反对一刀切的独生子女政策不是反对计划生育

{:hao:}

某些寄生党反对改革独生子女政策已经到了不讲理的地步

8421的道理就那么难以理解吗？

寄生党一般是奉行“两个凡是”的。

只有白痴才会以为今天的中国人都是不懂得节制生育的白痴

独生子女自我消亡教 最大特点是把别人反对独生子女 等同于反对计划生育
把别人希望回归二胎 最多可替换的生育率 2.2-2.4 等同于 多生 超级多生

1,在CD中，我基本没见到拥护一刀切的独生子女政策的，大家反对的是国家取消对生育的控制和计划；
2，在现实中，一刀切的独生子女政策也已经改变，二胎在农村很普及，大量城市里的人也开始生二胎；
3，整个社会的生育观念是有变化，但是变化到什么程度，这个谁都没把握；

ussniper 发表于 2010-3-1 16:26
1.社会生育习惯有着巨大的时间惯性，看看计划生育政策搞了30年，加上整个社会发展水平如此巨大的变化，才让人们基本改变了多子多福的观念。反推过来人们认识到少子化，老龄化的危害性也是要很长时间的。
2.我不知道你凭什么说农村都是普遍的二胎，更不知道你从那里得知城市也有“大量”的二胎。
3.国际社会对中国人口的共识也从80年代的“2050年达到超过15亿的高峰”变成了今天“2030-2040年达到14亿，同时面临全球最大的老龄化危机”

啥时候有一刀切的独生子女政策了？

1 2 3 赞同
4 反对
5 有保留的同意

就说第四条 你可以用这理由来解释中国的大多数制度
第五条 目前人口和资源 是有流动性 但是对中国的14亿人口来说 这点流动性的影响实在可怜

独生子女自我消亡教 另一大特点 是就转移话 根本无视 中国每年生育的小孩数在大降。

除了残疾的子女和双独的极端情况谁还可以合法的要二胎，残疾的不说，两口子有一个健康的孩子要求已经是人道的底线了，双独等于上一代的两个家庭已经自残一半了才准生两个，即使让生两个也未必都想要，这还不算夭折的孩子同性恋不孕不育不结婚的，这还不够一刀切？

除了残疾的子女和双独的极端情况谁还可以合法的要二胎，残疾的不说，两口子有一个健康的孩子要求已经是人道的底线了，双独等于上一代的两个家庭已经自残一半了才准生两个，即使让生两个也未必都想要，这还不算夭折的孩子同性恋不孕不育不结婚的，这还不够一刀切？

讨论人口政策 根本出发点不是社会结构 而是生存环境的承受力 超过了这个承受力 就要遗害子孙 到时候有再多的劳动力 也不可能在污水沟和垃圾场上快乐的生存

根据当前人民生活需要和科技水平发展 推断出未来某一时刻的人口控制值 才能有一个合适的趋近线 而根据趋近线来制定人口政策 鼓励也好 限制也罢

ussniper 发表于 2010-3-1 16:26

前一阵子 浙江几个娃掉鱼塘里面 报道说是行四个
前两天广东炸死一群人 报道说是有五兄妹

kyoukini 发表于 2010-3-1 16:43
貌似占中国人口大多数的农村，从来就没有只许生一个的政策。

你可不可以好好看看今天的中国

貌似占中国人口大多数的农村，从来就没有只许生一个的政策。
鸡颈 发表于 2010-3-1 16:51

你可不可以好好看看今天的中国

独生子女自我消亡教 第三大特点 是拿个例说事而无视中国生育率严重低于替换生育率

三十年了，那还有第二个国家实行过或者打算实行过，或者哪怕有过这样极端的想法，难道人家都是傻子笨蛋不知道人口过多的坏处。

kyoukini 发表于 2010-3-1 16:52
最近两天看到的几个事件里，就没见到农村独身子女的出现。难道这些上新闻的人都中大奖啦？

kyoukini 发表于 2010-3-1 16:53
嗯，三十年前，世界上有第二个国家人口接近十亿吗？

就以最典型的印度为例，他们并没有实行过任何强制性的计生措施，更别提极端的独生子女政策了，可是生育率20多年来生育率下降到了3左右，而且仍在不断下降，而且这还是在社会经济发展水平很低的情况下发生的。
寄生党们！时代在前进，世界在变化，而且是急剧的变化，30年了，还要抱残守缺到什么时候！

