超级军网仅剩4架订单 巴西支线飞机巨头在华面临停产
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 00:30:01
http://www.hangkongnet.com/2010/1023/17322.html
2010-10-23 16:31:57 | 来源：华夏时报
作为中国首家合资支线飞机总装厂，中国与巴西合资的哈尔滨安博威飞机工业有限公司（简称“安博威”）目前正处在一个僵局之中。在海南航空股份有限公司（Hainan Airlines Company Limited，简称“海航”）退掉25架ERJ145订单后，安博威目前仅剩余海航的4架储备订单，并最快明年年初将完工并交付，届时生产线将面临无工可开的尴尬状况。
而据记者了解，巴方与哈飞都希望将E190系列引入安博威生产，如果不能达成一致，前者或将关闭安博威。但E190系列支线客机能否引入安博威生产正是僵局的关键点，所以，在遭遇旗下王牌产品E190伊春空难事件之后，进入中国市场整十年的支线飞机制造商巴西航空工业公司（Embraer S.A.）在中国的销售前景以及工业合作项目不可避免地笼罩上一层阴影。
仅剩4架订单
“现时的情况是，双方对项目的状况都存在不满，但却并不想就这样放弃。”一位接近哈飞集团的人士20日在接受《华夏时报》记者采访时表示，“项目继续做下去对双方都有好处。”
该人士所说的项目是由Embraer与中国航空工业集团公司（ Aviation Industry Corporation of China，简称“中航工业”）下属的哈飞集团于2003年初共同投资组建的安博威。
安博威的主要任务是在中国生产ERJ145喷气式支线客机，包括飞机的材料和成品采购、总装生产、试飞以及交付。该项目巴中双方分别占注册资本的51%和49%。这个项目也被双方称为中国航空制造业第一次与国外先进商用飞机制造商以合资形式进行整机合作。
在该项目生产线落户中国前后，Embraer便已经获得了中国南方航空股份有限公司（China Southern Airlines Company Limited，简称“南航”）以及中国东方航空股份有限公司（China Eastern Airlines Corporation Limited，简称“东航”）的ERJ145订单，2005年更是获得了海航集团一笔50架的订单，而这也被认为是Embraer同意将该生产线放在中国的主要原因。
然而随着2009年海航集团有限公司（HNA Group，简称“海航集团”）将订单调整为25架，国内其他航空公司也并未继续订购该机型，原本就是为满足中国客户需求而成立的安博威便面临尴尬的订单枯竭状况。
根据Embraer发布的截至2010年9月30日的订单统计，ERJ145系列机型目前全球订单储备仅为4架，而这4架全部都将交付给海航旗下的天津航空。
“ERJ145单座成本与E190是一样的，但是座位数量少了一半，这么一对比哪个更合适显而易见。”一位海南航空股份有限公司的高层近日对本报记者透露说，“所以当时我们决定调整订单，与Embraer协商后退掉了未交付的25架。”
10月20日，Embraer中国公司一位负责媒体联络的人士对《华夏时报》记者表示，“目前生产线仍然在正常运行”，但对于目前仅剩的几架储备订单生产任务完成后该总装线将处于怎样的状况，该人士则表示目前还没有这方面的消息。
关闭安博威？
按照安博威目前的产能，如果生产线仍在运转，最快明年年初剩余4架储备订单将完工并交付，届时生产线将面临无工可开的尴尬状况。
因此，Embraer总部对安博威的前景也有了一些初步的构想。
10月上旬，巴西Estado通讯社援引Embraer总部商用航空部门副总裁Paulo Cesar de Souza e Silva透露的说法，“由于中国欲拓展飞机制造业，并将巴西航空视作竞争对手，该公司计划将关闭中国的制造厂。”
但Embraer随即发表声明说：“截至目前仍未对该制造厂的去留做最终决定，公司正与中国政府及其合作伙伴就继续维持工厂运作进行谈判。”
“巴西方面并不希望这个项目就这样走向终结，因为如此一来他们在中国就只剩下销售，对于本就不被看好的中国支线航空市场来说，这无疑是困难的。”一位了解Embraer在华工业合作项目的人士对《华夏时报》记者表示，“他们曾经在年初表达过将现在最畅销的E190系列支线客机放在安博威生产的意愿，而今年4月中国政府代表团访问巴西时巴方也曾经提到过此事，但后来始终没有进展。”
