超级军网对发动机工业的简单思考
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 03:01:15
从俄罗斯禁止AL31对J11B或J15的出口,可以佐证出我们
的WS10A"太行"的确不堪重任。HKC也不必为“太行”做什么
辩解了。我和大家一样，对此心痛，因为大家都希望祖国强大！
这几天我的脑海中反复出现这几个问题：
一，中国相比欧洲，在冶金材料和机械工程领域是长期的落后。
在青铜器时代，中国的成就应该是最辉煌的。所以，就有了手持
青铜兵器的秦国灭了使用铁质兵器的六国。而到了铁器时代，中国
就大大落后欧洲了，这对比盔甲和兵器就一目了然了。同期欧洲的盔甲
是整体分合式，保护性好，使用方便；中国的盔甲多为鱼鳞式，串联
很多金属片，保护能力和适用性都不如前者。从制造工艺上来讲，欧洲
的要先进的多。汉武帝为了对付匈奴，曾经命令工匠学习匈奴的冶铁技术，
目的就是锻造出和匈奴一样坚硬的刀剑。到了清朝，这种差距就更加悬殊了。
当然，在新中国成立以后，通过苏联的帮助和国家的努力，我们有了很大的发展
（对比印度，应该很欣慰了）。但是，差距还很大。我有很多亲身经历，就不列举了。
二，为什么中国有的行业发展很好，比如航天导弹。虽说和美帝苏修还有距离，但
世界第三受之无愧。想来无非这么几个方面：首先是起步早，新中国成立之初就
考虑到国防安全，为了对付帝国主义的核讹诈就必须有弹有箭。其次是国家重视，
舍得花钱，二炮的发展就没有间断过。第三是领军人才世界一流，虽说新中国被美帝封锁，
可是没有封锁住人才。钱学森，邓稼先，李四光，华罗庚，钱三强等等，这些在各行业
流域的世界级科学人物为新中国带来了最先进的技术。尤其像钱学森这样既有高深的学术造诣，
又有丰富的工程经验，还是优秀的大学教授，对于百废待兴的新中国来说，就是无价之宝。
所以，人才加积累是成功的关键。
三，发动机工业的基础就是冶金和机械。既然我们在这个领域对比欧洲差距很多，就是
说，底子薄，基础差，那么我们付出的努力和遇到的困难自然就要大很多。在对比航天
工业，发动机一是没有引起足够的重视，二是没有执行一个长期稳定的发展规划，
三是国家没有培养一支先进的人才队伍。因此，就是现在的状态，有机无发。
四，现在国家的发动机的重视力度空前，这点大家都知道，就不用细说了。总之，
既在合资，又在自研；既在引进，又在山寨；即委托国外培养人才，也在加强国内人才建设；
一句话，国家是下了大力气。只要这种势头持续下去，我想，最少二十年，中国发动机行业
的春天就会到来，从而带动中国冶金和机械工业走在世界前头。从俄罗斯禁止AL31对J11B或J15的出口,可以佐证出我们
的WS10A"太行"的确不堪重任。HKC也不必为“太行”做什么
辩解了。我和大家一样，对此心痛，因为大家都希望祖国强大！
这几天我的脑海中反复出现这几个问题：
一，中国相比欧洲，在冶金材料和机械工程领域是长期的落后。
在青铜器时代，中国的成就应该是最辉煌的。所以，就有了手持
青铜兵器的秦国灭了使用铁质兵器的六国。而到了铁器时代，中国
就大大落后欧洲了，这对比盔甲和兵器就一目了然了。同期欧洲的盔甲
是整体分合式，保护性好，使用方便；中国的盔甲多为鱼鳞式，串联
很多金属片，保护能力和适用性都不如前者。从制造工艺上来讲，欧洲
