朱清时答钱学森之问:旧法规堵死大学前进之路

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朱清时答钱学森之问:旧法规堵死大学前进之路2011年03月06日 11:40
来源:深圳商报 作者:陈晓薇
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昨日,全国政协委员、南方科技大学校长朱清时接受记者采访。深圳商报特派记者 姜志强 摄

【新华社北京3月5日电】5日上午,人民大会堂东侧二楼,两会会场休息区。一位全国政协委员刚在栏杆旁坐下,就被众多记者“逮”到了,把他围了个里三层外三层,嘴边的话筒、录音笔就有十几支。

照例,每次出现这种情形,肯定是重要新闻人物现身了。

一个刚赶过来的记者问外圈的人:“里面是谁呀?”

“南方科技大学校长朱清时!”

哦,这就明白了,作为2010年最受关注和争议的大学校长,全国政协委员朱清时遭此“围攻”毫不稀奇。

“今年最大的障碍就是现行规定”

之所以受关注,是因为他主张高校“去行政化”,宣称要打造一所“教授治校”的大学。去年,在未获教育部批复的情况下,南方科大开始自主招生,自授文凭,一时舆论哗然。

有记者问:“现在教育部已经表态支持南方科大的探索,您还有什么困难吗?”

“南方科大面临最大问题就是吸引世界的一流人才,研究人才,这还有制度障碍。”朱清时委员回答,“按照现行规定,不容许一个学校刚筹建就设研究生点,只能等建好后,一个个申请硕士点、博士点,这要经过很长时间。不越过这个坎,我们就招不到一流的老师、一流的学生,南方科大的理想就可能落空,今年最大的障碍是这个。”

“怎么解决呢?”

“解决途径,暂时还不好说,我们还得和教育部、深圳市委市政府各级领导协商,帮我们解决这个问题。”

十年四个阶段接近“钱学森之问”

提问纷至沓来,65岁的朱清时委员有些吃不消了,抬头问:“现在我是不是可以离开了?”

可是记者们有点“薄情”,继续提问:“很多大学都说要做世界一流大学,在这个过程中最需要解决哪方面的问题?最需要突破哪方面的瓶颈?”

没想到,这个问题打开了朱清时委员的话匣子:“过去十年,我对这个问题的认识经过了四个阶段。”

他说,第一个阶段,1998年他当中国科技大学校长时,觉得中国大学的教学大纲、教材太落后,就带了很多人到全世界各地大学调研,想做改革。

但是改革推进不下去,发现更深层次的问题是老师没有积极性,因为老师想评职称,想得成果奖,想得到经费,就必须出论文。“他们并不在意讲好课。最容易讲的是他熟悉的东西,他没有积极性讲新东西。我们意识到,光改教学大纲不够,深层次是要改人。”

第二阶段,中科大开始引进各种人才,把教师队伍换了一遍,还引进了国外人才,但还是不行。

“他们到了中国又变了,也竞争经费、竞争成果奖,也发表论文去了。因为规章制度和体制在那里,他们的前途在那里,他们对讲课也没兴趣了。”朱清时委员显得很无奈,“所以橘子在南方叫橘,在北方叫枳,这是中国一个古话,说得很贴切。”

第三阶段,朱清时发现还有更深层次的问题,就是各种规章制度和体制。“所以我们开始提倡去行政化,不要由谁的官大谁说了算。评职称驱使老师一心奔着职称去,这都是行政行为,都是行政官员的政绩工程。”

由此,他开始要求大学追求学术,按照学术规律来推动学校的事情。可是,仍然磕磕绊绊。

第四阶段,他又发现了更深层次的问题。“关于教育的一些规定已经法制化了,我们走一走就碰到法律法规的边界。”他说,“这时我才意识到,过去制定的有些不利于教改、不利于教育发展的内容必须改掉,这样我们才可能顺利发展。”

由此,才有了南方科大突破制度障碍的尝试。“现在我们一些教育法律法规是三十年前制定的,那时候并不懂‘研究型大学’,也不懂得钱学森所说的‘创新型人才’培养。以那时经验制定的法规,就卡死、堵死了创新人才培养,堵死了新型大学的发展之路。”

“为什么我们的学校总是培养不出杰出人才?”这是著名的“钱学森之问”。朱清时委员认为,要想回答这一“世纪之问”,最紧迫的任务就是完善有关教育法规。

“我一生都是个探索者”

深圳南方科技大学的创建,向来被视为是以香港科技大学为模板。但全国政协委员、南科大校长朱清时今日在全国“两会”上接受记者采访时,却给南科大提出一个更高远的目标——做中国的加州理工学院、普林斯顿大学。

