超级军网58年大跃进，谁要负主要责任？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:17:01
这个大跃进是谁发起的，最近西西河上面有不少文章对当时的刘邓指责很多，说他们有欺上瞒下的嫌疑。另外当时好像有很多地方官员虚报粮食产量，隐瞒真实情况，不过我比较好奇的是，如果当时最高领导人没有那些不合实际的想法，下面的人能搞出那些事来吗？
对当时的情况不太了解，是不是太祖本人就像某些人说的那样，想跑步进入共产主义？他有这样的想法，下面的官员就投其所好胡来。这个大跃进是谁发起的，最近西西河上面有不少文章对当时的刘邓指责很多，说他们有欺上瞒下的嫌疑。另外当时好像有很多地方官员虚报粮食产量，隐瞒真实情况，不过我比较好奇的是，如果当时最高领导人没有那些不合实际的想法，下面的人能搞出那些事来吗？
对当时的情况不太了解，是不是太祖本人就像某些人说的那样，想跑步进入共产主义？他有这样的想法，下面的官员就投其所好胡来。
对当时的情况不太了解，是不是太祖本人就像某些人说的那样，想跑步进入共产主义？他有这样的想法，下面的官员就投其所好胡来。这个大跃进是谁发起的，最近西西河上面有不少文章对当时的刘邓指责很多，说他们有欺上瞒下的嫌疑。另外当时好像有很多地方官员虚报粮食产量，隐瞒真实情况，不过我比较好奇的是，如果当时最高领导人没有那些不合实际的想法，下面的人能搞出那些事来吗？
对当时的情况不太了解，是不是太祖本人就像某些人说的那样，想跑步进入共产主义？他有这样的想法，下面的官员就投其所好胡来。
吴冷西的忆毛主席是毛粉最爱用的翻案资料，但只要翻一翻前面的章节，就可以十分清晰地看出是毛泽东一手掀起和扶持大跃进狂潮的历史事实。
从发表论十大关系得到国家最高权力机关通过，到柯庆施的元旦社论乘风破浪多快好省地建设社会主义到周恩来的反冒进和刘少奇陆定一审定的人民日报社论既要反对保守主义也要反对急躁冒进情绪一文遭批判，以至于南宁会议周恩来被毛泽东当面斥责为离右派只有五十米远和成都会议受批判做检讨，以至全党噤声，可以说大跃进所造成的三年大饥荒是毛泽东一手做成的结果。
以上回忆涉及相关文件时不一定准确，内容主要出自吴冷西——忆毛主席
范若愚——在周恩来身边的日子里
从发表论十大关系得到国家最高权力机关通过，到柯庆施的元旦社论乘风破浪多快好省地建设社会主义到周恩来的反冒进和刘少奇陆定一审定的人民日报社论既要反对保守主义也要反对急躁冒进情绪一文遭批判，以至于南宁会议周恩来被毛泽东当面斥责为离右派只有五十米远和成都会议受批判做检讨，以至全党噤声，可以说大跃进所造成的三年大饥荒是毛泽东一手做成的结果。
以上回忆涉及相关文件时不一定准确，内容主要出自吴冷西——忆毛主席
范若愚——在周恩来身边的日子里
始作俑者, 其无后乎...毛自己的话不就是答案么
我个人把大跃进和三年灾害理解成中国式的一场经济危机，当时不光是老毛，包括党内的大多数人以及普通的中下层干部，都对工业化发展的规律认识不足，受到三年恢复时期和一五计划的巨大成就的鼓舞而过于乐观，乐观到狂热的地步。
“回顾三年困难时期，到处闹浮肿，饿死人，非正常死亡人口达数千万，比整个民主革命时期死的人还要多。是什么原因？刘少奇说‘三分天灾，七分人祸’，现在看基本上是人祸，这个‘人祸’就是瞎指挥，就是乌托邦式的空想社会主义。”
这是某位前副总理的文章中说的。
这是某位前副总理的文章中说的。
“对于资产阶级教授们的学问，应以狗屁视之，等于乌有，鄙视，藐视，蔑视，等于对西方世界的力量和学问应当鄙视藐视蔑视一样。”——太祖1958年3月22日在成都会议上的讲话。
凤凰卫视台三周年台庆晚会上，节目主持人杨澜向观众讲述了一个自己在采访生涯中遇到的感人至深、结局又令人惊讶的故事。