根据上述商用航空部副总裁在接受巴西Estado通讯社采访以及英国Flight International等媒体相关报道也表明，Embraer曾就E系列飞机生产问题向中国政府致信但未收到任何回复，而如果明年3月前中巴双方不能就生产像E190这样更多座级的机型达成一致，Embraer就将关闭安博威工厂。
“事件一开始，巴方是占有主动权的，但现在事情有了变化。”前述接近哈飞集团的人士对《华夏时报》记者表示，一方面E190飞机刚刚发生坠机事故，另一方面，中国商用飞机有限责任公司（下称中国商飞）正处在测试阶段的ARJ21系列飞机与E190系列飞机构成直接竞争，而这也是Embraer方面认为将E190系列放在安博威生产的主要阻力。
“平心而论，仍在测试阶段的ARJ21对E190并不属于一个层级的产品，E190的销量和运营状况都证明了此款产品是经得起市场考验的。”一位现居北京的航空业内人士对《华夏时报》记者表示，“但伊春空难之后，支线飞机以及支线航空的安全性都受到一些质疑，尽管很多质疑和猜测都是毫无根据的，但毕竟大多数老百姓作为消费主体是不太好辨别的，这也会多少影响到航空公司以及行业主管部门对支线航空的态度。”
“现在的情况是哈飞与Embraer都有意将E190系列引入安博威，但决定权不在双方手里，而在于中国政府的态度，”前述接近哈飞的人士表示，“这或许是Embraer方面在一切悬而未决的情况下单方面把安博威去留问题拿出来说的主要原因。”
哈飞不愿放手
“毕竟有生产线，有一批人在专门做这个事情，就这么放弃还是有些可惜，”一位长期关注安博威的人士19日在接受《华夏时报》记者采访时坦言，“哈飞当年之所以想做安博威项目是因为判断支线需求会比较大，而自身又没有喷气式民机项目，所以想‘多一条腿走路’。”
根据哈飞集团提供的资料显示，其民用飞机生产线目前整机产品只有ERJ145喷气式支线客机与运12轻型多用途飞机两种产品，另外民用直升机生产线有直9系列等几个系列的产品。
“国内飞机制造商中哈飞的直升机是领先的，”前述接近哈飞的人士表示，“但随着中航工业对旗下各个板块产业结构调整，在天津成立了中航直升机有限责任公司，本来将落户哈飞的直15大型直升机总装线很可能最终放在天津，”该人士透露，“不仅如此，哈飞与国土资源部航空物探遥感中心合资组建的中国飞龙通用航空有限公司总部和营销部门也可能放到天津，哈飞的实力可以说是被大大削弱了，在中航工业产业板块上有被边缘化的趋势。”
资料显示，2009年2月中航工业与天津市人民政府共同组建中航直升机基地项目，其目标是到2017年，年产各类直升机可达300余架，预计占全球年产量的15%至20%。
“其实安博威项目对于哈飞来说只是副业，但民机项目因稳定性比较好，所以集团并不希望就此放手不做。”前述接近哈飞人士表示，“哈飞目前还有与空中客车公司合资成立的复合材料制造中心，同时也为波音最新的787飞机生产翼身整流罩”，而“哈尔滨具有的完善的航空制造产业链结构也在民机制造上具有优势，这不仅是吸引Embraer的原因，也是哈飞希望能将此项目继续下去的原因，毕竟民机产业市场前景非常好”。
然而，在前述长期关注安博威项目的人士看来，这个项目本身存在的问题也不容忽视，“双方开始制定了一个三步走计划，先是制造然后逐步转移技术并将一些部件的制造放在中国，但随着订单的枯竭，三步走计划没能继续下去。”
“几年下来生产线仍然是老样子，哈飞希望可以获得更多的技术，但这条生产线仍然只是停留在简单的组装环节，而且是大部件的拼接，整个工艺流程相对简单，类似于合资汽车企业的CKD方式，哈飞希望获得技术的目的并没有达到。”前述长期关注安博威项目的人士表示。http://www.hangkongnet.com/2010/1023/17322.html
2010-10-23 16:31:57 | 来源：华夏时报
作为中国首家合资支线飞机总装厂，中国与巴西合资的哈尔滨安博威飞机工业有限公司（简称“安博威”）目前正处在一个僵局之中。在海南航空股份有限公司（Hainan Airlines Company Limited，简称“海航”）退掉25架ERJ145订单后，安博威目前仅剩余海航的4架储备订单，并最快明年年初将完工并交付，届时生产线将面临无工可开的尴尬状况。
而据记者了解，巴方与哈飞都希望将E190系列引入安博威生产，如果不能达成一致，前者或将关闭安博威。但E190系列支线客机能否引入安博威生产正是僵局的关键点，所以，在遭遇旗下王牌产品E190伊春空难事件之后，进入中国市场整十年的支线飞机制造商巴西航空工业公司（Embraer S.A.）在中国的销售前景以及工业合作项目不可避免地笼罩上一层阴影。
仅剩4架订单
“现时的情况是，双方对项目的状况都存在不满，但却并不想就这样放弃。”一位接近哈飞集团的人士20日在接受《华夏时报》记者采访时表示，“项目继续做下去对双方都有好处。”
