[讨论] 92式5.8mm手枪停止作用足够吗？

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/05/01 14:40:58

美军士兵对9mm口径M9的停止作用都不满意，那么5.8mm口径的我军92式手枪的停止作用如何，能否保证一枪撂倒目标？以下是美军士兵对M9的评论：“M9“被雷塔”手枪：毁誉参半。是一支在沙漠环境中表现出色的好枪。但队员们普遍讨厌9毫米弹药。使用手枪进行自卫确实是相当普遍的事。9毫米弹药的老毛病：武装分子中弹多次仍能战斗。”美军士兵对9mm口径M9的停止作用都不满意，那么5.8mm口径的我军92式手枪的停止作用如何，能否保证一枪撂倒目标？以下是美军士兵对M9的评论：“M9“被雷塔”手枪：毁誉参半。是一支在沙漠环境中表现出色的好枪。但队员们普遍讨厌9毫米弹药。使用手枪进行自卫确实是相当普遍的事。9毫米弹药的老毛病：武装分子中弹多次仍能战斗。”

很实在的问题啊。单纯说5。8的停止作用确实不怎么样。不过有时候也要看情况了，欧美的情况不能一概的套在我们的国情上。周围的象矮子过那种身体素质是没法和身高马大的欧美白/黑人相比拟的。要真说国外经验，FN的5。7手枪，哪个的停止作用可是明显不如9MM啊。这个怎么算。再说回来，共军一向是只看杀伤和穿甲，。。。。所以每当看到5。8在肥皂上打出来的哪个大窟窿，共军就。。。。

LZ的想法是好的。但是依然想问一下。相对于大部分的中国士兵的身材。如果考虑到后坐力，就让他那个11。43的或者是更大口径的。感觉合适么？协调么？现实么？而且，在中国，手枪向来不是作为大部分人的“自卫”武器而存在的。所以LZ的考虑也。。。

什么叫“停止作用足够”？我以前多次说过，12.7的机枪弹打中靶场工人的胸肩部位，还有“停止不住”的时候呢。

如果射手准确度好的话一枪命中头部5.8MM和9MM的效果都是一样的,当然这个假设极端了一点

这个我觉得人的实体素质各异有一定关系

个人观点：9MM打没防护的人身上，停止作用足够了。但打左有防护的人身上，可能就不够了吧。相反5.8MM打没防护的人停止作用明显不足，但是要是打在米军(通常都有防护的)身上，可能就会......

<div class="quote">以下是引用万家灯火在2006-4-3 1:39:00的发言： 个人观点：9MM打没防护的人身上，停止作用足够了。但打左有防护的人身上，可能就不够了吧。相反5.8MM打没防护的人停止作用明显不足，但是要是打在米军(通常都有防护的)身上，可能就会......</div>。。。。。你是这么想的？那么问你，“停止作用”是什么？停止作用和杀伤力和威力是一个概念么？还有，5。8确实穿甲效果优秀。但是，杀伤力在穿甲后会降低的。5。8的2。8倍于9MM弹的创伤空腔的效果是在50米击中无防护肥皂得到的（已经将所有的能量全部传递给了肥皂）。如果命中前有护甲保护目标，在命中肥皂前，总能量已经降低了。所能传递给肥皂的能量也不可能比无防护的肥皂高。效果不可能更好，只会降低。

5.8动能太小！停止作用肯定不好！但是穿甲性好！对付防弹衣可能效果好一些！

就5.8的穿透性看，停止作用不会好。

5.8是军用的，对付的是有防护的目标。比如面对的是穿防弹衣的霉菌士兵，你是愿意选择打不透防弹衣的9毫米，还是选择能穿透防弹衣不过停止作用不够的5.8？没办法，能穿个眼总比毫发无伤强吧？不过如果你能保证爆头，那用两者都是一样的

停止作用是指使敌方失去机动能力和作战能力吧5.8打没防具的看只有6（忘了是4还是6了）条膛线来说稳定性可能很差在身体内开洞没问题大量失血眩晕应该没问题。打有防具的据说5.8穿甲够劲，那就可以想见穿甲后带来的附加效应比如弹头脱落碎片防具被扯掉的杂物被子弹带进身体内呵呵，如果有可能被血管吸入直入心脏等着咯屁吧。

杀伤力和停止作用确实是两个概念，但如果杀伤力足够，一下就让对方不行了，这不也是“停止”吗？

停止作用取决于动能和弹型。从弹型上看，92弹和帕弹完全一样，两弹可以通用。动能方面，从公布的数据来看，92弹的穿透力远高于帕弹，动能当然也更高。也就是说，92的停止作用至少超过了国际流行的帕弹

以上说的9毫米型的92，可能有点偏题。另外，需要指出的是，国内报刊常常存在把穿透力和杀伤力偷换概念的问题。

美国在伊拉克很多士兵都换用M1911，M9的停止作用确实在实战中表现不佳～

停止作用主要是靠弹道伤害，好与否是由多种因素决定的，包括口径、长径比、弹形、初速、膛线缠度、目标性质等。你们谁也不要说好或不好，可以在Google里输入“小口径大长径比”回车，剩下的就自己看。这是9mm和5.8mm两种弹的对比。

9mm

怎么搞的，9mm不给上？

M9都不够看，还换5.8mm ?不打一仗真的是什么都忘了

<div class="quote">以下是引用几把叉子在2006-4-4 19:31:00的发言： 停止作用取决于动能和弹型。从弹型上看，92弹和帕弹完全一样，两弹可以通用。动能方面，从公布的数据来看，92弹的穿透力远高于帕弹，动能当然也更高。也就是说，92的停止作用至少超过了国际流行的帕弹</div>92弹的穿透力比普通帕弹高，不是因为动能高多少，而是因为弹头结构，用的是钢芯弹 5.8手枪弹射肥皂的空腔，山人256在JC上说过，只是某次定型实验中比9mm的大，属于低概率事件，大量实验的结果，是不如9mm

小口径弹的空腔效应反而不行？有点奇怪

我感觉是因为偏低的初速导致钦彻和停止不能兼顾

在下不才,所以每次回复都会在之前加个"个人认为"四字,......停止作用的理解好像有很多,我个人的理解就是"打他母亲的一枪,他就没有还手的能力."