去年，杨澜去美国采访了1998年诺贝尔物理奖获得者、美籍华人崔琦。崔琦谈到自己出生在河南农村，父母都是大字不识一个的衣民，但是他妈妈颇有远见，咬紧牙关省吃俭用，在崔琦12岁那年将他送出村，出外读书。这一走，造成了崔琦与父母的永别。后来他到香港、美国，成了世界名人。
谈到这里，杨澜问崔琦：“你12岁那年，如果你不外出读书，结果会怎么样？”看到这里，我猜想：崔琦一定会这样回答：“我永远成不了名，也许现在还在河南农村种地。”
可是错了!崔琦的回答大大出乎人的意料：“如果我不出来，三年困难时期我的父母就不会死。”崔琦后悔得流下了眼泪。
(转自学佛网：http://www.xuefo.net/nr/article3/33104.html)
去年，杨澜去美国采访了1998年诺贝尔物理奖获得者、美籍华人崔琦。崔琦谈到自己出生在河南农村，父母都是大字不识一个的衣民，但是他妈妈颇有远见，咬紧牙关省吃俭用，在崔琦12岁那年将他送出村，出外读书。这一走，造成了崔琦与父母的永别。后来他到香港、美国，成了世界名人。
谈到这里，杨澜问崔琦：“你12岁那年，如果你不外出读书，结果会怎么样？”看到这里，我猜想：崔琦一定会这样回答：“我永远成不了名，也许现在还在河南农村种地。”
可是错了!崔琦的回答大大出乎人的意料：“如果我不出来，三年困难时期我的父母就不会死。”崔琦后悔得流下了眼泪。
(转自学佛网：http://www.xuefo.net/nr/article3/33104.html)
感觉二楼说的有道理
nmd 发表于 2011-12-3 17:02 ![]()
凤凰卫视台三周年台庆晚会上，节目主持人杨澜向观众讲述了一个自己在采访生涯中遇到的感人至深、结局又令人 ...
实情。当时河南被那个SB书记搞惨了，我就纳闷怎么没剐了他，问候下他的家人及后代。:@
凤凰卫视台三周年台庆晚会上，节目主持人杨澜向观众讲述了一个自己在采访生涯中遇到的感人至深、结局又令人 ...
实情。当时河南被那个SB书记搞惨了，我就纳闷怎么没剐了他，问候下他的家人及后代。:@
昨办 发表于 2011-12-3 19:20 ![]()
实情。当时河南被那个SB书记搞惨了，我就纳闷怎么没剐了他，问候下他的家人及后代。
四川屠夫井泉同志发来贺电，俺活的也很好也是善终
实情。当时河南被那个SB书记搞惨了，我就纳闷怎么没剐了他，问候下他的家人及后代。
四川屠夫井泉同志发来贺电，俺活的也很好也是善终
昨办 发表于 2011-12-3 19:20
实情。当时河南被那个SB书记搞惨了，我就纳闷怎么没剐了他，问候下他的家人及后代。
河南那个是刘的铁杆。自从他借反右把原第一书记搞下台以后，河南就是刘的保留地了，谁敢动。等66造他的反，76后就又被邓胡作为被迫害平反了。
昨办 发表于 2011-12-3 19:20
实情。当时河南被那个SB书记搞惨了，我就纳闷怎么没剐了他，问候下他的家人及后代。
河南那个是刘的铁杆。自从他借反右把原第一书记搞下台以后，河南就是刘的保留地了，谁敢动。等66造他的反，76后就又被邓胡作为被迫害平反了。
毛头 发表于 2011-12-4 00:07 ![]()
四川屠夫井泉同志发来贺电，俺活的也很好也是善终
李井泉66后是被造反的，只不过76后被邓胡作为被迫害平反了。
四川屠夫井泉同志发来贺电，俺活的也很好也是善终
李井泉66后是被造反的，只不过76后被邓胡作为被迫害平反了。
是我党集体决定的。现在有一种动向是把责任栽在个人头上。这是不符合唯物主义历史观的。
kiosk 发表于 2011-12-4 11:59 ![]()
是我党集体决定的。现在有一种动向是把责任栽在个人头上。这是不符合唯物主义历史观的。