该人士所说的项目是由Embraer与中国航空工业集团公司（ Aviation Industry Corporation of China，简称“中航工业”）下属的哈飞集团于2003年初共同投资组建的安博威。
安博威的主要任务是在中国生产ERJ145喷气式支线客机，包括飞机的材料和成品采购、总装生产、试飞以及交付。该项目巴中双方分别占注册资本的51%和49%。这个项目也被双方称为中国航空制造业第一次与国外先进商用飞机制造商以合资形式进行整机合作。
在该项目生产线落户中国前后，Embraer便已经获得了中国南方航空股份有限公司（China Southern Airlines Company Limited，简称“南航”）以及中国东方航空股份有限公司（China Eastern Airlines Corporation Limited，简称“东航”）的ERJ145订单，2005年更是获得了海航集团一笔50架的订单，而这也被认为是Embraer同意将该生产线放在中国的主要原因。
然而随着2009年海航集团有限公司（HNA Group，简称“海航集团”）将订单调整为25架，国内其他航空公司也并未继续订购该机型，原本就是为满足中国客户需求而成立的安博威便面临尴尬的订单枯竭状况。
根据Embraer发布的截至2010年9月30日的订单统计，ERJ145系列机型目前全球订单储备仅为4架，而这4架全部都将交付给海航旗下的天津航空。
“ERJ145单座成本与E190是一样的，但是座位数量少了一半，这么一对比哪个更合适显而易见。”一位海南航空股份有限公司的高层近日对本报记者透露说，“所以当时我们决定调整订单，与Embraer协商后退掉了未交付的25架。”
10月20日，Embraer中国公司一位负责媒体联络的人士对《华夏时报》记者表示，“目前生产线仍然在正常运行”，但对于目前仅剩的几架储备订单生产任务完成后该总装线将处于怎样的状况，该人士则表示目前还没有这方面的消息。
关闭安博威？
按照安博威目前的产能，如果生产线仍在运转，最快明年年初剩余4架储备订单将完工并交付，届时生产线将面临无工可开的尴尬状况。
因此，Embraer总部对安博威的前景也有了一些初步的构想。
10月上旬，巴西Estado通讯社援引Embraer总部商用航空部门副总裁Paulo Cesar de Souza e Silva透露的说法，“由于中国欲拓展飞机制造业，并将巴西航空视作竞争对手，该公司计划将关闭中国的制造厂。”
但Embraer随即发表声明说：“截至目前仍未对该制造厂的去留做最终决定，公司正与中国政府及其合作伙伴就继续维持工厂运作进行谈判。”
“巴西方面并不希望这个项目就这样走向终结，因为如此一来他们在中国就只剩下销售，对于本就不被看好的中国支线航空市场来说，这无疑是困难的。”一位了解Embraer在华工业合作项目的人士对《华夏时报》记者表示，“他们曾经在年初表达过将现在最畅销的E190系列支线客机放在安博威生产的意愿，而今年4月中国政府代表团访问巴西时巴方也曾经提到过此事，但后来始终没有进展。”
根据上述商用航空部副总裁在接受巴西Estado通讯社采访以及英国Flight International等媒体相关报道也表明，Embraer曾就E系列飞机生产问题向中国政府致信但未收到任何回复，而如果明年3月前中巴双方不能就生产像E190这样更多座级的机型达成一致，Embraer就将关闭安博威工厂。
“事件一开始，巴方是占有主动权的，但现在事情有了变化。”前述接近哈飞集团的人士对《华夏时报》记者表示，一方面E190飞机刚刚发生坠机事故，另一方面，中国商用飞机有限责任公司（下称中国商飞）正处在测试阶段的ARJ21系列飞机与E190系列飞机构成直接竞争，而这也是Embraer方面认为将E190系列放在安博威生产的主要阻力。
“平心而论，仍在测试阶段的ARJ21对E190并不属于一个层级的产品，E190的销量和运营状况都证明了此款产品是经得起市场考验的。”一位现居北京的航空业内人士对《华夏时报》记者表示，“但伊春空难之后，支线飞机以及支线航空的安全性都受到一些质疑，尽管很多质疑和猜测都是毫无根据的，但毕竟大多数老百姓作为消费主体是不太好辨别的，这也会多少影响到航空公司以及行业主管部门对支线航空的态度。”
“现在的情况是哈飞与Embraer都有意将E190系列引入安博威，但决定权不在双方手里，而在于中国政府的态度，”前述接近哈飞的人士表示，“这或许是Embraer方面在一切悬而未决的情况下单方面把安博威去留问题拿出来说的主要原因。”
哈飞不愿放手
