传统的重机枪火力压制与支援任务，这些东西完全可以完成。苏军的PKM，使用主要是加强给摩步班排，以轻机枪状态投入作战。每个机枪小组只有2人，你想多带三脚架和弹药，人力也满足不了；实际作战2人组只带弹药750发，要补充弹药立马回步战去拿就是了。这种状态下，苏军不过分强调通机重机枪状态下射击精度，完全可以理解。
我军80年代，全面摩托化才铺开。绝大部分步兵营都只是摩托化，没有什么步战装输。所以我军的重机枪还是编制在营属机枪连，战时加强给步兵连。就算是加强，起的作用依然是中远距离火力压制和支援为主，以重机枪状态为主。重机枪状态下的射击精度好，就是很突出的优点了。
当初测试80式的时候，参加测试的人都说了；80更适合作战，但是67更适合打出好成绩。
土鳖自己试过，自然要做适合自己的选择……
至于现在，08年后的装步营机枪连风闻是取消了……
说的88
这个东西，一再强调千米侵彻力不低于53普弹
其实这个东西很难做到的，53普弹千米存能450J，DBP10至于220,58枪弹的远距离侵彻力较好，主要还是因为口径小，单位横截面积上动能较高
再看外国，20inch枪管打出来的M855A1，千米存能218J。再看俄国，590mm枪管长度的RPK74，使用解体后研制的7N10普弹千米存能195J，7N22穿甲弹千米存能212J
这些枪弹并不比土鳖的差多少，美俄有使用这个代替全威力枪弹的风声么？
所以土鳖搞88，出来以后也是非常谨慎
至今产量只有4位数，想要替代67-2是完全不可能的
至于88会不会成为土鳖版本的M249，这个确实可以商量……
说的88
这个东西，一再强调千米侵彻力不低于53普弹
其实这个东西很难做到的，53普弹千米存能450J，DBP10至于220,58枪弹的远距离侵彻力较好，主要还是因为口径小，单位横截面积上动能较高
再看外国，20inch枪管打出来的M855A1，千米存能218J。再看俄国，590mm枪管长度的RPK74，使用解体后研制的7N10普弹千米存能195J，7N22穿甲弹千米存能212J
这些枪弹并不比土鳖的差多少，美俄有使用这个代替全威力枪弹的风声么？
所以土鳖搞88，出来以后也是非常谨慎
至今产量只有4位数，想要替代67-2是完全不可能的
至于88会不会成为土鳖版本的M249，这个确实可以商量……
至于81和95班机
我们的轻武器，设计的立足点，始终重视大规模高强度对抗，不是美帝的治安战。所以必须枪族化……
什么开膛待击、换枪管，都不是那么重要;难不成你班机还卯在一个地方死打？
同理RPK、RPK74也是一样
至于美帝的M249，谁让美帝自己错过了轻武器枪族化的风潮？加上越战时期，美帝对M60作为排属机枪思想的继承，不搞出这样的东西来才奇怪。
其实美帝也有类似的东西，只是名声不大也不太成功，M14的班用自动武器型号，M14E2。10人步兵班里面有2个自动步枪手使用配用M2两脚架的M14E2。
最能说明当代西方国家班机选择侧重点的，是德国。G36搞出使用弹鼓的重枪管型号MG36，最终选择却是MG43。谁让欧洲北约华约大规模对抗的形势没了，欧盟现在转海外干涉了……
至于81和95班机
我们的轻武器，设计的立足点，始终重视大规模高强度对抗，不是美帝的治安战。所以必须枪族化……
什么开膛待击、换枪管，都不是那么重要;难不成你班机还卯在一个地方死打？
同理RPK、RPK74也是一样
至于美帝的M249，谁让美帝自己错过了轻武器枪族化的风潮？加上越战时期，美帝对M60作为排属机枪思想的继承，不搞出这样的东西来才奇怪。