朱清时说,南科大在创建过程以香港科大为目标,主要是因为香港科大离得最近,也最熟悉,按它组建研究型大学的方式来创建南科大更容易实现。但实际上,南科大的目标从一开始就看得更高、更远,更想办成像美国加州理工学院、普林斯顿大学那样的学校。

加州理工学院被誉为美国乃至世界顶尖的科技理工类学院,普林斯顿大学也是美国著名的研究型大学。以这两所著名高校为榜样目标,南科大“志当存高远”。但对朱清时而言,要实现这一目标,南科大在目前还有一道难以跨越的“槛”,这也促成了他在今年全国“两会”上要极力呼吁的建言——建议修改不合时宜的部分教育法律法规,允许筹建中的研究型大学招研究生。他说,如果不这样做,南科大的目标和理想恐怕就要落空了。

朱清时说,过去一年,南科大走着走着就碰到法律法规的边界,发现了这个尖锐的矛盾。我们30年前制定的一些法律法规规定,实际上堵死了先进大学的前进之路,不利于培养创新型人才,也不利于教改和教育事业的发展,现在的任务就是赶快把这些不合时宜的法律法规修改好,因为“钱学森之问”的深层次回答就在对策里。

朱清时认为,体制机制的障碍如果不破除,它还会妨碍大学提高它的“含金量”。比如,现在的大学更习惯于依靠国家行政权力来得到社会承认。理想的状态应该是,把大学都推到市场上去,由大学自主招生、自主授学位、自己发文凭,让社会来选择大学,让社会来判断哪个大学的办学质量高、文凭含金量高。这样的话,一些教学质量不高的大学可能就会倒闭,而一批含金量高的大学就会茁壮成长起来。

朱清时所有的这些设想,实际上正是南科大现在正在摸索实践的。采访中,有记者问朱清时:“南科大还没有拿到招生证的时候就已经招生了,大家都说您很勇敢,你自己怎么评价?”

朱清时的回答很简单:“我一生都是个探索者,我就喜欢探索真理。虽然招生证还没有拿到,但我们招生绝对是对国家、对人民、对民族复兴有好处,这种事就得冒着风险干。深圳特区改革开放30年,深圳的大事有哪件事是批复了你再干的?所以深圳的精神就是敢闯。改革就会与现行的规章制度发生冲撞,这时候就不要计较个人的利益利害所得。要敢干,走出这一步去,让事实说话。”http://news.ifeng.com/mainland/s ... /06/4997833_0.shtml

朱清时答钱学森之问:旧法规堵死大学前进之路2011年03月06日 11:40
来源:深圳商报 作者:陈晓薇
字号:T|T0人参与0条评论打印转发

昨日,全国政协委员、南方科技大学校长朱清时接受记者采访。深圳商报特派记者 姜志强 摄

【新华社北京3月5日电】5日上午,人民大会堂东侧二楼,两会会场休息区。一位全国政协委员刚在栏杆旁坐下,就被众多记者“逮”到了,把他围了个里三层外三层,嘴边的话筒、录音笔就有十几支。

照例,每次出现这种情形,肯定是重要新闻人物现身了。

一个刚赶过来的记者问外圈的人:“里面是谁呀?”

“南方科技大学校长朱清时!”

哦,这就明白了,作为2010年最受关注和争议的大学校长,全国政协委员朱清时遭此“围攻”毫不稀奇。

“今年最大的障碍就是现行规定”

之所以受关注,是因为他主张高校“去行政化”,宣称要打造一所“教授治校”的大学。去年,在未获教育部批复的情况下,南方科大开始自主招生,自授文凭,一时舆论哗然。

有记者问:“现在教育部已经表态支持南方科大的探索,您还有什么困难吗?”

“南方科大面临最大问题就是吸引世界的一流人才,研究人才,这还有制度障碍。”朱清时委员回答,“按照现行规定,不容许一个学校刚筹建就设研究生点,只能等建好后,一个个申请硕士点、博士点,这要经过很长时间。不越过这个坎,我们就招不到一流的老师、一流的学生,南方科大的理想就可能落空,今年最大的障碍是这个。”

“怎么解决呢?”

“解决途径,暂时还不好说,我们还得和教育部、深圳市委市政府各级领导协商,帮我们解决这个问题。”

十年四个阶段接近“钱学森之问”

提问纷至沓来,65岁的朱清时委员有些吃不消了,抬头问:“现在我是不是可以离开了?”

可是记者们有点“薄情”,继续提问:“很多大学都说要做世界一流大学,在这个过程中最需要解决哪方面的问题?最需要突破哪方面的瓶颈?”

