从铁原之战的真相说说军事上的胜利与国家利益的关系

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 00:04:57
    之前一直以为63军在铁原的顽强阻击才阻挡了美军的前进。最近在飞扬看相关军史专家的讨论,不是如此。事实上美军打到铁原一线就停止了进攻,只有小规模的试探性进攻,美国政府已经限定了目标,不准美军大规模北进,否则五次战役就要成为第二个基辅战役。一般人恐怕一下子想不通,但细想,这符合美国利益。美国的战略重点一直都在欧洲,不想在亚洲投入过多力量。反正在朝鲜死的是美国军人,得到土地却是韩国的。战争是政治的延伸。反观中国,在停战前发动金城反击战就有些得不偿失了,消耗的弹药极为巨大,死了那么多中国军人,到头来只给金太阳夺取了那么点土地。轻拍,飞扬上的军事专家中没有果粉。
      个人觉得中国在二次战役或者三次战役后就该停战,与美军讲和,这样符合利益最大化。无论是金太阳还是李承晚统一朝鲜半岛,都对中国没好处。李承晚就不说了,金太阳当时已经表露出了对中国的领土野心,据《朝鲜日报》报道,1945金日成就向苏联索要过延边地区,被苏联拒绝。三年前韩国媒体还分析朝鲜为什么没有金日成市,有两个理由,其中一个居然是:金日成认为东北历史上属于朝鲜,等到“收复故土”后在东北选个城市命名为金日成市。金日成向中国索取了半个长白山,绝不是什么好鸟。朝鲜半岛让他统一,中朝边境的摩擦肯定会发生,会不会爆发战争也难说。
    军事上的彻底胜利不一定符合国家利益,其实朝鲜半岛分裂符合中美两国利益,尤其是符合中国利益。    之前一直以为63军在铁原的顽强阻击才阻挡了美军的前进。最近在飞扬看相关军史专家的讨论,不是如此。事实上美军打到铁原一线就停止了进攻,只有小规模的试探性进攻,美国政府已经限定了目标,不准美军大规模北进,否则五次战役就要成为第二个基辅战役。一般人恐怕一下子想不通,但细想,这符合美国利益。美国的战略重点一直都在欧洲,不想在亚洲投入过多力量。反正在朝鲜死的是美国军人,得到土地却是韩国的。战争是政治的延伸。反观中国,在停战前发动金城反击战就有些得不偿失了,消耗的弹药极为巨大,死了那么多中国军人,到头来只给金太阳夺取了那么点土地。轻拍,飞扬上的军事专家中没有果粉。
      个人觉得中国在二次战役或者三次战役后就该停战,与美军讲和,这样符合利益最大化。无论是金太阳还是李承晚统一朝鲜半岛,都对中国没好处。李承晚就不说了,金太阳当时已经表露出了对中国的领土野心,据《朝鲜日报》报道,1945金日成就向苏联索要过延边地区,被苏联拒绝。三年前韩国媒体还分析朝鲜为什么没有金日成市,有两个理由,其中一个居然是:金日成认为东北历史上属于朝鲜,等到“收复故土”后在东北选个城市命名为金日成市。金日成向中国索取了半个长白山,绝不是什么好鸟。朝鲜半岛让他统一,中朝边境的摩擦肯定会发生,会不会爆发战争也难说。
    军事上的彻底胜利不一定符合国家利益,其实朝鲜半岛分裂符合中美两国利益,尤其是符合中国利益。
http://chn.chosun.com/site/data/ ... 20060627000013.html

《朝鲜日报》的报道,金太阳打中国领土的主意不是一天两天了
真相党那是相当的厉害,只是你们这么说至那些在铁源牺牲的志愿军战士于何地?
春秋笔法,美国为什么不打过铁源?还不是怕付出惨重的代价?玩一下文字游戏不敢就成不屑了!
联合国军宅心仁厚,不愿杀戮过度,遂于铁原罢兵,善哉,伟哉,壮哉
查查朝鲜地图 铁原是啥地方?
如果铁原守不住 整个志愿军东西战场估计全得崩溃
李奇微难道看不出来?
我个人感觉这种说法简直就是本末倒置
表面上楼主说得很对,美国为什么要死自己的兵给韩国挣地盘啊?这不符合美国的国家利益嘛。不过在当时的国际环境,意识形态是高于国家利益的,朝鲜战争在当时几乎可以看成是赤色世界与自由世界的一次局部决战。联合国军和中朝苏两方都是很想赢的,之所以最后签了停战协议,唯一的原因就是两家都打不下去了。
不对,应该说老毛子最希望朝鲜继续打下去,如果打到58年以后,中国就真的成了老毛子的小弟弟了。
开放寨观战团 发表于 2011-9-8 22:39
表面上楼主说得很对,美国为什么要死自己的兵给韩国挣地盘啊?这不符合美国的国家利益嘛。不过在当时的国际 ...
打下整个朝鲜就要直接面对红色中国和苏联,对美国来说,太不划算,实际上到后期美军作战已经非常消极了
还是统一了为好,当然前提是北棒统-南棒,那样南棒就可以像北棒那样饿肚子了

