无视北洋海军大部分将士的人自问一下:你们属于以下的哪 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 17:30:18


友情提示:庸人不要对号自扰,否则后果自负。
近日见到某个口舌鼓噪之徒宣称自己如何如何无视北洋海军大部分将士,而且是那么的理直气壮,可气同时又觉得可笑,但是毕竟这类人在现实生活中确实不占少数,遂想揣摩一下这一大类人的心态问题。
自认为自己有资格无视北洋海军的无视者并非铁板一块,他们有着不同的目的,出自不同的现实需要,所以也分不同的类型:
A:现实需要型
这群人纯粹是为了搏出位而无视,显得自己是多么的鹤立鸡群和与众不同,这种人普遍缺乏十九世纪末的海军知识,因为他们的目的决定了不需要他们去知道那么多。一切行动以博得眼球为准,至于是不是事实,管他们什么事——类似的群体:风闻言事的清流言官;职业诬告分子。
B:政治需要型
必须承认这类人的思想出发点是好的,典型的“前事不忘后事之师”的思维。但是,其选择过滤素材的标准只有一点:对现在的人、或者说是下一代人有什么立竿见影的教育意义。至于这事是否真的发生过,他们并不是特别的关心——类似的群体:一部分教师以及政工宣传干部。
C:死不悔改型
这群人来自灌输式的教育、禁锢思考的时代,对他们所接触到的宣传深信不疑,并且愿意以身捍卫,因为在这群人心目中,将他们接受的一切等同于“真理”,并决定信仰一辈子,不允许第二个声音的存在——类似的群体:原教旨主义者、死硬的纳粹分子以及一部分忠于信仰者。
D:二牛抬杠型
他们内心中未必不知道到底是怎么一回事,但是就是为了俩字——抬杠!别人说东他偏说西。或者只要他他不顺眼的人支持他就要反对,为了反对而反对——类似的群体:党争分子。
E:认知匮乏型
由于对当时的技术、历史以及背景知识的匮乏,他们习惯于以古套今、以现在的技术、道德标准去衡量历史的一切——类似的群体:所有门外汉以及半懂不懂之人。
F:以偏概全型
就因为北洋中出了个方伯谦,就因为最后的结局是投降,所以就一杆子打沉一船人,平素一口一个方伯谦如何如何,最后的结果如何如何——类似的群体:偏执狂倾向者和偏执症患者。
G:道德仲裁型
这些人以道德仲裁者自居,以自认为符合道德的标准去评判历史,除了道德之外,他们实在没有更多的能力和知识功底去解释历史事件背后的原因——类似的群体:部分体制内的学者。
只列现象,解决之道只有两条:端正心态、恶补知识。

友情提示:庸人不要对号自扰,否则后果自负。
近日见到某个口舌鼓噪之徒宣称自己如何如何无视北洋海军大部分将士,而且是那么的理直气壮,可气同时又觉得可笑,但是毕竟这类人在现实生活中确实不占少数,遂想揣摩一下这一大类人的心态问题。
自认为自己有资格无视北洋海军的无视者并非铁板一块,他们有着不同的目的,出自不同的现实需要,所以也分不同的类型:
A:现实需要型
这群人纯粹是为了搏出位而无视,显得自己是多么的鹤立鸡群和与众不同,这种人普遍缺乏十九世纪末的海军知识,因为他们的目的决定了不需要他们去知道那么多。一切行动以博得眼球为准,至于是不是事实,管他们什么事——类似的群体:风闻言事的清流言官;职业诬告分子。
B:政治需要型
必须承认这类人的思想出发点是好的,典型的“前事不忘后事之师”的思维。但是,其选择过滤素材的标准只有一点:对现在的人、或者说是下一代人有什么立竿见影的教育意义。至于这事是否真的发生过,他们并不是特别的关心——类似的群体:一部分教师以及政工宣传干部。
C:死不悔改型
这群人来自灌输式的教育、禁锢思考的时代,对他们所接触到的宣传深信不疑,并且愿意以身捍卫,因为在这群人心目中,将他们接受的一切等同于“真理”,并决定信仰一辈子,不允许第二个声音的存在——类似的群体:原教旨主义者、死硬的纳粹分子以及一部分忠于信仰者。
D:二牛抬杠型
他们内心中未必不知道到底是怎么一回事,但是就是为了俩字——抬杠!别人说东他偏说西。或者只要他他不顺眼的人支持他就要反对,为了反对而反对——类似的群体:党争分子。
E:认知匮乏型
由于对当时的技术、历史以及背景知识的匮乏,他们习惯于以古套今、以现在的技术、道德标准去衡量历史的一切——类似的群体:所有门外汉以及半懂不懂之人。
F:以偏概全型
就因为北洋中出了个方伯谦,就因为最后的结局是投降,所以就一杆子打沉一船人,平素一口一个方伯谦如何如何,最后的结果如何如何——类似的群体:偏执狂倾向者和偏执症患者。
G:道德仲裁型
这些人以道德仲裁者自居,以自认为符合道德的标准去评判历史,除了道德之外,他们实在没有更多的能力和知识功底去解释历史事件背后的原因——类似的群体:部分体制内的学者。
只列现象,解决之道只有两条:端正心态、恶补知识。
另外有新发现的话欢迎补充
无视北洋海军大部分将士{:yi:}什么意思?
012555255 发表于 2011-1-2 18:09
就是对北洋海军看不起加说风凉话的
…楼主保重啊。
建议楼主专门开个课题组,专门针对这一问题进行深刻的,彻底的剖析!然后再加以严肃的批判!
北洋海军板载
楼主满意了吧
洗洗,睡吧
这个世界上,无论哪个年代,哪个国家,哪个种族,有对着一群失败者高声赞扬的事情吗?不论北洋怎么样,他终究失败了,还败的一败涂地。胜利者得到一切,失败者一无所有。作为一群彻底的失败者,就老老实实的消失吧。