问题是，集体决定是怎样的过程？一个人指责其他人不对，然后被批判者投票表决同意自己是错误的，
唯物史观是这样吗？
是我党集体决定的。现在有一种动向是把责任栽在个人头上。这是不符合唯物主义历史观的。
问题是，集体决定是怎样的过程？一个人指责其他人不对，然后被批判者投票表决同意自己是错误的，
唯物史观是这样吗？
四川屠夫井泉同志发来贺电，俺活的也很好也是善终
井泉的儿子被北航造反派活着推进火化炉。
井泉的儿子被北航造反派活着推进火化炉。
一瞧就是往太祖身上扣屎盆。
四川李井泉12楼写了被平反了，为啥子呢？因为当年去收粮表装先进最后再不好意思回四川的那个政委罩着呢。
一瞧就是往太祖身上扣屎盆。
四川李井泉12楼写了被平反了，为啥子呢？因为当年去收粮表装先进最后再不好意思回四川的那个政委罩着呢。
既然有人贴太祖讲话，咱也贴点太祖57年的讲话，看看谁该负责，除非你脑子被驴踢了。
“现在，我讲一讲农业发展纲要四十条。经过两年的实践，基本要求还是
那个四、五、八，就是粮食亩产黄河以北四百斤，淮河以北五百斤，淮河以
南八百斤。十二年要达到这个目标，这是基本之点。”
出自毛选第5卷，为啥要收回，为啥不再出第6卷了，怕什么呢。人死了，苍蝇嗡嗡，就是真的了，扯吧。
既然有人贴太祖讲话，咱也贴点太祖57年的讲话，看看谁该负责，除非你脑子被驴踢了。
“现在，我讲一讲农业发展纲要四十条。经过两年的实践，基本要求还是
那个四、五、八，就是粮食亩产黄河以北四百斤，淮河以北五百斤，淮河以
南八百斤。十二年要达到这个目标，这是基本之点。”
出自毛选第5卷，为啥要收回，为啥不再出第6卷了，怕什么呢。人死了，苍蝇嗡嗡，就是真的了，扯吧。
看清楚了，太祖57年讲了多少斤了吗，多少年要实现吗，眼睛没瞎吧，当太祖没种过地呢。
一群睁眼瞎。
看清楚了，太祖57年讲了多少斤了吗，多少年要实现吗，眼睛没瞎吧，当太祖没种过地呢。
一群睁眼瞎。
集体智慧的结晶
再让瞧瞧太祖是怎么在57年讲钢铁的事情的：
我们预计，经过三个五年计划，钢的年产量可以搞到两千万吨。今年是
五百二十万吨，再有十年大概就可以达到这个目标了。印度一九五二年钢产
量是一百六十万吨，现在是一百七十几万吨，它搞了五年只增加十几万吨。
我们呢？一九四九年只有十九万吨，三年恢复时期搞到一百多万吨，又搞了
五年，达到五百二十万吨，五年就增加三百多万吨。再搞五年，就可以超过
一千万吨，或者稍微多一点，达到一千一百五十万吨。然后，搞第三个五年
计划，是不是可以达到两千万吨呢？是可能的。
太祖后来认了这个，认领这个钢铁的错误了。其他错误咋就没人敢出来认领呢。命长的有胆往死人头上扣屎盆，可没胆子认领其错，偶呸
几贴下来，估计偶这个ID又会变成“平民”
再让瞧瞧太祖是怎么在57年讲钢铁的事情的：
我们预计，经过三个五年计划，钢的年产量可以搞到两千万吨。今年是
五百二十万吨，再有十年大概就可以达到这个目标了。印度一九五二年钢产
量是一百六十万吨，现在是一百七十几万吨，它搞了五年只增加十几万吨。
我们呢？一九四九年只有十九万吨，三年恢复时期搞到一百多万吨，又搞了
五年，达到五百二十万吨，五年就增加三百多万吨。再搞五年，就可以超过
一千万吨，或者稍微多一点，达到一千一百五十万吨。然后，搞第三个五年
计划，是不是可以达到两千万吨呢？是可能的。
太祖后来认了这个，认领这个钢铁的错误了。其他错误咋就没人敢出来认领呢。命长的有胆往死人头上扣屎盆，可没胆子认领其错，偶呸
几贴下来，估计偶这个ID又会变成“平民”
lj-远竹 发表于 2011-12-4 14:03 ![]()
再让瞧瞧太祖是怎么在57年讲钢铁的事情的：
我们预计，经过三个五年计划，钢的年产量可以搞到两千万吨。 ...
