未来15年我军驱逐舰/护卫舰发展之我浅见

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 19:25:37


*  15年的时间内,巡洋舰对于TG来说恐怕未免好高路远,暂时不用管它。
    同时具备远程防空(如果需要的话也包括防天)、远程反潜功能的大型驱逐舰无疑将是绝对的中流砥柱。 至于6000吨左右的中型驱逐舰或者护卫舰这块,我说下我的看法:
    其实“通用”这个词在不同语境下可以解释成不同的意思。
    如果按照轻武器里的通用机枪来解释的话,这里的“通用”又变成了“作为重机枪嫌火力不够,作为轻机枪嫌太笨重,高不成低不就,两相凑合”的意思(类似使用短枪管的M240E6这类的机枪其实已经和轻机枪没什么两样了,只是习惯上还保留个名字而已)。
    对于日本的村雨2型来说,这里的“通用”可以解释成“以反潜为主、兼具中程防空”,其实本质上还是典型的反潜驱逐舰。
    而要是用现代级来理解“通用”这个词,可以解释成“以反舰为主,兼具中程防空能力,基本的反潜自卫能力”的意思。
    而要是用KDX3,金刚1/2型号来理解“通用”这个词,可以解释成“全能,多用途”,也就是“远程防空(甚至包括防天)、远程反潜、反舰集于一身”的意思。
    所以在对“通用”这个词上千万不能教条。
    为来TG将会发展一种集合了中、远程防空(甚至防天)、远程反潜、反舰于一身的大型多用途驱逐舰是无疑的,它必将稳居1等主力舰的地位。
    但是光造大型多用途驱逐舰的话、TG是玩不起,也不敢玩的,所以肯定还需要于之形成“高低搭配”的舰只。至于这种舰、如果发展2种的话、都各自是什么样子,如果只发展1种的话、将会是驱逐舰还是护卫舰,这都是个值得讨论的问题。
    如果发展2种的话,其中之一肯定是大型护卫舰无疑,另外一种应该是反潜驱逐舰、因为再发展一面都不能和大型驱逐舰比肩的舰只没有必要。
    但只发展一种的话,是发展类似村雨2的反潜驱逐舰、还是发展类似F125那样的大型护卫舰,这也是目前讨论很火热的问题。
    如果是发展类似村雨2的反潜驱逐舰的话,就可以在未来的航母编队中承担反潜任务,凭借其等同于大型驱逐舰的反潜能力而独当一面、村雨2就是这样、所以它算典型的2等主力舰。
    如果是发展类似F125一类的大型护卫舰的话,其航速不够,不适合全程给航母护航,这样的话,这种舰其实更适合的任务是给速度较慢的后勤、两栖等舰只护航。这也就是为什么我把大型护卫舰划入2线舰艇,而不是2等主力舰。
    日本发展2等主力舰是因为不需要全宙斯盾的舰队而选择的经济实惠的做法,它们有很强大的海上保安厅,可以承担诸如打击海盗这样的低烈度冲突,所以它们可以专心发展以应对高烈度冲突为主的海军舰队。
    美国也有强大的海岸警卫队来承担低烈度的冲突,再加上资源丰富,所以武装起了全部由大型驱逐舰和巡洋舰的舰队,不需要中型驱逐舰了,而护卫舰就更是难入其眼了。
    TG短期之内肯定是学不来美国的。但是至少也该学习日本,只发展大型驱逐舰和中型驱逐舰,不该发展护卫舰,至于护卫舰适合的一些低烈度的任务、诸如反海盗等应该靠发展海事舰队来承担。
    不过这有涉及了我国的海事舰队的建设问题,日本的海上保安厅隶属于交通省管辖,这个跟我国是一样的,我国的海事部门也是隶属于交通部的。不过与日本海上保安厅比起来,我们的海事部门无论在政策重视程度、制度建设体系、还是人员培养机制、武器装备水平等等等等都远远无法和日本海上保安亭匹敌,在这方面,TG的路还很远很远啊!

