新版歼－20，今晚的今日关注

电视都被家里老人占了看抗日神剧了

2楼， 握爪， 我家也是。

去看看，谢谢提醒

尹卓裤衩很红啊  主持人也问的很直接

发动机推比13-15，有望换国产心
对地对海攻击力超过娘娘
不长时间，不大变化，即将服役

有什么重要信息，各位麻烦说一下。

今日关注其实没啥花头，博人眼球而已

hhok 发表于 2014-2-20 21:49
有什么重要信息，各位麻烦说一下。
附议

刚刚看完，心里真是有些小激动。发动机再也不是我们的瓶颈了！记得某些所谓的大拿信誓旦旦的说中国的发动机还要多少年多少年的，现在怎么样啊？杜文龙直接说出了推重比13-15，寿命也是1000小时以上，，HKC的童鞋们，欢呼吧！今天的今日关注，信息量极大，有心人自己再去看吧

滴点料都没得，两个人唱双簧，裤衩红了一片

王灿瑞 发表于 2014-2-20 22:01
刚刚看完，心里真是有些小激动。发动机再也不是我们的瓶颈了！记得某些所谓的大拿信誓旦旦的说中国的发动机 ...
推重比13-15你也相信？

瞎扯蛋嘛，13-15的推比，美帝都没有

基本上没啥新料

不超过CD爆料的范围

老尹还说激光打印是为了应对快速试制、量产不一定用之类漏子

（不是原话，可能有出入）

2楼， 握爪， 我家也是。
3楼，握爪，我家也是。

没看全，有说现在2011上装的是什么发动机么？

黑巫师 发表于 2014-2-20 22:08
瞎扯蛋嘛，13-15的推比，美帝都没有
有些人跪时间久了，站不起来了

今天的今日关注KC都要紫了

刚刚看完，心里真是有些小激动。发动机再也不是我们的瓶颈了！记得某些所谓的大拿信誓旦旦的说中国的发动机 ...
尹老可是说了HKC绝对不允许，打死也不认的话，那就是现在天朝航空整体水平不如毛子，甚至原话是现在说这个还早之类的话

单台13到15逆天了   17年能上 j20吗？

黑巫师 发表于 2014-2-20 22:08
瞎扯蛋嘛，13-15的推比，美帝都没有
说的是推力吧？13-15吨

lw555 发表于 2014-2-20 22:22
有些人跪时间久了，站不起来了
推比不到8的太行的搞利索了再吹嘘推比13的发动机

看了，除了扯淡的部分，和CD上的研判出入不大，基本上说了和没说一样

推重比13-15你也相信？
为了相信而相信，不行吗？
不过这样，所谓的20的设计是为了动力不足而怎么怎么地的，就不成立了吧！

就现在这水平推比13到15打死我也不信！

错过了，看重播！

王灿瑞 发表于 2014-2-20 22:01
刚刚看完，心里真是有些小激动。发动机再也不是我们的瓶颈了！记得某些所谓的大拿信誓旦旦的说中国的发动机 ...
真的假的？推重比能达到15？！节目嘉宾明确2011已经换国发了？！

统一回复刚才给我发消息的。第一，有人说这些料早就在超大传开了，我要说我心情激动是因为这是尹老和杜文龙说的，有人说他们说的你就信啊，我说，你说的我更不信，对吗？第二，说说我通过今天所了解的信息。1、这次2011基本定型，说明服役的进度应该是很快了，我估计2015都有可能。2、新发的推重比杜文龙说是13-15，尹老快结尾时说的是10以上。3、其他小的方面如平显，ETOS等等与超大很多大神说的差不多

王灿瑞 发表于 2014-2-20 22:48
统一回复刚才给我发消息的。第一，有人说这些料早就在超大传开了，我要说我心情激动是因为这是尹老和杜文龙 ...
那要看你如何定义"服役",可以参照美帝从验证机(YF-22)进入EMD之后的试飞时间/架次(超大资讯君帖子去看看)