其实美帝也有类似的东西，只是名声不大也不太成功，M14的班用自动武器型号，M14E2。10人步兵班里面有2个自动步枪手使用配用M2两脚架的M14E2。
最能说明当代西方国家班机选择侧重点的，是德国。G36搞出使用弹鼓的重枪管型号MG36，最终选择却是MG43。谁让欧洲北约华约大规模对抗的形势没了，欧盟现在转海外干涉了……
在TG没有好不好的武器，只有效费比高不高的武器。
5.8通机已经被证明是个fc了！怎么会要5.56呢！有个传说，762军方也不满意，出个8.59也没准呢。
你用嘴巴做依据说是fc.你怎么不说8.59也是费材啊？
你用嘴巴做依据说是fc.你怎么不说8.59也是费材啊？
67-1。:D
kgb1059 发表于 2011-12-19 22:37 ![]()
67-2比重量确实比不过仿制PKM的80
但是67-2在重机枪状态下的射击精度比PKM好
这是一支点在后的枪架和两支点在后的枪架之间的差别导致的。
前者纵向好，射击精度高，但横向不好，压制敌人略差些。
67-2转移阵地很方便，三人直接抬起就走，实战效果好。
而且转换成高射状态方便。
67-2比重量确实比不过仿制PKM的80
但是67-2在重机枪状态下的射击精度比PKM好
这是一支点在后的枪架和两支点在后的枪架之间的差别导致的。
前者纵向好，射击精度高，但横向不好，压制敌人略差些。
67-2转移阵地很方便，三人直接抬起就走，实战效果好。
而且转换成高射状态方便。
kgb1059 发表于 2011-12-19 22:47 ![]()
说的88
这个东西，一再强调千米侵彻力不低于53普弹
机枪连的67-2以后被89代替，88又装备量不大的话，岂不是很多部队只有95班+89了？看着很单薄啊...
TG有没有接着研究GPMG的打算？
说的88
这个东西，一再强调千米侵彻力不低于53普弹
机枪连的67-2以后被89代替，88又装备量不大的话，岂不是很多部队只有95班+89了？看着很单薄啊...
TG有没有接着研究GPMG的打算？
武装河豚 发表于 2011-12-19 20:24 ![]()
5.8通机也不算废材，基本上现在都当班机用，95枪族里面的班机比88狙还让人蛋疼。。毕竟88通机也不重。
88通机应该通不过国家对于班用枪械的考核。就这么下到班里，难道装备处的人也不管管?
5.8通机也不算废材，基本上现在都当班机用，95枪族里面的班机比88狙还让人蛋疼。。毕竟88通机也不重。
88通机应该通不过国家对于班用枪械的考核。就这么下到班里，难道装备处的人也不管管?
武装河豚 发表于 2011-12-19 20:27 ![]()
88通机比世界上大部分轻机枪都轻。。TB重机也很轻。。那些世界上著名的机枪，TB嫌重看不上眼。。TB现在是 ...
怎么可能，88通机比世界上大多数班用机枪要重... 就算是和PKM这样的GPMG比，重量也没啥优势。
88通机比世界上大部分轻机枪都轻。。TB重机也很轻。。那些世界上著名的机枪，TB嫌重看不上眼。。TB现在是 ...
怎么可能，88通机比世界上大多数班用机枪要重... 就算是和PKM这样的GPMG比，重量也没啥优势。
wsotaku 发表于 2011-12-19 21:58 ![]()
95就是IAR，随军支援用重管自动步枪，这个概念你说先进与否到不太好说，但是对于讲究穿插机动的TG来说，9 ...
很认同，班长还是会第一信任长枪管的支援压制的班机/步枪灵活的突击火力
95-1班机能起到这个作用
95就是IAR，随军支援用重管自动步枪，这个概念你说先进与否到不太好说，但是对于讲究穿插机动的TG来说，9 ...