*  15年的时间内,巡洋舰对于TG来说恐怕未免好高路远,暂时不用管它。
    同时具备远程防空(如果需要的话也包括防天)、远程反潜功能的大型驱逐舰无疑将是绝对的中流砥柱。 至于6000吨左右的中型驱逐舰或者护卫舰这块,我说下我的看法:
    其实“通用”这个词在不同语境下可以解释成不同的意思。
    如果按照轻武器里的通用机枪来解释的话,这里的“通用”又变成了“作为重机枪嫌火力不够,作为轻机枪嫌太笨重,高不成低不就,两相凑合”的意思(类似使用短枪管的M240E6这类的机枪其实已经和轻机枪没什么两样了,只是习惯上还保留个名字而已)。
    对于日本的村雨2型来说,这里的“通用”可以解释成“以反潜为主、兼具中程防空”,其实本质上还是典型的反潜驱逐舰。
    而要是用现代级来理解“通用”这个词,可以解释成“以反舰为主,兼具中程防空能力,基本的反潜自卫能力”的意思。
    而要是用KDX3,金刚1/2型号来理解“通用”这个词,可以解释成“全能,多用途”,也就是“远程防空(甚至包括防天)、远程反潜、反舰集于一身”的意思。
    所以在对“通用”这个词上千万不能教条。
    为来TG将会发展一种集合了中、远程防空(甚至防天)、远程反潜、反舰于一身的大型多用途驱逐舰是无疑的,它必将稳居1等主力舰的地位。
    但是光造大型多用途驱逐舰的话、TG是玩不起,也不敢玩的,所以肯定还需要于之形成“高低搭配”的舰只。至于这种舰、如果发展2种的话、都各自是什么样子,如果只发展1种的话、将会是驱逐舰还是护卫舰,这都是个值得讨论的问题。
    如果发展2种的话,其中之一肯定是大型护卫舰无疑,另外一种应该是反潜驱逐舰、因为再发展一面都不能和大型驱逐舰比肩的舰只没有必要。
    但只发展一种的话,是发展类似村雨2的反潜驱逐舰、还是发展类似F125那样的大型护卫舰,这也是目前讨论很火热的问题。
    如果是发展类似村雨2的反潜驱逐舰的话,就可以在未来的航母编队中承担反潜任务,凭借其等同于大型驱逐舰的反潜能力而独当一面、村雨2就是这样、所以它算典型的2等主力舰。
    如果是发展类似F125一类的大型护卫舰的话,其航速不够,不适合全程给航母护航,这样的话,这种舰其实更适合的任务是给速度较慢的后勤、两栖等舰只护航。这也就是为什么我把大型护卫舰划入2线舰艇,而不是2等主力舰。
    日本发展2等主力舰是因为不需要全宙斯盾的舰队而选择的经济实惠的做法,它们有很强大的海上保安厅,可以承担诸如打击海盗这样的低烈度冲突,所以它们可以专心发展以应对高烈度冲突为主的海军舰队。
    美国也有强大的海岸警卫队来承担低烈度的冲突,再加上资源丰富,所以武装起了全部由大型驱逐舰和巡洋舰的舰队,不需要中型驱逐舰了,而护卫舰就更是难入其眼了。
    TG短期之内肯定是学不来美国的。但是至少也该学习日本,只发展大型驱逐舰和中型驱逐舰,不该发展护卫舰,至于护卫舰适合的一些低烈度的任务、诸如反海盗等应该靠发展海事舰队来承担。
    不过这有涉及了我国的海事舰队的建设问题,日本的海上保安厅隶属于交通省管辖,这个跟我国是一样的,我国的海事部门也是隶属于交通部的。不过与日本海上保安厅比起来,我们的海事部门无论在政策重视程度、制度建设体系、还是人员培养机制、武器装备水平等等等等都远远无法和日本海上保安亭匹敌,在这方面,TG的路还很远很远啊!
感觉往后驱护几无差别,可能会因其任务而分为驱护。
回复 2# ma851205