楼上的说对了，从我的角度来说，服役的定义就是，如果2015中日开战，我们的五代机肯定能出去打架，我说的打架不是满天飞，而是可能只有那么几架执行一两次战斗任务！

俯瞰人生 发表于 2014-2-20 22:41
真的假的？推重比能达到15？！节目嘉宾明确2011已经换国发了？！
我感觉他们已经说的很明白了

我是谁 发表于 2014-2-20 21:51
今日关注其实没啥花头，博人眼球而已
如果天天逛军坛会觉得没多少看点，但是你忘了逛军坛的人相对14亿来说几乎可以忽略不计么

俯瞰人生 发表于 2014-2-20 22:41
真的假的？推重比能达到15？！节目嘉宾明确2011已经换国发了？！
换国发这是重点

推比可能口误，不过也不是没有可能

中国人做出的所谓不可能的事情还少？！

推重比10-12级别比较靠谱，4代高推按预先计划服役的把握还是比较大的，我个人认为最迟不超过2018年。J20则2016年就可加入空军，WS10的增推改进型先用着，待WS15出来后再换装。俄毛的117S作为备份选项，国产发动机交期延误时再考虑用。

从照片看，新版J20尾翼和主翼都用上整体复合材料，水平接近美日了。

我认为杜文龙，说13-15的意思是是推重13-15吨，不可能推比13-15

祈祷的螳螂 发表于 2014-2-20 22:37
就现在这水平推比13到15打死我也不信！
一个可能，三个字——RDE。。。。。

我们的军烧都怎么了？知识含量越来越少，鸡血越来越多。头几天为了证明在辽宁号上可滑跃起降固定翼预警机居然引用曾被证实最初在无良杂志出现的惊人数据。关键是做为军烧那么多人相信E2C可以用反浆靠自身在飞行甲板上100米内完成降落、停住这种胡说八道的东西。今天又这么多人相信J20即将用上13-15倍推比的发动机。且不说我们现阶段实用发动机水平，即使本着人有多大胆地有多大产的精神我们正在研发测试13到15倍推比的发动机那么在定型装备前这个发动机的各项技术参数绝对是机密，还能在电视上象娱乐节目一样胡说？连基本常识都不顾了？请不要把超大变铁血。

推重比13-15你也相信？
注意寿命，以上

我看了看几篇冒出来帖子,整理的资料
先参照这篇文章,务必看一下,看他写的有无道理,尤其是他的第2页
http://military.china.com/import ... 40129/18322447.html

另外超大资讯君
"近日，歼-20隐形战斗机2011号机进行了地面高速滑行测试，这说明在数次的低速滑行测试之后，2011号歼-20有望在近日进行首飞。
2011号歼-20在隐身、气动、航电上相比早前的两架验证机进行了进一步的优化，从美国研制F-22战斗机时验证机与原型机的修改过程和幅度来看， 2011号歼-20可以基本判定为已经是一架全状态原型机"