扣屎盆子和戴光环都是政治需要 别无其他
再让瞧瞧太祖是怎么在57年讲钢铁的事情的：
我们预计，经过三个五年计划，钢的年产量可以搞到两千万吨。 ...
扣屎盆子和戴光环都是政治需要 别无其他
大跃进,毛50%责任,各地官僚50%责任
政治斗争！老毛纯粹是被捧杀的，是那个团伙干的，看看四清运动的本质是神马？是谁领导的。换你是老毛是否还有别的方法？我个人认为某人的死纯粹是自找得，红卫兵弄死他的时候，他叫嚣着宪法法律。怎么不说他在整风四清运动时，哪些被死亡 被侮辱的人上哪去找理呢。政客就是政客，粟裕大将的功劳都能被剥夺又是谁干的？
亩产过万的时候，是那几个人，排着队合影留念。皇帝的新衣不待这么玩滴
政治上的幼稚
政府每个人都有责任 钱学森不是也信亩产上万吗 太祖说钱信他才信的
粮食关啊 我父亲现在看我吃饭浪费还气得跳脚 他是57年人
谁官最大谁的责任最大。
大越进成功了，刘也当不了社会主义阵营的最高领袖。
当然，刘、邓包括当时的多数领导人的头脑也是多少有点热的。
大越进成功了，刘也当不了社会主义阵营的最高领袖。
当然，刘、邓包括当时的多数领导人的头脑也是多少有点热的。
流浪swan 发表于 2011-12-5 14:32 ![]()
政府每个人都有责任 钱学森不是也信亩产上万吗 太祖说钱信他才信的
一个领导人每天都在面对各种各样不同的信息，如何选择、如何决策，权利在于领导人，责任也在于领导人，推给别人不够讲究。
何况，伟大领袖从小就在替老爹收租子，是搞农业出身的，靠农民起家的，他不是不知道钱是搞火箭的，不懂农业。
政府每个人都有责任 钱学森不是也信亩产上万吗 太祖说钱信他才信的
一个领导人每天都在面对各种各样不同的信息，如何选择、如何决策，权利在于领导人，责任也在于领导人，推给别人不够讲究。
何况，伟大领袖从小就在替老爹收租子，是搞农业出身的，靠农民起家的，他不是不知道钱是搞火箭的，不懂农业。
把所有的责任推到太祖一个人身上不厚道！
lj-远竹 发表于 2011-12-4 13:55 ![]()
看清楚了，太祖57年讲了多少斤了吗，多少年要实现吗，眼睛没瞎吧，当太祖没种过地呢。
一群睁眼瞎 ...