这个世界上,无论哪个年代,哪个国家,哪个种族,有对着一群失败者高声赞扬的事情吗?不论北洋怎么样,他终 ...
dakete 发表于 2011-1-2 19:39

怎么没有?
汉尼拔、拿破仑
项羽、张巡。还有一大堆被镇压掉的农民起义军领袖

古人从来就不缺乏对失败者的纪念

“当尊重被命运抛弃之人”。
真正该消失的是成王败寇的理论。
这个世界上,无论哪个年代,哪个国家,哪个种族,有对着一群失败者高声赞扬的事情吗?不论北洋怎么样,他终 ...
dakete 发表于 2011-1-2 19:39

怎么没有?
汉尼拔、拿破仑
项羽、张巡。还有一大堆被镇压掉的农民起义军领袖

古人从来就不缺乏对失败者的纪念

“当尊重被命运抛弃之人”。
真正该消失的是成王败寇的理论。
北洋只是被自己抛弃了而已,还被命运抛弃,不够格。汉尼拔,拿破仑,项羽至少都辉煌过,都NB过,横扫天下过,北洋的辉煌在哪里?弱肉强食,成王败寇,这本来就是几千年来人类世界的最基础的世界观,是人类得以发展到现在这个地步的最大的动力。不想输,想活下去,想要拿走什么东西,想要保护什么东西,想要战胜什么东西,没有这些,人类哪里来的动力去发展?美国从独立战争到现在的世界第一强国,英国的崛起到没落,我们的老祖先从黄河流域的一个小部落发展到几乎占据了整个东亚,哪个不是证据?所以,为什么要歌颂一群失败者?为什么不去赞扬胜利者?胜利者被歌功颂德,流芳千古,失败者就自然而然的消失,这才是人类社会应有的规则。

北洋只是被自己抛弃了而已,还被命运抛弃,不够格。汉尼拔,拿破仑,项羽至少都辉煌过,都NB过,横扫天下过 ...
dakete 发表于 2011-1-2 19:55

成王败寇、弱肉强食那是禽兽的法则,人类可以不自觉的遵循这一法则,但是绝不可用禽兽的法则去盘点过去,因为自己是人类,而不是禽兽。
如果成王败寇的话TG凭什么去纪念一大堆被剿灭的农民起义军领袖?
应该抛弃他们才对嘛——
谁规定没有辉煌的就必须被忘记?人家至少竭尽全力的战斗过。就凭这一点,没有人有资格无视他。
北洋只是被自己抛弃了而已,还被命运抛弃,不够格。汉尼拔,拿破仑,项羽至少都辉煌过,都NB过,横扫天下过 ...
dakete 发表于 2011-1-2 19:55

成王败寇、弱肉强食那是禽兽的法则,人类可以不自觉的遵循这一法则,但是绝不可用禽兽的法则去盘点过去,因为自己是人类,而不是禽兽。
如果成王败寇的话TG凭什么去纪念一大堆被剿灭的农民起义军领袖?
应该抛弃他们才对嘛——
谁规定没有辉煌的就必须被忘记?人家至少竭尽全力的战斗过。就凭这一点,没有人有资格无视他。
dakete 发表于 2011-1-2 19:55
自我抛弃还是被抛弃?貌似从来都是倾向于后者的。
dakete 发表于 2011-1-2 19:55
成王败寇不是一个思维健全的人该有的思维,作为一个思维健全的人,应该以最大的敬畏去面对失败者,没有他们,如何有胜利者,如何能做到以史为鉴?特别还是面对的一群曾经英勇地保卫过我们的人。
dakete 发表于 2011-1-2 19:55 北洋怎么没辉煌过?亚洲第一舰队,凭此舰队也威慑过日本以及一些小国家,为清赢得了尊严
dakete 发表于 2011-1-2 19:55


   

你这种言论在日本一定很有市场,也符合他们的战败后以敌为父的做派。话说,你别不是真从东瀛来的吧?!
coldwar1947 发表于 2011-1-2 18:52


   