“毕竟有生产线，有一批人在专门做这个事情，就这么放弃还是有些可惜，”一位长期关注安博威的人士19日在接受《华夏时报》记者采访时坦言，“哈飞当年之所以想做安博威项目是因为判断支线需求会比较大，而自身又没有喷气式民机项目，所以想‘多一条腿走路’。”
根据哈飞集团提供的资料显示，其民用飞机生产线目前整机产品只有ERJ145喷气式支线客机与运12轻型多用途飞机两种产品，另外民用直升机生产线有直9系列等几个系列的产品。
“国内飞机制造商中哈飞的直升机是领先的，”前述接近哈飞的人士表示，“但随着中航工业对旗下各个板块产业结构调整，在天津成立了中航直升机有限责任公司，本来将落户哈飞的直15大型直升机总装线很可能最终放在天津，”该人士透露，“不仅如此，哈飞与国土资源部航空物探遥感中心合资组建的中国飞龙通用航空有限公司总部和营销部门也可能放到天津，哈飞的实力可以说是被大大削弱了，在中航工业产业板块上有被边缘化的趋势。”
资料显示，2009年2月中航工业与天津市人民政府共同组建中航直升机基地项目，其目标是到2017年，年产各类直升机可达300余架，预计占全球年产量的15%至20%。
“其实安博威项目对于哈飞来说只是副业，但民机项目因稳定性比较好，所以集团并不希望就此放手不做。”前述接近哈飞人士表示，“哈飞目前还有与空中客车公司合资成立的复合材料制造中心，同时也为波音最新的787飞机生产翼身整流罩”，而“哈尔滨具有的完善的航空制造产业链结构也在民机制造上具有优势，这不仅是吸引Embraer的原因，也是哈飞希望能将此项目继续下去的原因，毕竟民机产业市场前景非常好”。
然而，在前述长期关注安博威项目的人士看来，这个项目本身存在的问题也不容忽视，“双方开始制定了一个三步走计划，先是制造然后逐步转移技术并将一些部件的制造放在中国，但随着订单的枯竭，三步走计划没能继续下去。”
“几年下来生产线仍然是老样子，哈飞希望可以获得更多的技术，但这条生产线仍然只是停留在简单的组装环节，而且是大部件的拼接，整个工艺流程相对简单，类似于合资汽车企业的CKD方式，哈飞希望获得技术的目的并没有达到。”前述长期关注安博威项目的人士表示。
2010-10-23 16:31:57 | 来源：华夏时报
作为中国首家合资支线飞机总装厂，中国与巴西合资的哈尔滨安博威飞机工业有限公司（简称“安博威”）目前正处在一个僵局之中。在海南航空股份有限公司（Hainan Airlines Company Limited，简称“海航”）退掉25架ERJ145订单后，安博威目前仅剩余海航的4架储备订单，并最快明年年初将完工并交付，届时生产线将面临无工可开的尴尬状况。
而据记者了解，巴方与哈飞都希望将E190系列引入安博威生产，如果不能达成一致，前者或将关闭安博威。但E190系列支线客机能否引入安博威生产正是僵局的关键点，所以，在遭遇旗下王牌产品E190伊春空难事件之后，进入中国市场整十年的支线飞机制造商巴西航空工业公司（Embraer S.A.）在中国的销售前景以及工业合作项目不可避免地笼罩上一层阴影。
仅剩4架订单
“现时的情况是，双方对项目的状况都存在不满，但却并不想就这样放弃。”一位接近哈飞集团的人士20日在接受《华夏时报》记者采访时表示，“项目继续做下去对双方都有好处。”
该人士所说的项目是由Embraer与中国航空工业集团公司（ Aviation Industry Corporation of China，简称“中航工业”）下属的哈飞集团于2003年初共同投资组建的安博威。
安博威的主要任务是在中国生产ERJ145喷气式支线客机，包括飞机的材料和成品采购、总装生产、试飞以及交付。该项目巴中双方分别占注册资本的51%和49%。这个项目也被双方称为中国航空制造业第一次与国外先进商用飞机制造商以合资形式进行整机合作。
在该项目生产线落户中国前后，Embraer便已经获得了中国南方航空股份有限公司（China Southern Airlines Company Limited，简称“南航”）以及中国东方航空股份有限公司（China Eastern Airlines Corporation Limited，简称“东航”）的ERJ145订单，2005年更是获得了海航集团一笔50架的订单，而这也被认为是Embraer同意将该生产线放在中国的主要原因。
然而随着2009年海航集团有限公司（HNA Group，简称“海航集团”）将订单调整为25架，国内其他航空公司也并未继续订购该机型，原本就是为满足中国客户需求而成立的安博威便面临尴尬的订单枯竭状况。
根据Embraer发布的截至2010年9月30日的订单统计，ERJ145系列机型目前全球订单储备仅为4架，而这4架全部都将交付给海航旗下的天津航空。