的要先进的多。汉武帝为了对付匈奴，曾经命令工匠学习匈奴的冶铁技术，
目的就是锻造出和匈奴一样坚硬的刀剑。到了清朝，这种差距就更加悬殊了。
当然，在新中国成立以后，通过苏联的帮助和国家的努力，我们有了很大的发展
（对比印度，应该很欣慰了）。但是，差距还很大。我有很多亲身经历，就不列举了。
二，为什么中国有的行业发展很好，比如航天导弹。虽说和美帝苏修还有距离，但
世界第三受之无愧。想来无非这么几个方面：首先是起步早，新中国成立之初就
考虑到国防安全，为了对付帝国主义的核讹诈就必须有弹有箭。其次是国家重视，
舍得花钱，二炮的发展就没有间断过。第三是领军人才世界一流，虽说新中国被美帝封锁，
可是没有封锁住人才。钱学森，邓稼先，李四光，华罗庚，钱三强等等，这些在各行业
流域的世界级科学人物为新中国带来了最先进的技术。尤其像钱学森这样既有高深的学术造诣，
又有丰富的工程经验，还是优秀的大学教授，对于百废待兴的新中国来说，就是无价之宝。
所以，人才加积累是成功的关键。
三，发动机工业的基础就是冶金和机械。既然我们在这个领域对比欧洲差距很多，就是
说，底子薄，基础差，那么我们付出的努力和遇到的困难自然就要大很多。在对比航天
工业，发动机一是没有引起足够的重视，二是没有执行一个长期稳定的发展规划，
三是国家没有培养一支先进的人才队伍。因此，就是现在的状态，有机无发。
四，现在国家的发动机的重视力度空前，这点大家都知道，就不用细说了。总之，
既在合资，又在自研；既在引进，又在山寨；即委托国外培养人才，也在加强国内人才建设；
一句话，国家是下了大力气。只要这种势头持续下去，我想，最少二十年，中国发动机行业
的春天就会到来，从而带动中国冶金和机械工业走在世界前头。
的WS10A"太行"的确不堪重任。HKC也不必为“太行”做什么
辩解了。我和大家一样，对此心痛，因为大家都希望祖国强大！
这几天我的脑海中反复出现这几个问题：
一，中国相比欧洲，在冶金材料和机械工程领域是长期的落后。
在青铜器时代，中国的成就应该是最辉煌的。所以，就有了手持
青铜兵器的秦国灭了使用铁质兵器的六国。而到了铁器时代，中国
就大大落后欧洲了，这对比盔甲和兵器就一目了然了。同期欧洲的盔甲
是整体分合式，保护性好，使用方便；中国的盔甲多为鱼鳞式，串联
很多金属片，保护能力和适用性都不如前者。从制造工艺上来讲，欧洲
的要先进的多。汉武帝为了对付匈奴，曾经命令工匠学习匈奴的冶铁技术，
目的就是锻造出和匈奴一样坚硬的刀剑。到了清朝，这种差距就更加悬殊了。
当然，在新中国成立以后，通过苏联的帮助和国家的努力，我们有了很大的发展
（对比印度，应该很欣慰了）。但是，差距还很大。我有很多亲身经历，就不列举了。
二，为什么中国有的行业发展很好，比如航天导弹。虽说和美帝苏修还有距离，但
世界第三受之无愧。想来无非这么几个方面：首先是起步早，新中国成立之初就
考虑到国防安全，为了对付帝国主义的核讹诈就必须有弹有箭。其次是国家重视，
舍得花钱，二炮的发展就没有间断过。第三是领军人才世界一流，虽说新中国被美帝封锁，
可是没有封锁住人才。钱学森，邓稼先，李四光，华罗庚，钱三强等等，这些在各行业
流域的世界级科学人物为新中国带来了最先进的技术。尤其像钱学森这样既有高深的学术造诣，
又有丰富的工程经验，还是优秀的大学教授，对于百废待兴的新中国来说，就是无价之宝。