你全家板载,你全家都满意了吧?
不要挑起人民内部矛盾撒。。。发这样的帖子迟早要沉没。。。
其实,北洋海军倒是有一个成功的军事行动以前不太宣传,就是在台湾吕家望社暴动的时候的紧急出动。过去这个被称为“镇压吕家望社起义”,但是现在这个吕家望社暴动被台独份子奉为台独之先行者,于是这事情的性质就演变成“打击分裂行为”了……那一次北洋的行动简直就和大英帝国的殖民地舰队一样熟练,甚至连舢板炮送到岸上给陆上作战使用这样的步骤都拷贝不走样……
雪千寻 发表于 2011-1-2 21:17
其实吧——长崎事件也算是一场不错的炮舰外交,斗殴事件起后日本警察被禁止携带武器上街执勤,一直到马关条约签订后才废止,这对日本来说简直就是莫大的耻辱啊——
panzergu 发表于 2011-1-2 21:26


    我看其实马关条约之后也不该废除这一条,否则怎么可能发生后来的执勤警察刺杀俄国皇太子事件……
有一段时间日本警察是携带竹刀巡逻的,心理那叫一个气愤啊。
先行不孤 发表于 2011-1-2 21:06
这不是“人民内部矛盾”,知错不改就该猛拍。
雪千寻 发表于 2011-1-2 21:17
这个事件在某一个时期、某一个意识形态里面叫统治阶级镇压XX的工具。
因为自己的错误,自己抛弃自己而失败的多了去。
黄巢最后是充满失败调子,拿破仑最后也很勉强。
没人能否认北洋水师的失败。但北洋水师的失败根子在于这个国家和民族的问题,只不过北洋水师被推到前台承担一切而已。
上面那些阴阳怪气高喊“北洋水师板载”或者说作者来自东瀛,纯粹就是自己对号入座了。要么捧上天,要么踩下地,没有第三条路。
柏杨在书里说过:凡是有独立思维的人,往往容易被围攻,因为西崽说他是义和团,义和团说他是西崽。
北洋~~~夹缝里求生存,具有先天的脆弱性······
正视失败者和敬畏失败者是两个完全不同的概念,
成王败寇毫无疑问是真理,扯动物性纯属搞笑,优胜劣汰是通行法则,人类也一样,连这个现实都不敢面对就不要妄谈什么政治历史,
从一个极端到另一个极端,海版这两个帖子真是相映成趣啊
cx1243 发表于 2011-1-3 01:46
无视失败者更没有资格谈政治历史。明白么?
成王败寇是真理的话,那么何以成败论英雄是什么?
一个是禽兽的丛林法则,另一个是人性的法则。
如此,一部分失败者才会被人们纪念到今天。
为啥要无视
北洋水师的战斗力毋庸置疑 拿着落后十年的装备去和联合舰队打成那种样子
当然出了个方管带这个败类 很遗憾
实际上 他们是被满清政府抛弃的
十年之内未添置一艘新船 弹药 还指望这支海军打胜仗的政府
cx1243 发表于 2011-1-3 01:46
注意我在主贴中想说什么,不是在批那些不敬畏失败者的,而是那些无视失败者的。明白了?
连正视失败者都做不到,谈什么正视历史?
八成是果粉
楼主自立旗帜,自立靶标,放空炮摇旗呐喊,自己玩的不亦乐乎。


无视这词用的不恰当,历史会有公平的评价,说是无视,其实也在视,不视哪来的无视,所谓无视其实是在视时加上了自已的感情色彩.
《见与不见》—仓央嘉措
你见,或者不见我
我就在那里
不悲不喜
你念,或者不念我
情就在那里
不来不去
你爱,或者不爱我
爱就在那里
不增不减
你跟,或者不跟我
我的手就在你手里
不舍不弃
来我的怀里
或者
让我住进你的心里
默然 相爱
寂静 欢喜

无视这词用的不恰当,历史会有公平的评价,说是无视,其实也在视,不视哪来的无视,所谓无视其实是在视时加上了自已的感情色彩.
《见与不见》—仓央嘉措
你见,或者不见我
我就在那里
不悲不喜
你念,或者不念我
情就在那里
不来不去
你爱,或者不爱我
爱就在那里
不增不减
你跟,或者不跟我
我的手就在你手里
不舍不弃
来我的怀里
或者
让我住进你的心里
默然 相爱
寂静 欢喜
greyleery 发表于 2011-1-3 13:50



貌似你不常来海版吧,估计也不清楚这帖子的出处和原因。下次放炮前先前后看看再说话。
历史已经证明

不进行深刻彻底得政治改良,
而一味的只模仿西方的坚船利炮,
最终的下场只能是灭亡

北洋水师就是个例子
panzergu 发表于 2011-1-2 19:43


以上这些人在他们的军事生涯中绝大多数时候都是在打胜仗......
回复 34# zhanzuoqing

可惜这首诗不是仓央嘉措写的,原题也不是这个
估计在另一篇帖子里受刺激了……
jms0811 发表于 2011-1-3 16:21
问题是最终的结果是战败了,以一个成王败寇理论者的话回答您。