F22在1997才进入原形机,此前建有2架YF-22验证机试飞

F22 EMD到其定义IOC的历程,共建造了9架测试飞机,进行2546次共4583小時的試飛
1997年9月7日'  F22原形机首飞
1998年3月1日 01架F22完成一系列结构试验
        5月， F22转场爱德华兹基地 开始科研试飞。
        5月17日 01架F22在爱德华兹首飞飞行。
        6月 洛马开始03架F22的地面检查。
        6月29日 02架F22首飞。
        7月9日 波音公司试飞员首飞F22
        7月10日 签订低速生产合同
        7月30日 F22首次空中加油。
        8月26日 F22飞行高度达到28000英尺 飞行速度达到385海里。
        10月10日 F22首次超音速飞行 飞行速度1.1马赫 飞行高度29000英尺。
        10月23日 F22连续试飞3小时。
        11月25日 F22 block1软件开始安装
1999年3月11日， F22 block1软件开始试飞，
        3月20日， F22首次打开了武器舱门， 里面挂载了AIM120和AIM9
        4月4日， 02架F22试飞达到100架次。
        5月24日， F22达到百分之百极限载荷。
        7月20日， F22首次超音速巡航试飞， 飞行速度达到1.5马赫 不开加力。
        8月25日， 02架F22飞出60度最大可控迎角。
        11月18日，F22首次进行KC10空中加油。
        12月21日，F22试飞时间达到500小时大关。
2000年1月， 宣布兰利基地为F22第一个实战部署基地。
       6月 03架F22首飞。
       6月10日， F22获得美军科技进步特等奖。
       6月28日 美军首次公开展示AN/APG77雷达。
       7月25日，F22首次发射AIM9空对空导弹。
       10月24日 F22首次发射AIM120空对空导弹
       11月15日， 04架F22首飞， 上完整版航电。
2001年1月5日， 05架F22首飞。
       1月30日， 04架F22转场爱德华兹。
       3月5日， 05架F22首飞。
       3月11日， 05架F22转场爱德华兹。
       4月17日 F22以每秒60度的滚转速率发射AIM9空对空导弹。
       4月18日，F22试飞时间达到1000小时。
       5月17日， F22首次达到最大飞行速度 2马赫以上。
       5月18日， F22首次全加力起飞。
       7月13日，F22首次以每秒100度的滚转速率发射AIM9空对空导弹。
       8月13日 F22进行战场生存力试验。
       9月21日， F22首次进行AIM120制导发射。
       10月15日 07架F22首飞。
2002年1月1日， 07架F22转场爱德华兹空军基地。
       2月1日， F22首次在试飞中达到9G过载。
       2月8日， 08架F22首飞。
       2月17日， 机体疲劳试验完成。
       5月21日， 进行制动系统试验，
       5月28日， 进行极端温度和环境试验，
       6月7日， F22试飞时间达到2000小时。
       6月11日， 09架F22首飞， 这是F22最后一架SDD机型。
       7月25日， F22首次超音速发射AIM9空对空导弹， 速度为1.1马赫。
       8月21日， F22首次超音速发射AIM120空对空导弹， 速度1,2马赫。
       9月17日， F22改名为FA22
       10月12日， 10架F22首飞。
       10月25日， 廷德尔空军基地确定为F22基地。
       11月5日， F22首次进行超音速武器制导发射。
2003年1月1日， 内利斯空军基地接收首架FA22
       1月14日， 09架F22转场。
       1月17日， 空军一线飞行员首飞飞行F22
       2月19日， F22首次进行双向数据链传输
       2月22日， F22首次进行机炮试验。
       2月28日， F22试飞时间达到3000小时。
       4月 F22开始初始作战评估。
       4月26日， 02架F22一天内试飞4个架次。
       8月29日， F22首次进行4机编队试飞。
       9月22日， F22首次高G机动发射AIM9空对空导弹 具体G值不知。
       9月26日 廷德尔空军基地开始接收F22
       10月31日 廷德尔空军基地F22开始训练飞行。
       11月15日 F22进行战术信息系统互操作试飞， 与预警机协同试验。
       11月20日， 洛马交付第100架F119发动机
       11月24日， F22首次进行多目标武器试验， 发射3枚AIM120和1枚AIM9攻击QF4靶机。
       12月16日， 一架F22参加百年飞行庆典。
2004年1月9日 F22开始雷击试验，
       3月1日 F22完成导弹齐射试验 同时发射2枚
       6月， 首次进行制导炸弹投放， 完成IOTE试飞， 总共188架次。
       10月26日， F22首次进行两枚制导炸弹同时投放。
       12月7日 F22首次发射4枚导弹 同时攻击4个目标
       12月17日 第14架 F22坠毁。
2005年1月28日 兰利空军基地F22开始战斗飞行。
       2月17日 第40架F22首飞。
       3月 空军完成战斗效能评估， 并表示满意。
       3月24日 埃尔门多夫基地确定为F22基地。
       3月29日 国防委员会批准F22全速生产
       7月14日 F22首次超音速投放JDAM
       8月26日 第50架F22首飞。
       10月15日 F22参加战斗锤演习，
       11月10日 第60架F22首飞，
       12月14日 交付200部F119发动机 12月15日 F22宣布达到IOC