没想到,这个问题打开了朱清时委员的话匣子:“过去十年,我对这个问题的认识经过了四个阶段。”

他说,第一个阶段,1998年他当中国科技大学校长时,觉得中国大学的教学大纲、教材太落后,就带了很多人到全世界各地大学调研,想做改革。

但是改革推进不下去,发现更深层次的问题是老师没有积极性,因为老师想评职称,想得成果奖,想得到经费,就必须出论文。“他们并不在意讲好课。最容易讲的是他熟悉的东西,他没有积极性讲新东西。我们意识到,光改教学大纲不够,深层次是要改人。”

第二阶段,中科大开始引进各种人才,把教师队伍换了一遍,还引进了国外人才,但还是不行。

“他们到了中国又变了,也竞争经费、竞争成果奖,也发表论文去了。因为规章制度和体制在那里,他们的前途在那里,他们对讲课也没兴趣了。”朱清时委员显得很无奈,“所以橘子在南方叫橘,在北方叫枳,这是中国一个古话,说得很贴切。”

第三阶段,朱清时发现还有更深层次的问题,就是各种规章制度和体制。“所以我们开始提倡去行政化,不要由谁的官大谁说了算。评职称驱使老师一心奔着职称去,这都是行政行为,都是行政官员的政绩工程。”

由此,他开始要求大学追求学术,按照学术规律来推动学校的事情。可是,仍然磕磕绊绊。

第四阶段,他又发现了更深层次的问题。“关于教育的一些规定已经法制化了,我们走一走就碰到法律法规的边界。”他说,“这时我才意识到,过去制定的有些不利于教改、不利于教育发展的内容必须改掉,这样我们才可能顺利发展。”

由此,才有了南方科大突破制度障碍的尝试。“现在我们一些教育法律法规是三十年前制定的,那时候并不懂‘研究型大学’,也不懂得钱学森所说的‘创新型人才’培养。以那时经验制定的法规,就卡死、堵死了创新人才培养,堵死了新型大学的发展之路。”

“为什么我们的学校总是培养不出杰出人才?”这是著名的“钱学森之问”。朱清时委员认为,要想回答这一“世纪之问”,最紧迫的任务就是完善有关教育法规。

“我一生都是个探索者”

深圳南方科技大学的创建,向来被视为是以香港科技大学为模板。但全国政协委员、南科大校长朱清时今日在全国“两会”上接受记者采访时,却给南科大提出一个更高远的目标——做中国的加州理工学院、普林斯顿大学。

朱清时说,南科大在创建过程以香港科大为目标,主要是因为香港科大离得最近,也最熟悉,按它组建研究型大学的方式来创建南科大更容易实现。但实际上,南科大的目标从一开始就看得更高、更远,更想办成像美国加州理工学院、普林斯顿大学那样的学校。

加州理工学院被誉为美国乃至世界顶尖的科技理工类学院,普林斯顿大学也是美国著名的研究型大学。以这两所著名高校为榜样目标,南科大“志当存高远”。但对朱清时而言,要实现这一目标,南科大在目前还有一道难以跨越的“槛”,这也促成了他在今年全国“两会”上要极力呼吁的建言——建议修改不合时宜的部分教育法律法规,允许筹建中的研究型大学招研究生。他说,如果不这样做,南科大的目标和理想恐怕就要落空了。

朱清时说,过去一年,南科大走着走着就碰到法律法规的边界,发现了这个尖锐的矛盾。我们30年前制定的一些法律法规规定,实际上堵死了先进大学的前进之路,不利于培养创新型人才,也不利于教改和教育事业的发展,现在的任务就是赶快把这些不合时宜的法律法规修改好,因为“钱学森之问”的深层次回答就在对策里。

朱清时认为,体制机制的障碍如果不破除,它还会妨碍大学提高它的“含金量”。比如,现在的大学更习惯于依靠国家行政权力来得到社会承认。理想的状态应该是,把大学都推到市场上去,由大学自主招生、自主授学位、自己发文凭,让社会来选择大学,让社会来判断哪个大学的办学质量高、文凭含金量高。这样的话,一些教学质量不高的大学可能就会倒闭,而一批含金量高的大学就会茁壮成长起来。

朱清时所有的这些设想,实际上正是南科大现在正在摸索实践的。采访中,有记者问朱清时:“南科大还没有拿到招生证的时候就已经招生了,大家都说您很勇敢,你自己怎么评价?”