所以，人才加积累是成功的关键。
三，发动机工业的基础就是冶金和机械。既然我们在这个领域对比欧洲差距很多，就是
说，底子薄，基础差，那么我们付出的努力和遇到的困难自然就要大很多。在对比航天
工业，发动机一是没有引起足够的重视，二是没有执行一个长期稳定的发展规划，
三是国家没有培养一支先进的人才队伍。因此，就是现在的状态，有机无发。
四，现在国家的发动机的重视力度空前，这点大家都知道，就不用细说了。总之，
既在合资，又在自研；既在引进，又在山寨；即委托国外培养人才，也在加强国内人才建设；
一句话，国家是下了大力气。只要这种势头持续下去，我想，最少二十年，中国发动机行业
的春天就会到来，从而带动中国冶金和机械工业走在世界前头。从俄罗斯禁止AL31对J11B或J15的出口,可以佐证出我们
的WS10A"太行"的确不堪重任。HKC也不必为“太行”做什么
辩解了。我和大家一样，对此心痛，因为大家都希望祖国强大！
这几天我的脑海中反复出现这几个问题：
一，中国相比欧洲，在冶金材料和机械工程领域是长期的落后。
在青铜器时代，中国的成就应该是最辉煌的。所以，就有了手持
青铜兵器的秦国灭了使用铁质兵器的六国。而到了铁器时代，中国
就大大落后欧洲了，这对比盔甲和兵器就一目了然了。同期欧洲的盔甲
是整体分合式，保护性好，使用方便；中国的盔甲多为鱼鳞式，串联
很多金属片，保护能力和适用性都不如前者。从制造工艺上来讲，欧洲
的要先进的多。汉武帝为了对付匈奴，曾经命令工匠学习匈奴的冶铁技术，
目的就是锻造出和匈奴一样坚硬的刀剑。到了清朝，这种差距就更加悬殊了。
当然，在新中国成立以后，通过苏联的帮助和国家的努力，我们有了很大的发展
（对比印度，应该很欣慰了）。但是，差距还很大。我有很多亲身经历，就不列举了。
二，为什么中国有的行业发展很好，比如航天导弹。虽说和美帝苏修还有距离，但
世界第三受之无愧。想来无非这么几个方面：首先是起步早，新中国成立之初就
考虑到国防安全，为了对付帝国主义的核讹诈就必须有弹有箭。其次是国家重视，
舍得花钱，二炮的发展就没有间断过。第三是领军人才世界一流，虽说新中国被美帝封锁，
可是没有封锁住人才。钱学森，邓稼先，李四光，华罗庚，钱三强等等，这些在各行业
流域的世界级科学人物为新中国带来了最先进的技术。尤其像钱学森这样既有高深的学术造诣，
又有丰富的工程经验，还是优秀的大学教授，对于百废待兴的新中国来说，就是无价之宝。
所以，人才加积累是成功的关键。
三，发动机工业的基础就是冶金和机械。既然我们在这个领域对比欧洲差距很多，就是
说，底子薄，基础差，那么我们付出的努力和遇到的困难自然就要大很多。在对比航天
工业，发动机一是没有引起足够的重视，二是没有执行一个长期稳定的发展规划，
三是国家没有培养一支先进的人才队伍。因此，就是现在的状态，有机无发。
四，现在国家的发动机的重视力度空前，这点大家都知道，就不用细说了。总之，
既在合资，又在自研；既在引进，又在山寨；即委托国外培养人才，也在加强国内人才建设；
一句话，国家是下了大力气。只要这种势头持续下去，我想，最少二十年，中国发动机行业
的春天就会到来，从而带动中国冶金和机械工业走在世界前头。
欲火冰心 发表于 2009-12-26 13:48 
{:yi:}
{:yi:}
要是老毛子全部禁止出口发动机，不知道后果会是什么样的？
同意楼主
只看好未来
