超级军网033 VS 台湾老海象
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 17:39:21
033与湾湾的海象比，谁作战能力更强？033与湾湾的海象比，谁作战能力更强？
....033的初级型号显然不行。悲剧的鱼雷
WW的是海龙，再差也比033强，好歹也是70年代的技术。
台湾的两艘改良型旗鱼可是1980年代西方SSK的高档水平，1986/87服役的。同时期胜过它的SSK屈指可数，大概就剩日本亲潮丶英国2400跟荷兰自己的海象，这干有拖曳阵、侦测火控系统与SSN同级的的变态SSK。
台湾的两艘改良型旗鱼可是1980年代西方SSK的高档水平，1986/87服役的。同时期胜过它的SSK屈指可数，大概就剩日本亲潮丶英国2400跟荷兰自己的海象，这干有拖曳阵、侦测火控系统与SSN同级的的变态SSK。
这技术水平都不同代。。。显而易见的
外挂一罐子液氧外加一个那啥那啥的算不算？
旗鱼在演习中表现很不错。
033早都退役了
033现在隶属战略忽悠局，每次09X出海的时候，也同时派出几艘033制造超级大的背景噪音……09X就安心了。
...也不至于这么鄙视ww吧
拿033和海象比
楼主裤衩红的发黑了，这是痔疮，得治
海象再不济，比033还是强的
当然你来扯系统那另说
楼主裤衩红的发黑了，这是痔疮，得治
海象再不济，比033还是强的
当然你来扯系统那另说
这就好比一个人，指着自己的捷达说，你的新宝来不如我的~~~
长期的官样宣传，让不明真像群众以为台湾的潜艇出海都会沉下去，我们买的基洛那样水平的潜艇就是海洋黑洞。。。。。。
LTH 发表于 2010-2-7 21:02 
呵呵基洛是不差的，至于台湾的潜艇出海就会沉滴也有，只是要分开来看吧，旗鱼和古皮艇毕竟是不能比的。
实事求是的说，旗鱼是不错的，只是对岸没有好的鱼雷。想当初荷兰人一时冲动卖了旗鱼肉，土共的反应何其激烈~
呵呵基洛是不差的，至于台湾的潜艇出海就会沉滴也有，只是要分开来看吧，旗鱼和古皮艇毕竟是不能比的。
实事求是的说，旗鱼是不错的，只是对岸没有好的鱼雷。想当初荷兰人一时冲动卖了旗鱼肉，土共的反应何其激烈~
这两艘旗鱼改是八十年代初开始建造的，应该可以说是七十年代技术水平。
033用的那是五十年代技术。
台湾还有两艘用了63年的二战古董潜艇，出海就会沉是很有可能的。
033用的那是五十年代技术。
台湾还有两艘用了63年的二战古董潜艇，出海就会沉是很有可能的。
楼主是想说033和台湾GUPPY的海狮比吧？
kkll 发表于 2010-2-7 21:25
这两艘旗鱼是80年代末建造的，而且用的作战系统，武备体系，包括声纳，观通实际上是海象计划用的，所以并不是70年代技术水平，是90年代初技术水平。
这两艘旗鱼是80年代末建造的，而且用的作战系统，武备体系，包括声纳，观通实际上是海象计划用的，所以并不是70年代技术水平，是90年代初技术水平。
回复 17# lostangel
不是八十年代末，小马可能记错了吧。
不是八十年代末，小马可能记错了吧。
lostangel 发表于 2010-2-7 21:28
可惜海龙没有托曳阵（海象才有），残念....:D
可惜海龙没有托曳阵（海象才有），残念....:D
kkll 发表于 2010-2-7 21:32
恩是偶的问题，应该这么说交付时间是80年代末，建造时间是80年代中期，但是考虑到这两艘旗鱼的作战系统和武备体系实际上是海象那一套，海象服役时间都是90年代初以后，所以说这两艘旗鱼是80年代末90年代初的技术水平是恰当的吧。
恩是偶的问题，应该这么说交付时间是80年代末，建造时间是80年代中期，但是考虑到这两艘旗鱼的作战系统和武备体系实际上是海象那一套，海象服役时间都是90年代初以后，所以说这两艘旗鱼是80年代末90年代初的技术水平是恰当的吧。
onepiece 发表于 2010-2-7 21:53
哦，这个偶还真不知道~
哦，这个偶还真不知道~
lostangel 发表于 2010-2-7 21:57