“ERJ145单座成本与E190是一样的，但是座位数量少了一半，这么一对比哪个更合适显而易见。”一位海南航空股份有限公司的高层近日对本报记者透露说，“所以当时我们决定调整订单，与Embraer协商后退掉了未交付的25架。”
10月20日，Embraer中国公司一位负责媒体联络的人士对《华夏时报》记者表示，“目前生产线仍然在正常运行”，但对于目前仅剩的几架储备订单生产任务完成后该总装线将处于怎样的状况，该人士则表示目前还没有这方面的消息。
关闭安博威？
按照安博威目前的产能，如果生产线仍在运转，最快明年年初剩余4架储备订单将完工并交付，届时生产线将面临无工可开的尴尬状况。
因此，Embraer总部对安博威的前景也有了一些初步的构想。
10月上旬，巴西Estado通讯社援引Embraer总部商用航空部门副总裁Paulo Cesar de Souza e Silva透露的说法，“由于中国欲拓展飞机制造业，并将巴西航空视作竞争对手，该公司计划将关闭中国的制造厂。”
但Embraer随即发表声明说：“截至目前仍未对该制造厂的去留做最终决定，公司正与中国政府及其合作伙伴就继续维持工厂运作进行谈判。”
“巴西方面并不希望这个项目就这样走向终结，因为如此一来他们在中国就只剩下销售，对于本就不被看好的中国支线航空市场来说，这无疑是困难的。”一位了解Embraer在华工业合作项目的人士对《华夏时报》记者表示，“他们曾经在年初表达过将现在最畅销的E190系列支线客机放在安博威生产的意愿，而今年4月中国政府代表团访问巴西时巴方也曾经提到过此事，但后来始终没有进展。”
根据上述商用航空部副总裁在接受巴西Estado通讯社采访以及英国Flight International等媒体相关报道也表明，Embraer曾就E系列飞机生产问题向中国政府致信但未收到任何回复，而如果明年3月前中巴双方不能就生产像E190这样更多座级的机型达成一致，Embraer就将关闭安博威工厂。
“事件一开始，巴方是占有主动权的，但现在事情有了变化。”前述接近哈飞集团的人士对《华夏时报》记者表示，一方面E190飞机刚刚发生坠机事故，另一方面，中国商用飞机有限责任公司（下称中国商飞）正处在测试阶段的ARJ21系列飞机与E190系列飞机构成直接竞争，而这也是Embraer方面认为将E190系列放在安博威生产的主要阻力。
“平心而论，仍在测试阶段的ARJ21对E190并不属于一个层级的产品，E190的销量和运营状况都证明了此款产品是经得起市场考验的。”一位现居北京的航空业内人士对《华夏时报》记者表示，“但伊春空难之后，支线飞机以及支线航空的安全性都受到一些质疑，尽管很多质疑和猜测都是毫无根据的，但毕竟大多数老百姓作为消费主体是不太好辨别的，这也会多少影响到航空公司以及行业主管部门对支线航空的态度。”
“现在的情况是哈飞与Embraer都有意将E190系列引入安博威，但决定权不在双方手里，而在于中国政府的态度，”前述接近哈飞的人士表示，“这或许是Embraer方面在一切悬而未决的情况下单方面把安博威去留问题拿出来说的主要原因。”
哈飞不愿放手
“毕竟有生产线，有一批人在专门做这个事情，就这么放弃还是有些可惜，”一位长期关注安博威的人士19日在接受《华夏时报》记者采访时坦言，“哈飞当年之所以想做安博威项目是因为判断支线需求会比较大，而自身又没有喷气式民机项目，所以想‘多一条腿走路’。”
根据哈飞集团提供的资料显示，其民用飞机生产线目前整机产品只有ERJ145喷气式支线客机与运12轻型多用途飞机两种产品，另外民用直升机生产线有直9系列等几个系列的产品。
“国内飞机制造商中哈飞的直升机是领先的，”前述接近哈飞的人士表示，“但随着中航工业对旗下各个板块产业结构调整，在天津成立了中航直升机有限责任公司，本来将落户哈飞的直15大型直升机总装线很可能最终放在天津，”该人士透露，“不仅如此，哈飞与国土资源部航空物探遥感中心合资组建的中国飞龙通用航空有限公司总部和营销部门也可能放到天津，哈飞的实力可以说是被大大削弱了，在中航工业产业板块上有被边缘化的趋势。”
资料显示，2009年2月中航工业与天津市人民政府共同组建中航直升机基地项目，其目标是到2017年，年产各类直升机可达300余架，预计占全球年产量的15%至20%。
“其实安博威项目对于哈飞来说只是副业，但民机项目因稳定性比较好，所以集团并不希望就此放手不做。”前述接近哈飞人士表示，“哈飞目前还有与空中客车公司合资成立的复合材料制造中心，同时也为波音最新的787飞机生产翼身整流罩”，而“哈尔滨具有的完善的航空制造产业链结构也在民机制造上具有优势，这不仅是吸引Embraer的原因，也是哈飞希望能将此项目继续下去的原因，毕竟民机产业市场前景非常好”。
