超级军网用幻影三能否很好的担任越战中的制空任务？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 16:26:44
RT,除了载弹量小了点，干对地工作没有鬼怪强，在制空中还是能很好地对抗MIG-17和MIG-21吧。RT,除了载弹量小了点，干对地工作没有鬼怪强，在制空中还是能很好地对抗MIG-17和MIG-21吧。
就那个短腿？
干不过MIG21的
幻影三就是个截击机
disresident 发表于 2010-7-22 11:01 
以色列的幻影 III 不是压着阿拉伯的米格-21 打么
以色列的幻影 III 不是压着阿拉伯的米格-21 打么
在老美手里，如果没有那些名目繁多的限制，幻影III压制越南的米格17和米格21，那是愉快胜任！
越南的米格-21用的啥战术？谁介绍介绍？
red197 发表于 2010-7-22 12:35
利用敌机飞行员盲区高速接敌，放冷枪后利用高速脱离，最常见的就是这战术，迎头对打之类的少之有少。
利用敌机飞行员盲区高速接敌，放冷枪后利用高速脱离，最常见的就是这战术，迎头对打之类的少之有少。
回复 8# shasha520
= =，高速党啊。。。。
= =，高速党啊。。。。
red197 发表于 2010-7-22 12:59
当时越南的21就是那么个用法呀，缠斗的话当时的21还不如19灵活，越南当时就是靠21的高速性才拿下了那么多分的。
当时越南的21就是那么个用法呀，缠斗的话当时的21还不如19灵活，越南当时就是靠21的高速性才拿下了那么多分的。
回复 10# shasha520
没啥~只是感叹一下高速党的横行~~小说里也是高速党横行，游戏里面也是高速党横行，现实里面还是高速党横行。。。
没啥~只是感叹一下高速党的横行~~小说里也是高速党横行，游戏里面也是高速党横行，现实里面还是高速党横行。。。
red197 发表于 2010-7-22 13:10
说实话，我也是高速党，对于战斗机的使用，我坚持3马赫数的战斗机才是王道，隔几十公里，3马赫数放中程空对空，放完后转身高速脱离，后续批次再重复此操作，能让对方的战斗机无语。。。
不过我这思路就搞得空军不像空军而是像国土防空军了，现在主流的空战趋势还是隐身接敌，中程放完后利用高机动性打狗斗，狗斗打完之后如果还活着，高速脱离。。。还是这主流空战趋势更适合现代的战场。
说实话，我也是高速党，对于战斗机的使用，我坚持3马赫数的战斗机才是王道，隔几十公里，3马赫数放中程空对空，放完后转身高速脱离，后续批次再重复此操作，能让对方的战斗机无语。。。
不过我这思路就搞得空军不像空军而是像国土防空军了，现在主流的空战趋势还是隐身接敌，中程放完后利用高机动性打狗斗，狗斗打完之后如果还活着，高速脱离。。。还是这主流空战趋势更适合现代的战场。
:handshake回复 12# shasha520
唯快不破么。。。嘎嘎嘎~~~~
唯快不破么。。。嘎嘎嘎~~~~
美国在北越的空中作战所面对的主要问题又不是机动性不足
第一，空情获取的困难， 因为当时的预警机技术还不成熟，美国人也还没有可以很好的滤去地面杂波的空基雷达系统，只能依靠北部湾上空的预警机提供有限的支持， 因此往往无法察觉北越战斗机的起飞和接近。 而相反，北越因为是在自己的领土作战，有地面雷达网， 对空情态势的掌握远好于美国。因此才能够在地面指挥下低空隐蔽接地，爬升，冲刺，超音速掠袭，打一枪就跑， 这是必须有完整的对敌人机群，高度，速度，方向等等信息的掌握下才能实施的。
第二，美帝是远程奔袭，飞机必须油料多航程远，载蛋多，雷达和导航，电子战等设备完善，因此必然会笨重，但是不笨重又不行。飞了近了不行，飞到地方了导弹不够不行（因为要保持持续的空中掩护）， 导弹够了雷达等设备太差两眼一抹黑不行， 电子对抗设备没有被人家一杆子萨姆2搞下来也不行。
第三，因为要面对北越地面防空火力的威胁，必须组织机群出战，有攻击机队，有为其护航的战斗机，有为它们掩护的电子战机， 还要控制时间和节奏以和加油机等保障机种配合。 不同机种自由度不足。
而相对的，北越的空军轻松的多，防空的主力不是它们，他们是能打就打，不能打就猫着，地面雷达发现有机会了，赶快起飞，根据引导进入美帝机群的侧后，打开加力冲过去，两枚导弹射出，拔腿就跑，你有什么办法？
为啥美国飞行员曾经说北越的飞行员是世界上最爽的飞行员， 这不是说米格机性能多好，北越飞行员技术多高，而是说他们干的活是很轻松愉快的活。 战斗机飞行员估计都梦想着自己能这么打仗。
所以说什么把幻影3换过去，那能顶什么事？ 完全不符合北越的战场环境。
顺便说一句，很多人比较什么鬼怪和米格21的机动性，那其实是在比较一个可以跑到别人家踹门的全副武装的武士，和一个就拿着一柄剑在自己家门口裸奔的小个子， 小个子在自己家打的一塌糊涂之余可以夸口一下我和他是可以周旋的，你瞧，我也不是没有胜绩嘛。 但反过来想一下，你有本事跑到别人的一亩三分地去撒野么？ 鬼怪是没有在机动性这一个指标上完全超越米格21，但是鬼怪才是超级大国的进攻性武力。