只看好未来
楼主……看电视剧学历史是不对的……由此得出的结论更加有问题……先加强学习吧……不知有没人有空科普……
我只能说，楼主对历史的无知令人震惊。欧洲用铁的时候，中国汉朝就用钢了。匈奴？楼主被CCAV电视剧洗脑？
汉朝军队在西域作战，因为武器装备的优势，能以一敌五。陈汤灭匈奴单于郅支之战，郅支摆出作个罗马步兵方阵（鱼鳞阵），被汉军切豆腐一样切掉了。
还有欧洲现在牛叉不等于他们祖宗也牛叉；反过来，我们现在不行不等于我们的祖宗也不行。可以这么说，从商朝至明朝前中期，中国一直领先至少不落后于欧洲。子孙不肖，不是老祖宗的错。
继续潜水。
我只能说，楼主对历史的无知令人震惊。欧洲用铁的时候，中国汉朝就用钢了。匈奴？楼主被CCAV电视剧洗脑？
汉朝军队在西域作战，因为武器装备的优势，能以一敌五。陈汤灭匈奴单于郅支之战，郅支摆出作个罗马步兵方阵（鱼鳞阵），被汉军切豆腐一样切掉了。
还有欧洲现在牛叉不等于他们祖宗也牛叉；反过来，我们现在不行不等于我们的祖宗也不行。可以这么说，从商朝至明朝前中期，中国一直领先至少不落后于欧洲。子孙不肖，不是老祖宗的错。
继续潜水。
顶楼上，希望的是我们目前不行不等于我们的后代也不行。
汉武帝改进兵器和改良马种史书上是有记载的。
我说的落后是指在冶金和机械方面，不是指全部的经济和科技军事文化等综合国力。
我认为，欧洲创建了辉煌的奴隶制帝国，而中国创建了辉煌的封建制帝国。
就拿一个小小的钟表为例，欧洲在机械科技方面已经大大的走到了中国的前列。
我说的落后是指在冶金和机械方面，不是指全部的经济和科技军事文化等综合国力。
我认为，欧洲创建了辉煌的奴隶制帝国，而中国创建了辉煌的封建制帝国。
就拿一个小小的钟表为例，欧洲在机械科技方面已经大大的走到了中国的前列。
楼主说汉武要向外学习炼钢术，打造利剑？是看汉武大帝电视剧得来的吧。
我只知道，汉朝严禁出口铁器（包括玄铁，也就是钢），对匈奴进行技术和经济封锁。。。。
汉朝铁梨已全面推广到最底层的农户，欧州是何时？
冶金术，欧州是工业革命之后才把中国抛到后边的。
我只知道，汉朝严禁出口铁器（包括玄铁，也就是钢），对匈奴进行技术和经济封锁。。。。
汉朝铁梨已全面推广到最底层的农户，欧州是何时？
冶金术，欧州是工业革命之后才把中国抛到后边的。
楼主还需回炉重学历史，如果不愿意看中国人写的历史，那么推荐你看李约瑟的大作
cheesecake 发表于 2009-12-27 14:31
李约瑟吹破天能改变事实吗？
不用看什么教科书，你去博物馆看看就明白了，你去大沽炮台看看清军使用的兵器就明白了。
知耻而后勇，迎头赶上才是正确的历史观。即使现在和欧洲比冶金和机械制造，仍有很大差距，
我坚信以前差距更大。
李约瑟吹破天能改变事实吗？
不用看什么教科书，你去博物馆看看就明白了，你去大沽炮台看看清军使用的兵器就明白了。
知耻而后勇，迎头赶上才是正确的历史观。即使现在和欧洲比冶金和机械制造，仍有很大差距，
我坚信以前差距更大。
欲火冰心 发表于 2009-12-27 19:30
不要拿大沽炮台去讲西汉的事……这年头差得远了去了……
不要拿大沽炮台去讲西汉的事……这年头差得远了去了……
回复 11# 欲火冰心
显然李约瑟的可靠性要大于您的帖子，也大于您“大沽炮台观看清军兵器—>中国相比欧洲，在冶金材料和机械工程领域是长期的落后”的非理性和无逻辑推理。