然而，在前述长期关注安博威项目的人士看来，这个项目本身存在的问题也不容忽视，“双方开始制定了一个三步走计划，先是制造然后逐步转移技术并将一些部件的制造放在中国，但随着订单的枯竭，三步走计划没能继续下去。”
“几年下来生产线仍然是老样子，哈飞希望可以获得更多的技术，但这条生产线仍然只是停留在简单的组装环节，而且是大部件的拼接，整个工艺流程相对简单，类似于合资汽车企业的CKD方式，哈飞希望获得技术的目的并没有达到。”前述长期关注安博威项目的人士表示。http://www.hangkongnet.com/2010/1023/17322.html
2010-10-23 16:31:57 | 来源：华夏时报
作为中国首家合资支线飞机总装厂，中国与巴西合资的哈尔滨安博威飞机工业有限公司（简称“安博威”）目前正处在一个僵局之中。在海南航空股份有限公司（Hainan Airlines Company Limited，简称“海航”）退掉25架ERJ145订单后，安博威目前仅剩余海航的4架储备订单，并最快明年年初将完工并交付，届时生产线将面临无工可开的尴尬状况。
而据记者了解，巴方与哈飞都希望将E190系列引入安博威生产，如果不能达成一致，前者或将关闭安博威。但E190系列支线客机能否引入安博威生产正是僵局的关键点，所以，在遭遇旗下王牌产品E190伊春空难事件之后，进入中国市场整十年的支线飞机制造商巴西航空工业公司（Embraer S.A.）在中国的销售前景以及工业合作项目不可避免地笼罩上一层阴影。
仅剩4架订单
“现时的情况是，双方对项目的状况都存在不满，但却并不想就这样放弃。”一位接近哈飞集团的人士20日在接受《华夏时报》记者采访时表示，“项目继续做下去对双方都有好处。”
该人士所说的项目是由Embraer与中国航空工业集团公司（ Aviation Industry Corporation of China，简称“中航工业”）下属的哈飞集团于2003年初共同投资组建的安博威。
安博威的主要任务是在中国生产ERJ145喷气式支线客机，包括飞机的材料和成品采购、总装生产、试飞以及交付。该项目巴中双方分别占注册资本的51%和49%。这个项目也被双方称为中国航空制造业第一次与国外先进商用飞机制造商以合资形式进行整机合作。
在该项目生产线落户中国前后，Embraer便已经获得了中国南方航空股份有限公司（China Southern Airlines Company Limited，简称“南航”）以及中国东方航空股份有限公司（China Eastern Airlines Corporation Limited，简称“东航”）的ERJ145订单，2005年更是获得了海航集团一笔50架的订单，而这也被认为是Embraer同意将该生产线放在中国的主要原因。
然而随着2009年海航集团有限公司（HNA Group，简称“海航集团”）将订单调整为25架，国内其他航空公司也并未继续订购该机型，原本就是为满足中国客户需求而成立的安博威便面临尴尬的订单枯竭状况。
根据Embraer发布的截至2010年9月30日的订单统计，ERJ145系列机型目前全球订单储备仅为4架，而这4架全部都将交付给海航旗下的天津航空。
“ERJ145单座成本与E190是一样的，但是座位数量少了一半，这么一对比哪个更合适显而易见。”一位海南航空股份有限公司的高层近日对本报记者透露说，“所以当时我们决定调整订单，与Embraer协商后退掉了未交付的25架。”
10月20日，Embraer中国公司一位负责媒体联络的人士对《华夏时报》记者表示，“目前生产线仍然在正常运行”，但对于目前仅剩的几架储备订单生产任务完成后该总装线将处于怎样的状况，该人士则表示目前还没有这方面的消息。
关闭安博威？
按照安博威目前的产能，如果生产线仍在运转，最快明年年初剩余4架储备订单将完工并交付，届时生产线将面临无工可开的尴尬状况。
因此，Embraer总部对安博威的前景也有了一些初步的构想。
10月上旬，巴西Estado通讯社援引Embraer总部商用航空部门副总裁Paulo Cesar de Souza e Silva透露的说法，“由于中国欲拓展飞机制造业，并将巴西航空视作竞争对手，该公司计划将关闭中国的制造厂。”
但Embraer随即发表声明说：“截至目前仍未对该制造厂的去留做最终决定，公司正与中国政府及其合作伙伴就继续维持工厂运作进行谈判。”