第一，空情获取的困难， 因为当时的预警机技术还不成熟，美国人也还没有可以很好的滤去地面杂波的空基雷达系统，只能依靠北部湾上空的预警机提供有限的支持， 因此往往无法察觉北越战斗机的起飞和接近。 而相反，北越因为是在自己的领土作战，有地面雷达网， 对空情态势的掌握远好于美国。因此才能够在地面指挥下低空隐蔽接地，爬升，冲刺，超音速掠袭，打一枪就跑， 这是必须有完整的对敌人机群，高度，速度，方向等等信息的掌握下才能实施的。
第二，美帝是远程奔袭，飞机必须油料多航程远，载蛋多，雷达和导航，电子战等设备完善，因此必然会笨重，但是不笨重又不行。飞了近了不行，飞到地方了导弹不够不行（因为要保持持续的空中掩护）， 导弹够了雷达等设备太差两眼一抹黑不行， 电子对抗设备没有被人家一杆子萨姆2搞下来也不行。
第三，因为要面对北越地面防空火力的威胁，必须组织机群出战，有攻击机队，有为其护航的战斗机，有为它们掩护的电子战机， 还要控制时间和节奏以和加油机等保障机种配合。 不同机种自由度不足。
而相对的，北越的空军轻松的多，防空的主力不是它们，他们是能打就打，不能打就猫着，地面雷达发现有机会了，赶快起飞，根据引导进入美帝机群的侧后，打开加力冲过去，两枚导弹射出，拔腿就跑，你有什么办法？
为啥美国飞行员曾经说北越的飞行员是世界上最爽的飞行员， 这不是说米格机性能多好，北越飞行员技术多高，而是说他们干的活是很轻松愉快的活。 战斗机飞行员估计都梦想着自己能这么打仗。
所以说什么把幻影3换过去，那能顶什么事？ 完全不符合北越的战场环境。
顺便说一句，很多人比较什么鬼怪和米格21的机动性，那其实是在比较一个可以跑到别人家踹门的全副武装的武士，和一个就拿着一柄剑在自己家门口裸奔的小个子， 小个子在自己家打的一塌糊涂之余可以夸口一下我和他是可以周旋的，你瞧，我也不是没有胜绩嘛。 但反过来想一下，你有本事跑到别人的一亩三分地去撒野么？ 鬼怪是没有在机动性这一个指标上完全超越米格21，但是鬼怪才是超级大国的进攻性武力。
red197 发表于 2010-7-22 13:22
+1
+1
美国在北越的空中作战所面对的主要问题又不是机动性不足
第一，空情获取的困难， 因为当时的预警机技术还不 ...
白云居士 发表于 2010-7-22 13:28
北越能取得這麼好的戰果,SA優勢占很大一部分,他們可以在最好的時機出動攔截美軍,彌補了自家戰鬥機腿短的劣勢,而美軍在當時就宛如瞎子般,而當戰場換到雙方SA優勢相當,而敵方飛行員素質優於我方的時候,米格21當然被幻象3虐假的
美国在北越的空中作战所面对的主要问题又不是机动性不足
第一，空情获取的困难， 因为当时的预警机技术还不 ...
白云居士 发表于 2010-7-22 13:28
北越能取得這麼好的戰果,SA優勢占很大一部分,他們可以在最好的時機出動攔截美軍,彌補了自家戰鬥機腿短的劣勢,而美軍在當時就宛如瞎子般,而當戰場換到雙方SA優勢相當,而敵方飛行員素質優於我方的時候,米格21當然被幻象3虐假的
和米格21一样能胜任
台湾当年如果是能采购幻影-3/F-1，也比F-104跟F-5强多了，但是美国不同意。
red197 发表于 2010-7-22 12:59
四代机的超巡也是高速党的演化
无论哪个年代，人类武器的永恒进化方向之一就是速度更快
四代机的超巡也是高速党的演化
无论哪个年代，人类武器的永恒进化方向之一就是速度更快
白云居士 发表于 2010-7-22 13:28
鬼怪和米格21完全不同的设计思路，有什么好比较的？
美国在北越的空中作战，最大限制就是不能无限制攻击北越机场和雷达站，要美国放开手脚像打汉斯那样打越南，猴子包括TG那点防空力量早就全部报销了
美国人越南输那么惨，说冤也真冤
鬼怪和米格21完全不同的设计思路，有什么好比较的？
美国在北越的空中作战，最大限制就是不能无限制攻击北越机场和雷达站，要美国放开手脚像打汉斯那样打越南，猴子包括TG那点防空力量早就全部报销了
美国人越南输那么惨，说冤也真冤
gsx56840 发表于 2010-7-22 15:03
对岸的朋友？印象比较深的对岸的军事名词有“幻象”“潜舰”“战车”“方阵”“炸射”等
对岸的朋友？印象比较深的对岸的军事名词有“幻象”“潜舰”“战车”“方阵”“炸射”等
shasha520 发表于 2010-7-22 13:15
三倍音速转弯？自家飞行员想活着下飞机，这弯得转多大啊，都转到敌机脸上了吧？
三倍音速转弯？自家飞行员想活着下飞机，这弯得转多大啊，都转到敌机脸上了吧？
实际个人感觉如果北越能装备幻影3代替米格21的话应该会更好，战果也会更大。
幻影3挺经典的
还三倍音速截击，估计敌机没打下来，自己的飞机飞行员机载武器全部都高烧报销了。