我不知道如何定义"服役",有兴趣的话你可以找个阶段去划一条线并算一下距离1997差多久去定义你的服役估算(附注.F22并没有发动机问题,他的YF22阶段即已过超音速测试)

你也可以试著找找typhoon/rafale的历程去对对看,我不知道黑丝会多久,2015从工程验证变为服役...

如你说的要进行有限空战,至少也要到我标红的时间点吧（是"制导"AIM-120,而不是发射而已,YF-22就做过发射AIM120武器测试）

当然各国制程不一样,但你可以当个大概比较,我粗略想法,可以讨论讨论

王灿瑞 发表于 2014-2-20 23:00
楼上的说对了，从我的角度来说，服役的定义就是，如果2015中日开战，我们的五代机肯定能出去打架，我说的打 ...

我看了看几篇冒出来帖子,整理的资料
先参照这篇文章,务必看一下,看他写的有无道理,尤其是他的第2页
http://military.china.com/import ... 40129/18322447.html

另外超大资讯君
"近日，歼-20隐形战斗机2011号机进行了地面高速滑行测试，这说明在数次的低速滑行测试之后，2011号歼-20有望在近日进行首飞。
2011号歼-20在隐身、气动、航电上相比早前的两架验证机进行了进一步的优化，从美国研制F-22战斗机时验证机与原型机的修改过程和幅度来看， 2011号歼-20可以基本判定为已经是一架全状态原型机"