海龙的战系丶声纳的确是当时荷兰最尖端产品，由於是外销品，荷兰会顺便用一些最先进的概念（拿台湾当白老鼠）；听说稍後美国海军都曾经要求观摩海龙号。
根据目前看过的资料，海龙并没有托曳阵，这东西毕竟敏感──台湾在1980年代向老美求购SQR-19都被打回票，第一次有机会摸到是买拉斐特时。
海龙的战系丶声纳的确是当时荷兰最尖端产品，由於是外销品，荷兰会顺便用一些最先进的概念（拿台湾当白老鼠）；听说稍後美国海军都曾经要求观摩海龙号。
根据目前看过的资料，海龙并没有托曳阵，这东西毕竟敏感──台湾在1980年代向老美求购SQR-19都被打回票，第一次有机会摸到是买拉斐特时。
从wiki的资料看，这两艘旗鱼改用的是HY80钢最大潜深240米，5叶螺旋桨，没有消音瓦，声纳似乎也只有一部首部综合声纳，说有八十年代末技术很勉强。
zuojian2009 发表于 2010-2-7 18:51
内心相当的纠结
内心相当的纠结
LZ是不是说的是那两艘老掉牙的海狮和海豹啊……
33不是退了么？03年的时候就拿给青岛潜院做训练了
033？话说武汉的博物馆什么时候开放？
这样藐视敌人叫盲目自大.
kkll 发表于 2010-2-7 22:11
關心一下戰系系統吧,那個更重要,而且柴潛只有艦首聲吶在那年代算是很正常的事阿....
關心一下戰系系統吧,那個更重要,而且柴潛只有艦首聲吶在那年代算是很正常的事阿....
kkll 发表于 2010-2-7 22:11
海龙的 SIASS 式声纳系统是整合艇侧低频阵列(LOFAR)、艇侧中频无源测距声纳、艇艏上方高频截收声纳 ... 和艏部的中频鼓形阵列。
声纳是和一个SPECTRUM 作战指挥系统（海象试用 SEWACO VII 的出口型）整合在一起，探测、追踪、辨认目标都是高度自动化。
窄频（LOFAR）操作是对160个电子合成波束提供的信号同时进行 FFT 分析。系统计算机对15分钟的录音进行“自动积分”(ALI) 以提高“信：噪比”。宽频追踪（CODAR）用28个频道。战系可以整合来自“窄频”和“宽频”频道的数据来追踪同一个目标（降低因为假警报的干扰）。
无源测距声纳阵列是老德提供的 PRS 3-15，不过，关键就是有 SIASS 整合，自动操作。测距阵列伺服于艇艏声纳。艇艏声纳用无源方式追踪的目标一进入无源测距阵列可以进行测距的范围就会自动对 SPECTRUM 追踪的目标档提供“距离”的数据。
另外，也可以自动比对电子记忆内储存的300个目标声纹、配合高解析度vernier / zoom-LOFAR 分析和自动“解调”（DEMON ）手段辨析螺旋桨、车轴转数等手段辨认目标。
这样高度自动化的操作基本上是当时北约第一线的潜艇才有。当时（及后来）很多的出口潜艇（如209系列）都没有。老毛子的东西跟不用谈 ...
海龙的 SIASS 式声纳系统是整合艇侧低频阵列(LOFAR)、艇侧中频无源测距声纳、艇艏上方高频截收声纳 ... 和艏部的中频鼓形阵列。
声纳是和一个SPECTRUM 作战指挥系统（海象试用 SEWACO VII 的出口型）整合在一起，探测、追踪、辨认目标都是高度自动化。
窄频（LOFAR）操作是对160个电子合成波束提供的信号同时进行 FFT 分析。系统计算机对15分钟的录音进行“自动积分”(ALI) 以提高“信：噪比”。宽频追踪（CODAR）用28个频道。战系可以整合来自“窄频”和“宽频”频道的数据来追踪同一个目标（降低因为假警报的干扰）。
无源测距声纳阵列是老德提供的 PRS 3-15，不过，关键就是有 SIASS 整合，自动操作。测距阵列伺服于艇艏声纳。艇艏声纳用无源方式追踪的目标一进入无源测距阵列可以进行测距的范围就会自动对 SPECTRUM 追踪的目标档提供“距离”的数据。
另外，也可以自动比对电子记忆内储存的300个目标声纹、配合高解析度vernier / zoom-LOFAR 分析和自动“解调”（DEMON ）手段辨析螺旋桨、车轴转数等手段辨认目标。
这样高度自动化的操作基本上是当时北约第一线的潜艇才有。当时（及后来）很多的出口潜艇（如209系列）都没有。老毛子的东西跟不用谈 ...