你光看见太祖57年的讲话，没有看见太祖58年的讲话（此话太科盲，没有收入选集）。
太祖58年到济南视察人民公社。来到北园公社水屯大队（现水屯村）的稻田。在一棵柳树（命名为“幸福柳”，尚在）下察看了张满水稻的农田。事先公社书记李xx已经得知太祖亲自视察的消息，提前2天将附近的秧苗集中在幸福柳一带的稻田里，据说是按照20亩集中为一亩的密度。太祖看到密密麻麻的秧苗很茁壮，甚是欢喜，便询问李xx这些水稻预计亩产是多少。由于此时河南已经在人 民 日报 放出了亩产5万斤的卫星（太祖从河南来山东），李xx便说预计亩产10万斤。太祖听后摇摇头，说亩产10万斤太浮夸了，不可能。不过亩产1万斤还是有可能的。
这个故事本地很多60岁以上的人都知道。
看清楚了，太祖57年讲了多少斤了吗，多少年要实现吗，眼睛没瞎吧，当太祖没种过地呢。
一群睁眼瞎 ...
你光看见太祖57年的讲话，没有看见太祖58年的讲话（此话太科盲，没有收入选集）。
太祖58年到济南视察人民公社。来到北园公社水屯大队（现水屯村）的稻田。在一棵柳树（命名为“幸福柳”，尚在）下察看了张满水稻的农田。事先公社书记李xx已经得知太祖亲自视察的消息，提前2天将附近的秧苗集中在幸福柳一带的稻田里，据说是按照20亩集中为一亩的密度。太祖看到密密麻麻的秧苗很茁壮，甚是欢喜，便询问李xx这些水稻预计亩产是多少。由于此时河南已经在人 民 日报 放出了亩产5万斤的卫星（太祖从河南来山东），李xx便说预计亩产10万斤。太祖听后摇摇头，说亩产10万斤太浮夸了，不可能。不过亩产1万斤还是有可能的。
这个故事本地很多60岁以上的人都知道。
fxmtf 发表于 2011-12-5 13:24 ![]()
大跃进,毛50%责任,各地官僚50%责任
这个结论是有道理的。
当年TG的中高级干部群体中科盲占多数，所以浮夸风的形成上下都有责任。当然，太祖作为始作俑者，应该承担更多的责任。
正是太祖好大喜功的心理被各地方大员揣摩透了，竞相投其所好，才使得这场浮夸风越吹越烈。
大跃进,毛50%责任,各地官僚50%责任
这个结论是有道理的。
当年TG的中高级干部群体中科盲占多数，所以浮夸风的形成上下都有责任。当然，太祖作为始作俑者，应该承担更多的责任。
正是太祖好大喜功的心理被各地方大员揣摩透了，竞相投其所好，才使得这场浮夸风越吹越烈。
取得了成就，就是毛指导下的伟大胜利；
造成了危害，就是下级欺上瞒下所导致的。
为尊者讳，某些人很会嘛~
造成了危害，就是下级欺上瞒下所导致的。
为尊者讳，某些人很会嘛~
ls5212 发表于 2011-12-5 20:30
你光看见太祖57年的讲话，没有看见太祖58年的讲话（此话太科盲，没有收入选集）。
太祖58年 ...
你智力对吗？
大跃进是哪一年啊，58年讲话58年种地啊，让驴踢啦。
还七大姑八大姨听来的，JY这套臭大街。编瞎话动点脑子吧。
还60岁以上呢，穿开裆裤玩泥巴呢吧。下一回扯蛋时，记住了要讲：七老八十。
ls5212 发表于 2011-12-5 20:30
你光看见太祖57年的讲话，没有看见太祖58年的讲话（此话太科盲，没有收入选集）。
太祖58年 ...