朱清时的回答很简单:“我一生都是个探索者,我就喜欢探索真理。虽然招生证还没有拿到,但我们招生绝对是对国家、对人民、对民族复兴有好处,这种事就得冒着风险干。深圳特区改革开放30年,深圳的大事有哪件事是批复了你再干的?所以深圳的精神就是敢闯。改革就会与现行的规章制度发生冲撞,这时候就不要计较个人的利益利害所得。要敢干,走出这一步去,让事实说话。”
这种人上位,中国的教育就真完蛋了。
哪些法律法规制约了他?这些制约教育的法律法规香港和澳门有吗?这种学校可以先拿到香港和澳门试验吗?
关门,放五毛。:D
国民教育体系本身就是要求培养出来的人才能尽可能的适应社会发展的需要。给予那些不怎么能适应社会发展需要的所谓“偏才”和“怪才”以合适的教育,不是国民教育体系的任务,至少是一个非常非常次要的任务。
李鹤帅 发表于 2011-3-6 12:57


    我真是奇怪了,真正有钱学森才能的人等那张硕士或博士文凭吗?
李鹤帅 发表于 2011-3-6 12:57


讨论问题,但是不要挑起争论. 据我观察您在CD发的帖子大体都是这些内容,请问您自己的观点是什么,而不是钻到一个帖子里到处找五毛.
回复 6# chengzhibo


    实在没看懂你想说什么,整理一下语句吧。
回复 7# ikarigendou


    我的观点嘛,就是基本赞成朱教授的观点,但我也知道他的主张没法实现,至少是近期无法实现。
回复 7# ikarigendou


    对了,怎么查找一个人的所有发表的全部回帖?我现在只会查找主帖。
李鹤帅 发表于 2011-3-6 13:06


    我是反对他的观点的人。
中国现在不缺硕士,博士,他要那个授学位的权力没有意义。
现在缺的是能干出活的人,假如他能培养出钱老式的人,那有没有文凭有什么关系!!!盖茨也没文凭嘛。

回复  ikarigendou


    我的观点嘛,就是基本赞成朱教授的观点,但我也知道他的主张没法实现,至少是 ...
李鹤帅 发表于 2011-3-6 13:06


赞成也请说出点点道道来,而不是每个帖子进来都是一句坐看五毛洗地,这,是您比较常说的. 我只想说,这种说法对论坛气氛没好处,容易搓火
回复  ikarigendou


    我的观点嘛,就是基本赞成朱教授的观点,但我也知道他的主张没法实现,至少是 ...
李鹤帅 发表于 2011-3-6 13:06


赞成也请说出点点道道来,而不是每个帖子进来都是一句坐看五毛洗地,这,是您比较常说的. 我只想说,这种说法对论坛气氛没好处,容易搓火
回复 11# chengzhibo


    学位的问题不是多少,而是含金量难以确定,学位的本意就是作为衡量学术水平高低的标尺,要是做不到这点,要它何用?至于能干活的人,或许是比较缺,不过钱老那样的人物不是想培养就能够培养出来的,那是属于时势造英雄。
这样的改革,不就是照搬嘛,要你何用,找个老外校长来就行了
李鹤帅 发表于 2011-3-6 13:24


    他可以没有招生指令先自己招生为什么不能先自授硕士/博士文凭呢?国家现在不给他授硕士/博士的权力是不能培养出创新型人才的原因吗?很牵强啊。
回复 15# chengzhibo


    自主招生与自授学位只是一方面,办学自主性的提高又何止这两点。当然创新型人才培养也不是改几条规定那么简单,所以选几所大学做试点才很重要,要是对试点都横加阻挠,那就说不过去了。
李鹤帅 发表于 2011-3-6 13:40


    他自己举列说阻碍他的首先是授文凭,我想他不会招不找生,只是怀疑他究竟有没有钱,我个人认为办这样的学校钱是个大问题。
回复 17# chengzhibo


    你想啊,要是你知道一所大学的学位尚不被承认,你会冒险去报考吗?至于钱,是个大问题,要是上边对这个试点不感冒,那资金和学位两个问题加起来会要了这所大学的命。
李鹤帅 发表于 2011-3-6 13:52


    成功者某种程度来说都是冒险者。
回复 19# chengzhibo


    但学位与资金2个问题无论如何得解决一个,要不这个试点办不下去,就更谈不上成功了。


应该打破大学的专业划分,把学生局限在一个专业是一种压制,剥夺了学生对自己事业人生选择的权利。教授可以固定是什么什么系的,什么专业的。但学生不能一专业定终身。
另外学科间有交叉也有利于成果的出现。大部分成果都需要一定程度的学科交叉的。
建议不要把学院学科划分过细,分大学院,如,理化学院,文艺学院,医学院,法学院,农学院等。学生在大学院内自由选课。
以上为个人粗浅想法,仍需完善。

应该打破大学的专业划分,把学生局限在一个专业是一种压制,剥夺了学生对自己事业人生选择的权利。教授可以固定是什么什么系的,什么专业的。但学生不能一专业定终身。
另外学科间有交叉也有利于成果的出现。大部分成果都需要一定程度的学科交叉的。
建议不要把学院学科划分过细,分大学院,如,理化学院,文艺学院,医学院,法学院,农学院等。学生在大学院内自由选课。
以上为个人粗浅想法,仍需完善。
就目前看 南方科技大这样做 只能当试点 他这样的投入这样背后政府支持

全国90%的院校达不到