歪理 发表于 2010-2-8 07:07
以前看的资料说，海龙的声纳组里有一个绕在舰首的3公尺被动阵列。倒是没听说海龙有侧面低频阵。
以前看的资料说，海龙的声纳组里有一个绕在舰首的3公尺被动阵列。倒是没听说海龙有侧面低频阵。
lostangel 发表于 2010-2-7 21:09
台湾很宝贝那批SUT鱼雷，几年前才首次进行完整战雷试射（之前只打过操雷）。结果缺乏经验，第一次在浅海环境用SUT鱼雷打一个没放噪音器丶随波浪上下晃动的空船，海底也已经被空中炸射科目搅得天翻地覆，打得到才有鬼；第二次放聪明了，有在靶船放噪音器，结果引信或导线又时运不济地出问题...
台湾很宝贝那批SUT鱼雷，几年前才首次进行完整战雷试射（之前只打过操雷）。结果缺乏经验，第一次在浅海环境用SUT鱼雷打一个没放噪音器丶随波浪上下晃动的空船，海底也已经被空中炸射科目搅得天翻地覆，打得到才有鬼；第二次放聪明了，有在靶船放噪音器，结果引信或导线又时运不济地出问题...
onepiece 发表于 2010-2-8 09:33
可怜 “八三八” ... 全世界仅有一艘两次被炸成两段的军舰！（第一次舰艏包括5-1号炮塔被水雷炸断、沉没，将“七六七”的鼻子移植过来 ... 用了51年。） :D
可怜 “八三八” ... 全世界仅有一艘两次被炸成两段的军舰！（第一次舰艏包括5-1号炮塔被水雷炸断、沉没，将“七六七”的鼻子移植过来 ... 用了51年。） :D
lostangel 发表于 2010-2-7 20:54
很妙的比喻啊。。。。。
是小马老大的吧，您博客上分析元级的文章看的我很HKC啊，期待更多大作{:hao:}
很妙的比喻啊。。。。。
是小马老大的吧，您博客上分析元级的文章看的我很HKC啊，期待更多大作{:hao:}
以前看的资料说，海龙的声纳组里有一个绕在舰首的3公尺被动阵列。倒是没听说海龙有侧面低频阵。
onepiece 发表于 2010-2-8 09:30
160 pre-formed beams ... simultaneous complex FFT analysis (LOFAR) ...
:D
SPECTRUM 是可以同时指挥4枚线导鱼雷攻击4个不同目标。加装 UGM-84 软件后也可以指挥导弹同时攻击4个目标 ...
以前看的资料说，海龙的声纳组里有一个绕在舰首的3公尺被动阵列。倒是没听说海龙有侧面低频阵。
onepiece 发表于 2010-2-8 09:30
160 pre-formed beams ... simultaneous complex FFT analysis (LOFAR) ...
:D
SPECTRUM 是可以同时指挥4枚线导鱼雷攻击4个不同目标。加装 UGM-84 软件后也可以指挥导弹同时攻击4个目标 ...
回复 20# lostangel
荷兰人自用艇的技术验证小白鼠啊
荷兰人自用艇的技术验证小白鼠啊
楼主想问的应当是033和海狮他们比吧,
估计要博物馆惊魂夜3上映才看得到
估计要博物馆惊魂夜3上映才看得到
碧海云帆 发表于 2010-2-8 13:04
其实这说法好像也不太精确，海龙号跟海象号当年是在一个厂房一起建造的，当白老鼠已经来不及了。
建造中海象号失火时险些波及海龙，台湾派去的官兵也积极参与救火。
其实这说法好像也不太精确，海龙号跟海象号当年是在一个厂房一起建造的，当白老鼠已经来不及了。
建造中海象号失火时险些波及海龙，台湾派去的官兵也积极参与救火。
反正风车国事后被小兔子狠狠的收拾了一把
碧海云帆 发表于 2010-2-8 13:46
几年之后小兔子反被狠狠的收拾了一把 ... 到今日还是维持着军事禁运 ;P 。
几年之后小兔子反被狠狠的收拾了一把 ... 到今日还是维持着军事禁运 ;P 。