“巴西方面并不希望这个项目就这样走向终结，因为如此一来他们在中国就只剩下销售，对于本就不被看好的中国支线航空市场来说，这无疑是困难的。”一位了解Embraer在华工业合作项目的人士对《华夏时报》记者表示，“他们曾经在年初表达过将现在最畅销的E190系列支线客机放在安博威生产的意愿，而今年4月中国政府代表团访问巴西时巴方也曾经提到过此事，但后来始终没有进展。”
根据上述商用航空部副总裁在接受巴西Estado通讯社采访以及英国Flight International等媒体相关报道也表明，Embraer曾就E系列飞机生产问题向中国政府致信但未收到任何回复，而如果明年3月前中巴双方不能就生产像E190这样更多座级的机型达成一致，Embraer就将关闭安博威工厂。
“事件一开始，巴方是占有主动权的，但现在事情有了变化。”前述接近哈飞集团的人士对《华夏时报》记者表示，一方面E190飞机刚刚发生坠机事故，另一方面，中国商用飞机有限责任公司（下称中国商飞）正处在测试阶段的ARJ21系列飞机与E190系列飞机构成直接竞争，而这也是Embraer方面认为将E190系列放在安博威生产的主要阻力。
“平心而论，仍在测试阶段的ARJ21对E190并不属于一个层级的产品，E190的销量和运营状况都证明了此款产品是经得起市场考验的。”一位现居北京的航空业内人士对《华夏时报》记者表示，“但伊春空难之后，支线飞机以及支线航空的安全性都受到一些质疑，尽管很多质疑和猜测都是毫无根据的，但毕竟大多数老百姓作为消费主体是不太好辨别的，这也会多少影响到航空公司以及行业主管部门对支线航空的态度。”
“现在的情况是哈飞与Embraer都有意将E190系列引入安博威，但决定权不在双方手里，而在于中国政府的态度，”前述接近哈飞的人士表示，“这或许是Embraer方面在一切悬而未决的情况下单方面把安博威去留问题拿出来说的主要原因。”
哈飞不愿放手
“毕竟有生产线，有一批人在专门做这个事情，就这么放弃还是有些可惜，”一位长期关注安博威的人士19日在接受《华夏时报》记者采访时坦言，“哈飞当年之所以想做安博威项目是因为判断支线需求会比较大，而自身又没有喷气式民机项目，所以想‘多一条腿走路’。”
根据哈飞集团提供的资料显示，其民用飞机生产线目前整机产品只有ERJ145喷气式支线客机与运12轻型多用途飞机两种产品，另外民用直升机生产线有直9系列等几个系列的产品。
“国内飞机制造商中哈飞的直升机是领先的，”前述接近哈飞的人士表示，“但随着中航工业对旗下各个板块产业结构调整，在天津成立了中航直升机有限责任公司，本来将落户哈飞的直15大型直升机总装线很可能最终放在天津，”该人士透露，“不仅如此，哈飞与国土资源部航空物探遥感中心合资组建的中国飞龙通用航空有限公司总部和营销部门也可能放到天津，哈飞的实力可以说是被大大削弱了，在中航工业产业板块上有被边缘化的趋势。”
资料显示，2009年2月中航工业与天津市人民政府共同组建中航直升机基地项目，其目标是到2017年，年产各类直升机可达300余架，预计占全球年产量的15%至20%。
“其实安博威项目对于哈飞来说只是副业，但民机项目因稳定性比较好，所以集团并不希望就此放手不做。”前述接近哈飞人士表示，“哈飞目前还有与空中客车公司合资成立的复合材料制造中心，同时也为波音最新的787飞机生产翼身整流罩”，而“哈尔滨具有的完善的航空制造产业链结构也在民机制造上具有优势，这不仅是吸引Embraer的原因，也是哈飞希望能将此项目继续下去的原因，毕竟民机产业市场前景非常好”。
然而，在前述长期关注安博威项目的人士看来，这个项目本身存在的问题也不容忽视，“双方开始制定了一个三步走计划，先是制造然后逐步转移技术并将一些部件的制造放在中国，但随着订单的枯竭，三步走计划没能继续下去。”
“几年下来生产线仍然是老样子，哈飞希望可以获得更多的技术，但这条生产线仍然只是停留在简单的组装环节，而且是大部件的拼接，整个工艺流程相对简单，类似于合资汽车企业的CKD方式，哈飞希望获得技术的目的并没有达到。”前述长期关注安博威项目的人士表示。
呵呵 这个不知国内装备的情况咋样 说明有好的东西了啊
呵呵 这个不知国内装备的情况咋样 说明有好的东西了啊
中国自己的ARJ21不是要出来了么？
对arj-21也许是好事
这年头，谁也不比谁傻，谁再提市场换技术，谁才真sb呢。
高铁一旦全面铺开，arj21也没好果子吃
三峡高铁的路子不是谁想走都能走成的。
现在坐飞机对空客320还有点害怕，何况刚出事的E190
市场换技术最后的悲歌！！
连巴西仔都不鸟你！
连巴西仔都不鸟你！
等TG技术成熟了！把那啥合资企业全整破产了！
蚂蚱蹦不了几天了！TG真的那么腹黑嘛？开始拉账单了？吼吼…
蚂蚱蹦不了几天了！TG真的那么腹黑嘛？开始拉账单了？吼吼…
又要重复MD-82/90项目的失败？
有了arj21.还要巴西的干哈啊!