    是的
  自己速度快,可以给快一些的航母护航的叫驱逐舰
  自己速度慢,给两栖船、补给船护航的叫护卫舰
速度要快到什么程度才能给航母护航?30节、31节、33节?
速度慢又是和什么对比?
54A相对于拉斐特那也是快了,52BC相对于旅大来说那是慢了太多太多;
有一个问题要搞清楚,首先是被定位为了护卫舰,航速指标才会被放宽,定位成驱逐舰,则航速要求相对略高;不是反过来航速高了就是驱,航速低了就是护,本末不能倒置;
回复 4# cx1243


反正要比航母稍微快点,起码要能轻松的跟得上才行。英国的45型号速度其实也不算慢,电驱的还能达到29节,不错了
美国目前已经不要佩里了,只要提康和伯克

日本目前也渐渐淘汰护卫舰,要的是金刚和村雨

俄罗斯现在没有必要看它了,不过倒是也在搞8000吨级的“护卫舰”
东南西北疯 发表于 2010-8-21 20:12

不要护卫舰当然没问题,问题就在于那些家伙既然要复辟弄个DDG993,那么怎么居然又不砍054A这种土鳖的FFG7才叫怪事嘛!;P
海自也没有彻底淘汰护卫舰啊,那个下代的叫啥XXDD还不是就是个DE的摸样?[:a4:]
回复 7# Ericsson1979


    DDG993和的FFG7是什么我都不知,不要护卫舰的话,就得发展海巡船
东南西北疯 发表于 2010-8-21 21:32

就是基德和佩里啊。
东南西北疯 发表于 2010-8-21 18:27
你真是什么都不懂。
比航母快点,这地球上的航母可不是一个速度。按你的理论速度慢的叫护卫舰,可是这些护卫舰的速度比航母快的也不少。速度快的是驱逐舰,可比航母慢的也很多。你到底想说什么?
东南西北疯 发表于 2010-8-21 17:23
在航母编队内,为两栖舰和补给舰提供保护的是什么?


回复 11# 深藏不露



你又来断章取义、还乱说别人“不懂”了,其实你才是蛤蟆跳井——不懂;P我原帖子不是给你回的,你也不了解语境,甚至就是故意在装糊涂。我的话是给人家特定的人说的,人家明白是什么意思就行了。

我跟人家说话说的好好的,

你就再来捣乱了。

你不嫌烦我还嫌呢:o

回复 11# 深藏不露



你又来断章取义、还乱说别人“不懂”了,其实你才是蛤蟆跳井——不懂;P我原帖子不是给你回的,你也不了解语境,甚至就是故意在装糊涂。我的话是给人家特定的人说的,人家明白是什么意思就行了。

我跟人家说话说的好好的,

你就再来捣乱了。

你不嫌烦我还嫌呢:o
回复 10# Ericsson1979


    OK,明白,谢谢
东南西北疯 发表于 2010-8-21 22:20
有胆量发这种垃圾帖子,就没胆量别人评头论足?我看你很喜欢发这种垃圾帖子嘛
东南西北疯 发表于 2010-8-21 21:32
连这些都不懂,能说你懂吗?
{:se:}目标当然是一溜的伯克+提康
回复 12# 深藏不露


    我的话是给ma851205 回复的,让人家懂得是什么意思就行,你别乱插嘴,我的话又不是给你听的,你有什么想吱声的另外发个帖子来说,别捣乱,很不好的。


回复 16# 深藏不露


    懂不懂不是以记多少编号论的,你还是别来找茬了吧;P 人家当事人都没说什么你怎么还孜孜不倦找茬呢?你的行为真很不好:(

回复 16# 深藏不露


    懂不懂不是以记多少编号论的,你还是别来找茬了吧;P 人家当事人都没说什么你怎么还孜孜不倦找茬呢?你的行为真很不好:(
之前的一个帖子回复说海军不搞小的反潜舰,只造大的防空舰
东南西北疯 发表于 2010-8-21 22:25
你的帖子是给谁回复的?
东南西北疯 发表于 2010-8-21 22:26
你的帖子的当事人是不是包括我这个会员?
如果不愿意接受会员的质疑,那就别发这种垃圾帖子。否则就拿点货出来。
回复 22# 深藏不露