再者偶认为5.8MM的要是打穿防护后,基本本身弹头就会变形翻滚了，带来的对人体的致命伤害不是加强了吗？当然枪无完枪，人无完人，很多事情都不能一概而论。打个比方，偶是美军，打伊拉KE 的人，他们个个都没有防护的，其实用小手枪开一两枪，基本他就完了。但要是反过来伊拉KE的人用小手枪打美军，你用9MM的打，可能打两三枪人家还没啥事呢。这个时候，偶是宁愿用穿透力好的5.8MM了。。。。。再打个比方，你会选择所谓停止作用好的M1911还是用54式跟美军拼命呢？

5.8毫米手枪弹是高出速的军用弹，并且弹型做过优化，威力是相当变态地。

军用的小口径弹药还是得考虑怎么样对付穿房弹衣的敌人，这才是主要的任务..............

　　我对上甘岭兄的说法有所不解：那张5.8毫米弹空腔相当惊人，如果是普遍概率来说，真的就很小么？

[此贴子已经被作者于2006-4-8 14:36:31编辑过]

在茶馆的精品里面

空腔效应和停止作用应该没有比例关系。目标受到严重创伤不一定立即失去反抗能力，中弹后失去反抗能力也未必是重伤。按我的理解，传递到目标的能量越大，停止作用越好。对于小口径手枪弹来说，本身质量较小，为了提高动能，就要加大初速，如果击中目标的时候速度很高，有可能造成穿通伤，会有空腔形成，但能量并没有完全传递到目标，这时子弹本身还有一定的动能。还是觉得大口径手枪弹让人放心，不需要很大的速度就能达到足够的动能，还不会因为速度过高而穿过人体，能把能量尽可能多的传递到人体。山人256老大所说的靶场工人受伤时间，有可能就是子弹没来得及翻滚就穿过了身体，没有造成严重伤害，按说以12.7枪弹的威力，打掉一支胳膊都是可能的。

<div class="quote">以下是引用山人256在2006-4-2 21:52:00的发言： 什么叫“停止作用足够”？我以前多次说过，12.7的机枪弹打中靶场工人的胸肩部位，还有“停止不住”的时候呢。</div>上版主,问题这是个个例,反映不了真实的情况! 停止作用足够与否,应该是个几率问题,用停止作用好的枪(如:11.43mm的M1911A1),对付无防护目标,一枪就撂倒目标的几率很高,但并不能排除掉要几枪才能撂倒的情况出现,只是此种情况的出现,几率相对较小而已!上版主,不知我这样理解是否正确!

MP7才4.6,这些东西太缺德了...创伤几乎无法治愈

问题是虽然5.8手枪弹的侵彻力虽然强，但仍打不穿美军的3级防弹衣，这就和9mm一回事了。只有对付轻型软质防弹衣的时候，5.8才有优势。问题是，装备轻型软质防弹衣的，通常都是警察。

穿透力方面大口径的存速能力强，貌似9毫米可靠点。这里似乎又存在两种口径的装备搭配问题了：前线战士装备的是哪种口径？不同的战术需要对性能需要肯定不一样。个人觉得特种部队装备9毫米为好，不然深入敌后弹药没法补充。

存速能力主要看截面密度和弹型系数

<div class="quote">以下是引用papop在2006-4-8 12:38:00的发言： <div class="quote">以下是引用山人256在2006-4-2 21:52:00的发言： 什么叫“停止作用足够”？我以前多次说过，12.7的机枪弹打中靶场工人的胸肩部位，还有“停止不住”的时候呢。</div>上版主,问题这是个个例,反映不了真实的情况! 停止作用足够与否,应该是个几率问题,用停止作用好的枪(如:11.43mm的M1911A1),对付无防护目标,一枪就撂倒目标的几率很高,但并不能排除掉要几枪才能撂倒的情况出现,只是此种情况的出现,几率相对较小而已!上版主,不知我这样理解是否正确! </div>　　我举这个“特例”的意思就是说，“停止作用”没有“足够”的时候，只有“折中”，只有“综合”。

<div class="quote">以下是引用新侨联委员在2006-4-6 20:38:00的发言： 　　我对上甘岭兄的说法有所不解：那张5.8毫米弹空腔相当惊人，如果是普遍概率来说，真的就很小么？</div>　　那是因为你没有见过９毫米“更惊人”的空腔。对于无防护目标，国内研制的９毫米警用低侵彻弹就是“惊人空腔”的样板。对于有防护的目标，我看到的试验，９毫米弹的空腔远远大于5.8弹！ 　　况且，当初说5.8弹的空腔确实不如９毫米弹，而在会上要求将《战技指标》中“不低于”改为“相当”的，就是论证所的同志。

12.7的机枪弹打中靶场工人的胸肩部位12.7是反器材的，打人就给打折了！！！

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