F22在1997才进入原形机,此前建有2架YF-22验证机试飞

F22 EMD到其定义IOC的历程,共建造了9架测试飞机,进行2546次共4583小時的試飛
1997年9月7日'  F22原形机首飞
1998年3月1日 01架F22完成一系列结构试验
        5月， F22转场爱德华兹基地 开始科研试飞。
        5月17日 01架F22在爱德华兹首飞飞行。
        6月 洛马开始03架F22的地面检查。
        6月29日 02架F22首飞。
        7月9日 波音公司试飞员首飞F22
        7月10日 签订低速生产合同
        7月30日 F22首次空中加油。
        8月26日 F22飞行高度达到28000英尺 飞行速度达到385海里。
        10月10日 F22首次超音速飞行 飞行速度1.1马赫 飞行高度29000英尺。
        10月23日 F22连续试飞3小时。
        11月25日 F22 block1软件开始安装
1999年3月11日， F22 block1软件开始试飞，
        3月20日， F22首次打开了武器舱门， 里面挂载了AIM120和AIM9
        4月4日， 02架F22试飞达到100架次。
        5月24日， F22达到百分之百极限载荷。
        7月20日， F22首次超音速巡航试飞， 飞行速度达到1.5马赫 不开加力。
        8月25日， 02架F22飞出60度最大可控迎角。
        11月18日，F22首次进行KC10空中加油。
        12月21日，F22试飞时间达到500小时大关。
2000年1月， 宣布兰利基地为F22第一个实战部署基地。
       6月 03架F22首飞。
       6月10日， F22获得美军科技进步特等奖。
       6月28日 美军首次公开展示AN/APG77雷达。
       7月25日，F22首次发射AIM9空对空导弹。
       10月24日 F22首次发射AIM120空对空导弹
       11月15日， 04架F22首飞， 上完整版航电。
2001年1月5日， 05架F22首飞。
       1月30日， 04架F22转场爱德华兹。
       3月5日， 05架F22首飞。
       3月11日， 05架F22转场爱德华兹。
       4月17日 F22以每秒60度的滚转速率发射AIM9空对空导弹。
       4月18日，F22试飞时间达到1000小时。
       5月17日， F22首次达到最大飞行速度 2马赫以上。
       5月18日， F22首次全加力起飞。
       7月13日，F22首次以每秒100度的滚转速率发射AIM9空对空导弹。
       8月13日 F22进行战场生存力试验。
       9月21日， F22首次进行AIM120制导发射。
       10月15日 07架F22首飞。
2002年1月1日， 07架F22转场爱德华兹空军基地。
       2月1日， F22首次在试飞中达到9G过载。
       2月8日， 08架F22首飞。
       2月17日， 机体疲劳试验完成。
       5月21日， 进行制动系统试验，
       5月28日， 进行极端温度和环境试验，
       6月7日， F22试飞时间达到2000小时。
       6月11日， 09架F22首飞， 这是F22最后一架SDD机型。
       7月25日， F22首次超音速发射AIM9空对空导弹， 速度为1.1马赫。
       8月21日， F22首次超音速发射AIM120空对空导弹， 速度1,2马赫。
       9月17日， F22改名为FA22
       10月12日， 10架F22首飞。
       10月25日， 廷德尔空军基地确定为F22基地。
       11月5日， F22首次进行超音速武器制导发射。
2003年1月1日， 内利斯空军基地接收首架FA22
       1月14日， 09架F22转场。
       1月17日， 空军一线飞行员首飞飞行F22
       2月19日， F22首次进行双向数据链传输
       2月22日， F22首次进行机炮试验。
       2月28日， F22试飞时间达到3000小时。
       4月 F22开始初始作战评估。
       4月26日， 02架F22一天内试飞4个架次。
       8月29日， F22首次进行4机编队试飞。
       9月22日， F22首次高G机动发射AIM9空对空导弹 具体G值不知。
       9月26日 廷德尔空军基地开始接收F22
       10月31日 廷德尔空军基地F22开始训练飞行。
       11月15日 F22进行战术信息系统互操作试飞， 与预警机协同试验。
       11月20日， 洛马交付第100架F119发动机
       11月24日， F22首次进行多目标武器试验， 发射3枚AIM120和1枚AIM9攻击QF4靶机。
       12月16日， 一架F22参加百年飞行庆典。
2004年1月9日 F22开始雷击试验，
       3月1日 F22完成导弹齐射试验 同时发射2枚
       6月， 首次进行制导炸弹投放， 完成IOTE试飞， 总共188架次。
       10月26日， F22首次进行两枚制导炸弹同时投放。
       12月7日 F22首次发射4枚导弹 同时攻击4个目标
       12月17日 第14架 F22坠毁。
2005年1月28日 兰利空军基地F22开始战斗飞行。
       2月17日 第40架F22首飞。
       3月 空军完成战斗效能评估， 并表示满意。
       3月24日 埃尔门多夫基地确定为F22基地。
       3月29日 国防委员会批准F22全速生产
       7月14日 F22首次超音速投放JDAM
       8月26日 第50架F22首飞。
       10月15日 F22参加战斗锤演习，
       11月10日 第60架F22首飞，
       12月14日 交付200部F119发动机 12月15日 F22宣布达到IOC

我不知道如何定义"服役",有兴趣的话你可以找个阶段去划一条线并算一下距离1997差多久去定义你的服役估算(附注.F22并没有发动机问题,他的YF22阶段即已过超音速测试)

你也可以试著找找typhoon/rafale的历程去对对看,我不知道黑丝会多久,2015从工程验证变为服役...

如你说的要进行有限空战,至少也要到我标红的时间点吧（是"制导"AIM-120,而不是发射而已,YF-22就做过发射AIM120武器测试）

当然各国制程不一样,但你可以当个大概比较,我粗略想法,可以讨论讨论

我们的军烧都怎么了？知识含量越来越少，鸡血越来越多。头几天为了证明在辽宁号上可滑跃起降固定翼预警机居 ...
E2C短距起降能力非常强。上超日王、大砍没问题
至于100米降落……说实话我不知道这有何意义……有阻拦索不用么……