很认同，班长还是会第一信任长枪管的支援压制的班机/步枪灵活的突击火力
95-1班机能起到这个作用
百臂巨人 发表于 2011-12-19 18:09
TG的想法是5.8、12.7两级，中间的省略。
不会淘汰的。7.62就像炮中的122，有它的价值，不会因为有了105、155而淘汰。
百臂巨人 发表于 2011-12-19 18:09
TG的想法是5.8、12.7两级，中间的省略。
不会淘汰的。7.62就像炮中的122，有它的价值，不会因为有了105、155而淘汰。
qweasd5595 发表于 2011-12-19 23:20 ![]()
你用嘴巴做依据说是fc.你怎么不说8.59也是费材啊？
{:soso_e128:} 我可没说一定会用8.59
你用嘴巴做依据说是fc.你怎么不说8.59也是费材啊？
{:soso_e128:} 我可没说一定会用8.59
山人256-a 发表于 2011-12-19 23:30 ![]()
“但是67-2在重机枪状态下的射击精度比PKM好”
——这个……如果奥运赛场上有机枪百米慢射的项目，67-2多 ...
山人老大 762x53会被淘汰么
“但是67-2在重机枪状态下的射击精度比PKM好”
——这个……如果奥运赛场上有机枪百米慢射的项目，67-2多 ...
山人老大 762x53会被淘汰么
你已经过时了 发表于 2011-12-20 08:02 ![]()
山人老大 762x53会被淘汰么
7.62*53 是什么？北约是762*51，毛子兔子是762*39.难道俺记错了？
山人老大 762x53会被淘汰么
7.62*53 是什么？北约是762*51，毛子兔子是762*39.难道俺记错了？
武装河豚 发表于 2011-12-20 08:50 ![]()
7.62*53 是什么？北约是762*51，毛子兔子是762*39.难道俺记错了？
SVD表示自己用的是7.62x54,国内称之为53弹
7.62*53 是什么？北约是762*51，毛子兔子是762*39.难道俺记错了？
SVD表示自己用的是7.62x54,国内称之为53弹
唐鸢 发表于 2011-12-20 07:44 ![]()
不会淘汰的。7.62就像炮中的122，有它的价值，不会因为有了105、155而淘汰。
TB自己没装备105榴吧。
不会淘汰的。7.62就像炮中的122，有它的价值，不会因为有了105、155而淘汰。
TB自己没装备105榴吧。武装河豚 发表于 2011-12-20 08:50 ![]()
7.62*53 是什么？北约是762*51，毛子兔子是762*39.难道俺记错了？
7.62×54R，某些地方似乎喜欢写成7.62×53R，好像跟芬兰有关。
7.62*53 是什么？北约是762*51，毛子兔子是762*39.难道俺记错了？
7.62×54R，某些地方似乎喜欢写成7.62×53R，好像跟芬兰有关。
脸面问题
WonderfulMsl 发表于 2011-12-20 09:09 ![]()
7.62×54R，某些地方似乎喜欢写成7.62×53R，好像跟芬兰有关。
7.62X39是中间威力枪弹，7.62X54是1947年以前的步枪弹
7.62×54R，某些地方似乎喜欢写成7.62×53R，好像跟芬兰有关。
7.62X39是中间威力枪弹，7.62X54是1947年以前的步枪弹
武装河豚 发表于 2011-12-19 20:27 ![]()
88通机比世界上大部分轻机枪都轻。。TB重机也很轻。。那些世界上著名的机枪，TB嫌重看不上眼。。TB现在是 ...
那个让人眼晕的95班机现在怎么个地位？到底有没有批量？
88通机比世界上大部分轻机枪都轻。。TB重机也很轻。。那些世界上著名的机枪，TB嫌重看不上眼。。TB现在是 ...
那个让人眼晕的95班机现在怎么个地位？到底有没有批量？
7.62X54是毛子当时的标准单
kgb1059 发表于 2011-12-19 22:47 ![]()
说的88
这个东西，一再强调千米侵彻力不低于53普弹
飞扬的豪哥说“在1000米处，10的弹头比855A1重20%，动能高40%”。
fyjs.cn/bbs/read.php?tid=651985&page=2&fpage=1
说的88
这个东西，一再强调千米侵彻力不低于53普弹
飞扬的豪哥说“在1000米处，10的弹头比855A1重20%，动能高40%”。
fyjs.cn/bbs/read.php?tid=651985&page=2&fpage=1