我国农村可以生二胎也是有条件的，，，必须头胎生女的，四年后才可以再生一个。。。

城市上就悲剧了，，只有双独才能生二胎。

鸡颈 发表于 2010-3-1 16:57
三十年前没有，二十年前呢？十年前呢？江前总书记教导我们：与时俱进啊同志

kyoukini 发表于 2010-3-1 16:53

如果有某个国家 有几亿人口等着吃饭 还有世界平均水平一半以下耕地

我想这个国家如果在乎粮食安全的话 也会出狠招

zhepro 发表于 2010-3-1 17:03
长官，请联系我的主贴一起考虑

懂点基本的经济学、社会学常识，了解点中国的基本国情，再体会体会“8点开会9点到”的含义，再来谈中国的人口问题吧。

kyoukini 发表于 2010-3-1 16:59

是越穷越生 还是越生越穷 这个可以说道说道

本论坛一般拿印度和TG比的最后都以悲剧收场

印度从建国起 就研究控制人口了 也曾闹出很多的风波

kyoukini 发表于 2010-3-1 17:07

对你主贴的5点 我已经很明确的评价过了

请不要架空国情 纯粹的比政策

现在中国最大的人口问题已经不是人口的“过快增长”而是加速到来的老龄化。

zhepro 发表于 2010-3-1 17:11
那么你是否认为我们在改革独生子女政策的问题上大部分是共识

kyoukini 发表于 2010-3-1 17:21

说真的 我就没见过谁在这个问题上真的坚持"一胎" 没人说中国人减少到几亿

我只见过某些人称 "人口就是GPD" "太阳能可以解决能源危机" ......

我认为当前的问题关键 是改变粗放的不人性管理

比如以奖代罚 杜绝强制手段的人身伤害
完善社会保障 才能使很多底层群众脱离单纯的养儿房老
更多的妇女帮扶 扭转男女比例失调
对有钱人超生要加大管理力度 按财产比例操作
停止简单的按照民族来区别对待 而是根据真正的保存文化多样性的要求

我的意见是在目前的基础之上放开一方独生子女的二胎指标但是在年龄间隔上加以限制措施

回复 14# zhepro

这位兄台的话貌似有理，实则不然。
“根本出发点不是社会结构”这句错得厉害，任何不考虑社会结构稳定问题的政策必然造成社会的不稳定。那时的情景您愿意见到吗？

至于您说的“根本出发点......是生存环境的承受力 超过了这个承受力 就要遗害子孙 到时候有再多的劳动力 也不可能在污水沟和垃圾场上快乐的生存”，理论上没错，实际上行不通。
一则国家首先要考虑自身的稳定和发展，没富足的劳动力人口行吗？何况现在劳动力缺口正在逐步加大；
二则中国人口只占世界五分之一，实际掌握、利用和享受到的资源却远远不到五分之一，您认为公平吗？如果您也认为这不合理，那为啥要以牺牲自己国民的利益为代价去达到您认为的生态和谐呢？
三则如没有80%以上地球人和国家的共同参与，光靠中国人的人口政策，您认为对生态日益恶劣的形式能有多大效用呢？
四则根据目前国际格局和今后五十年间的发展竞争态势，您能保证在您所谓的人口政策下不出现战时无兵员可征的现象吗？
五对照日本，它的人口与国土面积之比远远大于中国，资源就更不用提了，人家现在活得比您差了吗？
......
实在晕
{:chan:}