鄙人不仅去过大沪炮台，也去过很多欧洲中世纪城堡和美国的炮台城堡，从未听闻有以炮台遗址的火炮推论历史冶金水平的说法。
显然李约瑟的可靠性要大于您的帖子，也大于您“大沽炮台观看清军兵器—>中国相比欧洲，在冶金材料和机械工程领域是长期的落后”的非理性和无逻辑推理。
鄙人不仅去过大沪炮台，也去过很多欧洲中世纪城堡和美国的炮台城堡，从未听闻有以炮台遗址的火炮推论历史冶金水平的说法。
酒精考研 发表于 2009-12-26 23:43
顶
顶
Ghost007a 发表于 2009-12-27 22:02
大家都想国强，可楼主说的是现实。
大家都想国强，可楼主说的是现实。
汉朝最好的钢是“百炼钢”，其次还有“72炼”、“50炼”，最差的是“9炼”，可是为什么后来的铁器不行了呢，答案是失传了。不单冶金术，这里是军事论坛，就再给楼主讲一个古代兵器的例子。近代的武术家用的大杆（大枪，4-6米长）都是白蜡杆子。可是古书上明明记载那时的兵器是“积竹木柄”，现代人一直不知道这是什么东西，怎么制作的。秦兵马勇坑出土的长矛，矛头还在，但矛柄已经腐烂，之留下埋在土中的长杆形空腔，可以知道矛长6米多，矛杆肯定不是用金属制作（事实上用金属那么长的武器人也扛不动）。知道曾侯乙墓出土了保存完好的“积竹木柄”，人们才知道那是用木、竹、藤、胶、漆、丝多种材料制成的，是一种工艺复杂的古代“复合材料”，性能极佳。为什么后来变成了天然的白蜡杆子，答案还是技术失传了。前面有位兄弟说的好，现在的国人窝囊，不代表祖宗没出息！
楼主历史没学好，杯具了。
汉朝最好的钢是“百炼钢”，次之还有72炼、50炼，最差9炼，那为何后来冶金技术（比如铸剑术）不行了，甚至还不如小日本，答案是技术失传了。既然是军事论坛，再给你讲个古代兵器失传的例子。近代武术家使用的大杆（大枪，4-6米长）多是白蜡杆子（据说明代秦良玉就善用这玩意儿，现代武术爱好者依然用它作练习工具使用），可古书上明明记载那时武器的长柄是“积竹木柄”，现代人不知道这是什么，也不知是什么做的，怎么制作的。秦兵马俑坑发掘的长矛矛头还在，但矛柄已经腐化殆尽，只留下泥土中6米长中空的痕迹。直到曾侯乙墓出土了保存完好的“积竹木柄”，人们才明白这是用木、竹、丝、藤、胶、漆等原料制成的“古代复合材料”，性能极佳。为什么后来又变成了天然的白蜡杆子，还是因为技术失传了。前面有兄弟说的好，现代国人窝囊，不代表我们的祖先没出息。
汉朝最好的钢是“百炼钢”，次之还有72炼、50炼，最差9炼，那为何后来冶金技术（比如铸剑术）不行了，甚至还不如小日本，答案是技术失传了。既然是军事论坛，再给你讲个古代兵器失传的例子。近代武术家使用的大杆（大枪，4-6米长）多是白蜡杆子（据说明代秦良玉就善用这玩意儿，现代武术爱好者依然用它作练习工具使用），可古书上明明记载那时武器的长柄是“积竹木柄”，现代人不知道这是什么，也不知是什么做的，怎么制作的。秦兵马俑坑发掘的长矛矛头还在，但矛柄已经腐化殆尽，只留下泥土中6米长中空的痕迹。直到曾侯乙墓出土了保存完好的“积竹木柄”，人们才明白这是用木、竹、丝、藤、胶、漆等原料制成的“古代复合材料”，性能极佳。为什么后来又变成了天然的白蜡杆子，还是因为技术失传了。前面有兄弟说的好，现代国人窝囊，不代表我们的祖先没出息。
空版装太行的筷B直接打脸。
楼主太悲剧了，早发了一天，第二天就出了筷B太行图。