    我的帖子是针对特定的人说的,你来断章取义本身就错,所以你还是别这样下去了


;P[:a5:]回复 23# 深藏不露


    和我的高价值帖子比起来,正反衬出你的找茬帖子才是垃圾,我的帖子有没有价值不是你一句话就抹杀的,你没这个资格,也没这个能力,更没这个水平,更不配。否则的话怎么会这么纠缠不休呢?有的家伙怎么前天被封的马甲今天忍不住了?要说发垃圾帖子,你故意找茬制造的垃圾才真的让人厌恶。有的马甲妄图以直接喷人的方式嚣张一下,不了才发了1个帖子就被枪毙了,这个教训值得切记!:lol

;P[:a5:]回复 23# 深藏不露


    和我的高价值帖子比起来,正反衬出你的找茬帖子才是垃圾,我的帖子有没有价值不是你一句话就抹杀的,你没这个资格,也没这个能力,更没这个水平,更不配。否则的话怎么会这么纠缠不休呢?有的家伙怎么前天被封的马甲今天忍不住了?要说发垃圾帖子,你故意找茬制造的垃圾才真的让人厌恶。有的马甲妄图以直接喷人的方式嚣张一下,不了才发了1个帖子就被枪毙了,这个教训值得切记!:lol
东南西北疯 发表于 2010-8-21 22:34
CD是公众论坛,有胆量公开发表谬论,还怕别人质疑?
东南西北疯 发表于 2010-8-21 22:37
我找你茬?你太高估自己了,我只找错误观点的茬
回复 27# 深藏不露


    你是断章取义故意找茬的典型,既然这个样,你就别再纠缠了好不?
回复 26# 深藏不露


    我发的谬论是真没有,倒是有个货弄马甲喷人是真!那个情景你还记得不?不然就好好看看去吧。
回复 26# 深藏不露


    你就是在找茬,而且还不敢承认,唉、算了,你有什么问题想请教我,好好说,别再用故意找茬的态度,我还是可以跟你说点的,说吧,我可给你机会了啊?别还继续纠缠,那样真狠不好。
东南西北疯 发表于 2010-8-21 22:41
你是对的,你也别发这种垃圾帖子啊,反正是真理还有必要让大家来评论对不?
既然贴出来,那就容许别人评论,否则你可以呼叫版主把帖子删除。
按你的意思,上面不同意你观点的都是找茬的?
另外告诉你,说别人马甲要有证据,否则被人投诉死的可是你
东南西北疯 发表于 2010-8-21 22:40
你的帖子顶楼放着,还有谁断章取义?还护卫舰是二线舰艇
回复 31# 深藏不露


我发的不是垃圾帖子,发垃圾帖子的是你、你断章取义故意找茬是铁的事实,跟不同观点无关。
我说你就是马甲了吗?怎么?心虚了?你还敢威胁把我“投诉死”?看来你心虚的够呛啊!


回复 32# 深藏不露


    对!我的帖子是楼顶放着呢?怎么?你要说什么?我的意见是护卫舰应该作为给非航母以外的编队做护航用,跟1、2等主力舰比,护卫舰当然是2线舰艇。在海战中,航母和驱逐舰等是一线舰艇,那么护卫舰,两栖舰,补给舰等当然就是2线舰艇。我这里的对2线的概念理解在我帖子中说的很明确了,你就不要再篡改了好不?