发送自我的 ZTE-C N600 大板凳
响夏 发表于 2011-9-9 00:19
还是统一了为好,当然前提是北棒统-南棒,那样南棒就可以像北棒那样饿肚子了

发送自我的 ZTE-C N600 大板凳 ...
其实,北边的民族主义情绪比南边还强,在高句丽争端中,北边异常强硬
事实真相:
事实上志愿军打到三八一线就停止了进攻,只有小规模的试探性进攻,中国政府已经限定了目标,不准志愿军大规模南进,否则五次战役就要成为第二个豫湘桂战役。一般人恐怕一下子想不通,但细想,这符合中国利益。中国的战略重点一直都在国内,台海对峙,不想在朝鲜投入过多力量。反正在朝鲜死的是中国军人,得到土地却是朝鲜的。战争是政治的延伸。反观美国,在仁川登陆之后就有些得不偿失了,消耗的弹药极为巨大,死了那么多美国军人,到头来只给李承晚夺取了那么点土地。轻拍,超大上的军事专家中没有果粉...
coolhihi 发表于 2011-9-9 10:43
事实真相:
事实上志愿军打到三八一线就停止了进攻,只有小规模的试探性进攻,中国政府已经限定了目标,不 ...
油菜花~
fdbiology 发表于 2011-9-9 10:59
油菜花~
拾人牙慧而已,原创的LZ才真牛X
另外再补充一下,三八线是美苏双方划定的势力范围,就冷战时期来说,双方的势力范围大体稳定.两大底线在朝鲜半岛的底线也是如此,所以,北朝鲜灭南朝鲜美国不会善罢甘休,南朝鲜统一朝鲜半岛东方阵营也不会答应,即便美军越过堪萨斯线,击败志愿军主力,中国的和苏联的战争潜力仍然很大,到时候绝对还会整军再战,美国政府也是看到了这点,所以才下令美军不许北进.战争永远是政治的延续.类似的,79年中国军队没有拿下河内也是政治原因.
继续真相:
即便志愿军越过三八线,击败联合国军主力,美国的和欧洲的战争潜力仍然很大,到时候绝对还会整军再战,中国政府也是看到了这点,所以才下令志愿军不许南进。战争永远是政治的延续...
美国政府已经限定了目标,不准美军大规模北进
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有证据吗?公文?备忘录?命令?
其徐如林 发表于 2011-9-8 22:49
打下整个朝鲜就要直接面对红色中国和苏联,对美国来说,太不划算,实际上到后期美军作战已经非常消极了
敢情美国没有快打到鸭绿江边啊?又一个真相诞生了。
事实上美军打到铁原一线就停止了进攻,只有小规模的试探性进攻,美国政府已经限定了目标,不准美军大规模北进,否则五次战役就要成为第二个基辅战役。
求此结论的出处?;funk
屁股决定脑袋 发表于 2011-9-9 14:02
敢情美国没有快打到鸭绿江边啊?又一个真相诞生了。
美国一开始确实有统一朝鲜半岛的想法,二次战役后美国就放弃了。
另外,美国炸鸭绿江大桥只炸一般
楼主终于又现身了 最后一次见貌似是在gmd拉壮丁问题上被拍的满头是包啊
其徐如林 发表于 2011-9-9 16:14
美国一开始确实有统一朝鲜半岛的想法,二次战役后美国就放弃了。
另外,美国炸鸭绿江大桥只炸一般
是滴,LZ大才啊,桥炸了一半,只能通过一半人了
其徐如林 发表于 2011-9-9 11:27
另外再补充一下,三八线是美苏双方划定的势力范围,就冷战时期来说,双方的势力范围大体稳定.两大底线在朝鲜半 ...
有道理,其实越过三八线的美军都是苏军伪装的,目的是引诱中国出兵,您好聪明哦
事实上美军打到铁原一线就停止了进攻,只有小规模的试探性进攻,美国政府已经限定了目标,不准美军大规模北进,否则五次战役就要成为第二个基辅战役。
再次请求此结论的出处?{:soso_e136:}
LZ韩国人吧?
“真相”这个词是彻底的被某些人跟搞臭了,我现在看到题目里有“真相”两个字,就条件反射似的起鸡皮疙瘩
1951年6月18日,美国《时代周刊》刊登了一篇名为《朝鲜战场的第二个仁川?(BATTLE OF KOREA: Another Inchon?)》的文章,把李奇微在铁原的突破与麦克阿瑟在仁川的登陆相提并论,大肆夸赞这位将军的丰功伟绩,认为这是对红色中国军队实施全歼、彻底扭转战局的最好机会。