中国大飞机要是成了，难过的就不光是EMB了，BAE和BOEING都得跟着过苦日子
市场换技术
当初开这个厂子就是没经过大脑考虑，现在关了是现世报。
别人不是傻子，没有一个人会出卖自己的技术，通过合资来换取技术，早就被证明是根本不可能的。还是要专心把自己的东西搞出来比较好，增强自己的研发能力是根本，不管是多大的企业。
现在我深深担心的，就是只顾地方利益、没有大局观的地方政府和利益集团，游说耳根子发软的国家决策部门成功……
严格限入，严格审批，最后统统被搞定。汽车行业里，这样的事情可是多了去了！
严格限入，严格审批，最后统统被搞定。汽车行业里，这样的事情可是多了去了！
国内支线航空市场发展滞后，支线飞机没什么好卖的。。。
其实这事情跟高铁很相似。现在巴西航空工业公司面临当初庞巴迪、阿尔斯通一样伤脑筋的问题，到底要不要转让技术？如果不转让，是立即自杀，下面的肥肉跟你就彻底没关系了，ARJ、高铁会占去剩下的中国支线航空市场。如果转让？那是慢性自杀，到时候学到技术的中国航空业会成为巴西航空工业的全球竞争对手。再说，巴西的技术优势很有限。
巴西航空工业公司面临两难。转让技术，那是慢性自杀，虽然短期收益不错，但本来技术优势就很有限，转让后无异于扶植一个竞争对手。如果不转让，立即失去中国的市场，而且在全球面临ARJ的挑战中，竞争会更加残酷的现实。
中国能够放弃安博威，反正我们手上有ARJ，C919，还有在组装的320的项目，巴西航空工业就没这么有底气了。他该怎么办，怎么走都是死胡同。这跟高铁项目中，西方公司的困境是类似的。
中国能够放弃安博威，反正我们手上有ARJ，C919，还有在组装的320的项目，巴西航空工业就没这么有底气了。他该怎么办，怎么走都是死胡同。这跟高铁项目中，西方公司的困境是类似的。
看来哈飞的日子真有点不好过了。
巴西人还是有帮助滴，tg不要坑他
E190的国产化率比ARJ-21还要高吧
hahagege 发表于 2010-10-24 05:37 
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E190都没在TG生产，哪来的国产化率？在组装的是E145
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E190都没在TG生产，哪来的国产化率？在组装的是E145
cmgy 发表于 2010-10-23 23:10
三峡高铁？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
三峡高铁？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
这种只搞大部件组装，不肯转移技术的机型，我们不要！
哈飞必须放弃，没有市场换技术一说，只有自力更生自主创新
哈飞必须放弃，没有市场换技术一说，只有自力更生自主创新
当年对支线航空前景过分乐观的结果。
这次还有人高歌市场换技术嘛？东西还是自己的用着放心
几年下来生产线仍然是老样子，哈飞希望可以获得更多的技术，但这条生产线仍然只是停留在简单的组装环节，而且是大部件的拼接，整个工艺流程相对简单，类似于合资汽车企业的CKD方式，哈飞希望获得技术的目的并没有达到。”
人家又不傻
人家又不傻
E-190上与波音737竞争,下与ARJ-21竞争, 政府不会支持的. 再说这个飞机的客户基础不见得好, 航空公司并不一定看好它.
停产就停产了罢! 等ARJ-21出来吧.
停产就停产了罢! 等ARJ-21出来吧.
不知道哈飞还有这一块儿业务啊
ARJ-21的载客量是不是和
ERJ-190一样啊？
ERJ-190一样啊？高铁带来的现实威胁啊。。
topmvp 发表于 2010-10-23 23:42
估计就是想对赌ARJ21不会成功的，如果21失败，那么这个合资公司的好运就来了，看来他们的计划失败了。
估计就是想对赌ARJ21不会成功的，如果21失败，那么这个合资公司的好运就来了，看来他们的计划失败了。
achtung 发表于 2010-10-24 10:03
高铁投资巨大, 虽然运力也巨大. 京沪高铁投资可是1100亿元!
但是在中国中西部地区, 人烟稀少, 客运能力要求不高, 但是地理环境却不适合建高铁, 即使建也会是数倍的投资. 所以, 支线和高铁各有用处. 现在把支线放到沿海地区与高铁抢生意, 本来就不智.
高铁投资巨大, 虽然运力也巨大. 京沪高铁投资可是1100亿元!
但是在中国中西部地区, 人烟稀少, 客运能力要求不高, 但是地理环境却不适合建高铁, 即使建也会是数倍的投资. 所以, 支线和高铁各有用处. 现在把支线放到沿海地区与高铁抢生意, 本来就不智.
现实利益呀......., 国内的支线飞机市场还是留给自己吧
无论如何，这对ARJ来说应该是个不错的消息。
哈飞集中力量在运12,直生机的研究,如EUROCOPTER,生产,做专,做大,做强,更有前途. 复合材料方面,做成专用部件研发,生产承包商, 像VTL,也很好.和EMBRAER之类合作,组装支客,真是不务正业,浪费资源,引狼入室.