比如夫妻双方一方为独生子女，二人年龄相加达到60岁，头一个子女年满4-6岁可以生育第二个

回复 15# zhepro

要把意外拿来事儿的话，您的论点就更有可能亡国灭种哈
{:wuyu:}

bluescj1109 发表于 2010-3-1 17:38

中国有句古话讲 "皮之不存 毛将焉附"
与整体生存环境而言 社会结构只能是毛的地位 除非你能生活在真空当中
这不是什么情景我愿不愿意看到的事情 如果在社会结构不稳定子孙活不好和环境崩溃子孙无处活中挑一个的话 你会选哪一个？当然这并非非A即B的问题，但以你这样的考虑，我也只好举这个例子。现实的政策 必然是以总体的环境承受能力为出发点 兼顾考虑社会结构问题 而不是先算计需要多少人来维持社会结构 那是本末倒置

一个国家要稳定发展 不仅需要你口中所谓"富足的劳动力" 还需要环境 资源 科技 政治经济等等因素,这些因素往往是相互关联的 光突出什么劳动力 特别是劳动力的数量是屁用没有的。相对来说人口结构可以用三四代人来改变,而中国目前面临的荒漠化、水土流失、大面积采空、地下水位下降、地表河流断流等等问题，乐观说没有个几百年也恢复不了，某些损失更是永久性的。

要说中国人口问题，谈不上什么公平不公平，你也可以说趁着世界上很多地方未开化，中国已经在一个相对小的地方上多生了太多的人。不管你怎么认为过去发生的一切，现在无非是必须接受的现实，当前中国所能开展的政策，必然是先针对中国自己，中国需要减缓自己的环境恶化，中国需要提高自己的人民生活水平，中国需要提高自己的劳动力素质。我一点都没看出来中国的国民牺牲了什么利益,难道你没排过队、没挤过车？

你的第三点就更可笑了，就算别人开SUV，并不妨碍你节约用电吧。如果你认为生态真的日益恶劣，就不会作出这么荒诞的比较。中国当然可以呼吁世界上一些人口还在暴发性增长的国家(都是穷国)进行人口控制，进行宣传教育，提供药物和器具等物质资源。以你的理解，如果海地生出八百万人，把岛上的树砍光那么中国也应该比着赛的砍不成？反正地球要玩了，光凭中国也管不了，死前先光大一下中国国民的"利益"，率先消费一把是不是？

四还用说么，以你的理论生态玩蛋都不值一提了，还考虑什么打仗的问题，就算不存在科技和资源的较量，回到农业时代纯比人，你也得有适合种地的地方来支撑你想象中的导致无兵可征的战争吧，你知道中国七大水系中，已经不适合农业灌溉养殖的劣质水占什么比例么？知道中国两千多个县级行政区里面严重水土流失的有多少个么？

五就更别扯淡了 查一查日本的人均耕地面积 水资源占有量 森林蓄积量再来说话，就算日本陆地什么都没有，还有接近中国两倍的海洋经济区可捞呢。日本有发达的科技教育，成熟的制造业，它可以什么都买，不说中国目前没水平买，就算中国能买，世界上有谁能提供？没人家有文化，有技术，先比生娃，还能说出"人家现在活得比您差了吗？"，我倒是想问问，你不是喜欢让别人保证么，你能保证多生个几亿，我们就比日本人过的强么？

kyoukini 发表于 2010-3-1 17:34

以目前的东部城市情况来说 就是开放随便生 那又如何？ 有几个人愿意多生？
对于父母有一方是独生子女的 另一方不超过2个的 国家应该鼓励生二胎 并给于帮扶
对于某些上一代计划生育实在差的 则应该重点监控

bluescj1109 发表于 2010-3-1 17:46

翻翻这两天的帖子 你很快就会发现谁才是"意外"之王

kyoukini 发表于 2010-3-1 17:42

无可操作性 人的精力有限
父母年纪大了 精力衰退 就不容易看孩子了
既然放开二胎 还在乎人家兄弟差几岁干嘛？