回复 32# 深藏不露


    对!我的帖子是楼顶放着呢?怎么?你要说什么?我的意见是护卫舰应该作为给非航母以外的编队做护航用,跟1、2等主力舰比,护卫舰当然是2线舰艇。在海战中,航母和驱逐舰等是一线舰艇,那么护卫舰,两栖舰,补给舰等当然就是2线舰艇。我这里的对2线的概念理解在我帖子中说的很明确了,你就不要再篡改了好不?
东南西北疯 发表于 2010-8-21 22:43
请问“拉斐特”叫什么舰艇?
“佩里”叫什么?
“地平线”叫什么?
东南西北疯 发表于 2010-8-21 22:49
请问美国航母编队包含哪些舰艇?
回复 35# 深藏不露


    拉特非的确给戴高乐护航,但是那是在地平线没到位的时候。佩里好像都淘汰了吧?你还敢管其叫2线舰艇?地平线是什么玩意你说呢?我原帖子中是按照美国,中国,日本的情况说的,根本就没涉及法国什么事情,你怎么不把德国也拉进来一起搅合呢?
回复 35# 深藏不露


    拉特非的确给戴高乐护航,但是那主要是在地平线没到位的时候。佩里好像都淘汰了吧?你还敢管其叫2线舰艇?地平线是什么玩意你说呢?我原帖子中是按照美国,中国,日本的情况说的,根本就没涉及法国什么事情,你怎么不把德国也拉进来一起搅合呢?

   记住,速度慢的船只能在航母不快开的时候勉强送送、但是航母在施展起来的时候,还得是驱逐舰跟着党保镖。那些跟不上的护卫舰就只有退回2线舰的行列里去给两栖船补给船当护花使者了。


回复 36# 深藏不露


    你这说的是废话航母编队可以包括任何舰艇。但是航母在进行高速机动和高强度作业的时候,为了给舰载机提供足够了升力,会拼命的迎风飙船,这个时候只有驱逐舰和巡洋舰才是合格的保镖。虽然航母(以尼米兹为例)在不拼命跑的时候的时候,补给船和护卫舰是跟得上的,但是当航母施展开来的时候它们就得被甩到后面了,跟航母这个时候所在的冲锋陷阵的位置比,护卫舰和补给舰所在的地方就算是2线,因为不指望靠它们作为主力去冲锋陷阵。不够美国为了能更高效的支援航母,特意发展了快速支援舰。这个概念和一般的慢悠悠补给船还是有点区别的,先搞懂去。

回复 36# 深藏不露


    你这说的是废话航母编队可以包括任何舰艇。但是航母在进行高速机动和高强度作业的时候,为了给舰载机提供足够了升力,会拼命的迎风飙船,这个时候只有驱逐舰和巡洋舰才是合格的保镖。虽然航母(以尼米兹为例)在不拼命跑的时候的时候,补给船和护卫舰是跟得上的,但是当航母施展开来的时候它们就得被甩到后面了,跟航母这个时候所在的冲锋陷阵的位置比,护卫舰和补给舰所在的地方就算是2线,因为不指望靠它们作为主力去冲锋陷阵。不够美国为了能更高效的支援航母,特意发展了快速支援舰。这个概念和一般的慢悠悠补给船还是有点区别的,先搞懂去。
东南西北疯 发表于 2010-8-21 22:53
靠,“拉斐特”说成“拉特非”估计CD也是你第一人了。
你的观点太搞笑了吧?
你要证明你顶楼的观点准确,那就要用值得推敲的证据,难道法国人不是地球人?法国“戴高乐”核动力航母不叫航母?3楼你可是直截了当的说“
是的
  自己速度快,可以给快一些的航母护航的叫驱逐舰
  自己速度慢,给两栖船、补给船护航的叫护卫舰”
你在这个帖子里面哪里有设计前提条件“所有的观点只适用于中、日、美”。那你拿韩国的KDX3说什么事情?拿德国F125说什么?即使如此,中国有航母吗?日本有航母吗?拿不存在的事情来证明你的观点是不是很滑稽?