楼主太悲剧了，早发了一天，第二天就出了筷B太行图。
chin0 发表于 2009-12-28 14:24
谢谢科普，大家在争论中可以提高认识。
我的观点也是考察了很多，经历了许多事情，自己的一点心得，对了是蒙得，
错了很正常。太行有了进步，是件高兴的事，楼上的兄弟也不要打谁的脸。
太行能够装机了，可是寿命，推力是否达到是设计指标，不得而知，飞行包线，气动加速性
是否达到了AL31的水平不得而知。我觉得还是谨慎乐观。
事物的发展没有超越式的，只有厚积薄发，在发动机这个环节，我们还有许多功课要做。
谢谢科普，大家在争论中可以提高认识。
我的观点也是考察了很多，经历了许多事情，自己的一点心得，对了是蒙得，
错了很正常。太行有了进步，是件高兴的事，楼上的兄弟也不要打谁的脸。
太行能够装机了，可是寿命，推力是否达到是设计指标，不得而知，飞行包线，气动加速性
是否达到了AL31的水平不得而知。我觉得还是谨慎乐观。
事物的发展没有超越式的，只有厚积薄发，在发动机这个环节，我们还有许多功课要做。
事物的发展没有超越式的，只有厚积薄发，在发动机这个环节，我们还有许多功课要做。
－－别扯了。事物的发展当然有跨越式的。中国的载人航天就是，完全跨越了苏联和美国的那种只能容纳一人的小型太空船，直接上的就是比联盟还大的。跨越式发展不是不能实现，而是要明白什么能跨什么不能跨。跨越式发展不是揠苗助长，搞清其中的不同是很重要的的。
太行能够装机了，可是寿命，推力是否达到是设计指标，不得而知，飞行包线，气动加速性是否达到了AL31的水平不得而知。
－－ 不要顾作忧国忧民状了。这是TH装机图出来，如果没出来还不知道如何JJYY呢。你太小看中国的科技人员了。太行的水平必然比31高。太行不过是婴儿，底子再好也干不过一个底子差的成年人。太行的成熟需要时间，问题仍然会不断涌现。甚至可能出现机毁人亡的事故，但是只要走下去。超过鹅毛乃是不远的将来。
－－别扯了。事物的发展当然有跨越式的。中国的载人航天就是，完全跨越了苏联和美国的那种只能容纳一人的小型太空船，直接上的就是比联盟还大的。跨越式发展不是不能实现，而是要明白什么能跨什么不能跨。跨越式发展不是揠苗助长，搞清其中的不同是很重要的的。
太行能够装机了，可是寿命，推力是否达到是设计指标，不得而知，飞行包线，气动加速性是否达到了AL31的水平不得而知。
－－ 不要顾作忧国忧民状了。这是TH装机图出来，如果没出来还不知道如何JJYY呢。你太小看中国的科技人员了。太行的水平必然比31高。太行不过是婴儿，底子再好也干不过一个底子差的成年人。太行的成熟需要时间，问题仍然会不断涌现。甚至可能出现机毁人亡的事故，但是只要走下去。超过鹅毛乃是不远的将来。
事物的发展没有超越式的，只有厚积薄发，在发动机这个环节，我们还有许多功课要做。
－－别扯了。事物的发展当然有跨越式的。中国的载人航天就是，完全跨越了苏联和美国的那种只能容纳一人的小型太空船，直接上的就是比联盟还大的。跨越式发展不是不能实现，而是要明白什么能跨什么不能跨。跨越式发展不是揠苗助长，搞清其中的不同是很重要的的。
太行能够装机了，可是寿命，推力是否达到是设计指标，不得而知，飞行包线，气动加速性是否达到了AL31的水平不得而知。