美国政府已经限定了目标,不准美军大规模北进?看来政府内部有共谍啊
又见真相党?
美国政府已经限定了目标,不准美军大规模北进,否则五次战役就要成为第二个基辅战役。

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楼主这是说的飞扬哪位、哪几位军史专家?我怎么不认识?
美国政府限定目标不准美军大规模北进?雷死人不偿命啊
真相党{:soso_e119:}
开放寨观战团 发表于 2011-9-8 22:41
不对,应该说老毛子最希望朝鲜继续打下去,如果打到58年以后,中国就真的成了老毛子的小弟弟了。
这就有点乱说了,你以为毛子拿出来的那几十个师的装备是天上掉下来的吗?那也是人家毛子牙齿缝里省下来的。苏联到后来也撑不下去了。
林苑竹 发表于 2011-9-11 10:42
之前一直以为63军在铁原的顽强阻击才阻挡了美军的前进。最近在飞扬看相关军史专家的讨论,不是如此。事实上 ...
是啊,在楼主眼里,1953年美军夏季攻势、秋季攻势乃至后来的血战上甘岭都是完全不存在的
真相帝V5,原来志愿军是白牺牲了,MD原来是不愿意过38线的
看来上甘岭是美军下级军官不顾总统手谕,一意孤行妄图挑起三战的下克上的行径啊。难道他们在日本住久了,连皇军的这个本事也学会了?
林苑竹 发表于 2011-9-11 10:42
之前一直以为63军在铁原的顽强阻击才阻挡了美军的前进。最近在飞扬看相关军史专家的讨论,不是如此。事实上 ...
http://www.fyjs.cn/bbs/read.php? ... ;toread=&page=6
J 发表于 2011-9-11 17:54
这就有点乱说了,你以为毛子拿出来的那几十个师的装备是天上掉下来的吗?那也是人家毛子牙齿缝里省下来的 ...
是赫鲁晓夫怂了,主张鸣金收兵。金日成也不想打了,因为战争有成为血肉磨坊的可能,南朝鲜耗不起北朝鲜同耗不起。倒是tg余力还很足,想借朝鲜战争接着向苏联要工业援助。
其徐如林 发表于 2011-9-8 16:44
http://chn.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/27/20060627000013.html

《朝鲜日报》的报道,金太阳 ...
http://lt.cjdby.net/thread-1197957-1-1.html

说白了就是当初没把他们遣返干净!
毛头 发表于 2011-9-12 18:39
http://lt.cjdby.net/thread-1197957-1-1.html

说白了就是当初没把他们遣返干净!
而且还建了个自治州!
别小看这些自治区域,后患无穷。名不正则言不顺。老毛子够厉害吧,当年苏联时期把克里米亚划给乌克兰,又把俄罗斯大片领土划给俄罗斯,这些地方都是俄罗斯人占多数,结果苏联一解体,这些地方名正言顺成了别人领土,俄罗斯只能打碎牙往肚子里咽。对比一下中国所要半个黑瞎子岛的艰难,就知道这个“名”有多么重要

其徐如林 发表于 2011-9-12 17:53
http://www.fyjs.cn/bbs/read.php? ... ;toread=&page=6


这帖我当然知道,春秋、集萃没哪个主题我不掌握的。
我问的是哪位军史专家如是说?
其徐如林 发表于 2011-9-12 17:53
http://www.fyjs.cn/bbs/read.php? ... ;toread=&page=6


这帖我当然知道,春秋、集萃没哪个主题我不掌握的。
我问的是哪位军史专家如是说?
楼主上超大定是穿了防弹衣了吧?!老自己竖个靶子等板砖啊!佩服