你智力对吗？
大跃进是哪一年啊，58年讲话58年种地啊，让驴踢啦。
还七大姑八大姨听来的，JY这套臭大街。编瞎话动点脑子吧。
还60岁以上呢，穿开裆裤玩泥巴呢吧。下一回扯蛋时，记住了要讲：七老八十。
kiosk 发表于 2011-12-4 11:59 ![]()
是我党集体决定的。现在有一种动向是把责任栽在个人头上。这是不符合唯物主义历史观的。
我党集体决定？你怎么不考虑到党内一人开口、万马齐喑的情况？毛当初是最高领导，周和刘都在想其中起中合作用，但是以毛当时的威望谁能做到谁又敢做到底？
现在的错误倾向不是把集体的责任栽在个人头上，而是把一些只能为了摊薄某个人的责任把原来归结为个人的责任强行让全党或其他部分高层分担。
是我党集体决定的。现在有一种动向是把责任栽在个人头上。这是不符合唯物主义历史观的。
我党集体决定？你怎么不考虑到党内一人开口、万马齐喑的情况？毛当初是最高领导，周和刘都在想其中起中合作用，但是以毛当时的威望谁能做到谁又敢做到底？
现在的错误倾向不是把集体的责任栽在个人头上，而是把一些只能为了摊薄某个人的责任把原来归结为个人的责任强行让全党或其他部分高层分担。
陆军中尉 发表于 2011-12-5 15:11 ![]()
一个领导人每天都在面对各种各样不同的信息，如何选择、如何决策，权利在于领导人，责任也在于领导人，推 ...
我们家是淮河边的 当时比较严重 父亲说他同辈的饿死的很多 都是生下来养不活 信阳村干部宁可村民饿死不让出去讨饭之类的 以前也是各种怨恨啊 当然矛头直指太祖 当然他是最高领导人 要负主要责任 但是二代和刘主席的推波助澜作用也不小 看过少奇同志的讲话资料一部分：1万斤，还能再多吗？再搞一搞深翻，还能多打些 (赶超英国)两年三年就行 之类的 感觉当时整个领导层头脑都处于一种燥热状态 认为马上进入共产主义了 彭总的一封谏言信又点燃了一个引子 反左变成了反右 真个是劫难啊
一个领导人每天都在面对各种各样不同的信息，如何选择、如何决策，权利在于领导人，责任也在于领导人，推 ...
我们家是淮河边的 当时比较严重 父亲说他同辈的饿死的很多 都是生下来养不活 信阳村干部宁可村民饿死不让出去讨饭之类的 以前也是各种怨恨啊 当然矛头直指太祖 当然他是最高领导人 要负主要责任 但是二代和刘主席的推波助澜作用也不小 看过少奇同志的讲话资料一部分：1万斤，还能再多吗？再搞一搞深翻，还能多打些 (赶超英国)两年三年就行 之类的 感觉当时整个领导层头脑都处于一种燥热状态 认为马上进入共产主义了 彭总的一封谏言信又点燃了一个引子 反左变成了反右 真个是劫难啊
太祖权力最大，自然责任最大。
但刘修养们的恶劣作用同样非常明显。
太祖权力最大，自然责任最大。
但刘修养们的恶劣作用同样非常明显。
kiosk 发表于 2011-12-4 11:59 ![]()
是我党集体决定的。现在有一种动向是把责任栽在个人头上。这是不符合唯物主义历史观的。
“同志们，中央的政策不论是不是我直接下达的，我都有份，因为我是中央主席”
--------------------以上讲话来自七千人大会mao自己的讲话
是我党集体决定的。现在有一种动向是把责任栽在个人头上。这是不符合唯物主义历史观的。
“同志们，中央的政策不论是不是我直接下达的，我都有份，因为我是中央主席”
--------------------以上讲话来自七千人大会mao自己的讲话
dywhite 发表于 2011-12-5 21:04 ![]()
取得了成就，就是毛指导下的伟大胜利；
造成了危害，就是下级欺上瞒下所导致的。
某粉最喜欢的一招
有成就就是xxx万岁
有了丑事 坏事就是“哼，这就是胡服和不高的四川人搞的”
取得了成就，就是毛指导下的伟大胜利；
造成了危害，就是下级欺上瞒下所导致的。
某粉最喜欢的一招
有成就就是xxx万岁
有了丑事 坏事就是“哼，这就是胡服和不高的四川人搞的”
大跃进主席要负领导责任
286和修养同志负主要责任
286和修养同志负主要责任