－－ 不要顾作忧国忧民状了。这是TH装机图出来，如果没出来还不知道如何JJYY呢。你太小看中国的科技人员了。太行的水平必然比31高。太行不过是婴儿，底子再好也干不过一个底子差的成年人。太行的成熟需要时间，问题仍然会不断涌现。甚至可能出现机毁人亡的事故，但是只要走下去。超过鹅毛乃是不远的将来。
－－别扯了。事物的发展当然有跨越式的。中国的载人航天就是，完全跨越了苏联和美国的那种只能容纳一人的小型太空船，直接上的就是比联盟还大的。跨越式发展不是不能实现，而是要明白什么能跨什么不能跨。跨越式发展不是揠苗助长，搞清其中的不同是很重要的的。
太行能够装机了，可是寿命，推力是否达到是设计指标，不得而知，飞行包线，气动加速性是否达到了AL31的水平不得而知。
－－ 不要顾作忧国忧民状了。这是TH装机图出来，如果没出来还不知道如何JJYY呢。你太小看中国的科技人员了。太行的水平必然比31高。太行不过是婴儿，底子再好也干不过一个底子差的成年人。太行的成熟需要时间，问题仍然会不断涌现。甚至可能出现机毁人亡的事故，但是只要走下去。超过鹅毛乃是不远的将来。
docliu 发表于 2009-12-28 21:19
楼上的装什么逼？太行的核心机是美国的，压气段参考了斯贝。
你在看看附件部分和AL31几乎一个模子口出来的
还中国科技人员的，我吐。中国科技人员的脑子就比外国人大吗？
还跨越了美苏的小飞船，我以为不用发展无人飞船就把杨利伟送上天呢，
买俄罗斯的宇航服干嘛，自己本事大，原创一个不行了？
刚有点成就就飘飘然了，早着了。你去红旗厂看看我们给老外干的活，
就是手工打磨叶片，成品连边角料一块送走，老外连个材料的渣也不留个你。
没有量的积累就没有质变，谁都不是上帝的宠儿。你以为你是谁，蠢才或天才？
楼上的装什么逼？太行的核心机是美国的，压气段参考了斯贝。
你在看看附件部分和AL31几乎一个模子口出来的
还中国科技人员的，我吐。中国科技人员的脑子就比外国人大吗？
还跨越了美苏的小飞船，我以为不用发展无人飞船就把杨利伟送上天呢，
买俄罗斯的宇航服干嘛，自己本事大，原创一个不行了？
刚有点成就就飘飘然了，早着了。你去红旗厂看看我们给老外干的活，
就是手工打磨叶片，成品连边角料一块送走，老外连个材料的渣也不留个你。
没有量的积累就没有质变，谁都不是上帝的宠儿。你以为你是谁，蠢才或天才？
欲火冰心 发表于 2009-12-28 23:02
另外我告诉你，我从不忧国忧民，
不过我可以肯定的是，中国还要从俄罗斯大量购买发动机
目前的太行肯定不如AL31
另外我告诉你，我从不忧国忧民，
不过我可以肯定的是，中国还要从俄罗斯大量购买发动机
目前的太行肯定不如AL31
PRINCEBUSTER 发表于 2009-12-28 13:59
BKC不难……我就是铁杆BKC……问题是，BKC要有切实理由……
历史不是由BKC书写的，历史就是历史，不因人的观点而改变……
BKC不难……我就是铁杆BKC……问题是，BKC要有切实理由……
历史不是由BKC书写的，历史就是历史，不因人的观点而改变……
欲火冰心 发表于 2009-12-28 23:02 楼上的装什么逼？太行的核心机是美国的，压气段参考了斯贝。
你在看看附件部分和AL31几乎一个模子口出来的
还中国科技人员的，我吐。中国科技人员的脑子就比外国人大吗？
还跨越了美苏的小飞船，我以为不用发展无人飞船就把杨利伟送上天呢，
买俄罗斯的宇航服干嘛，自己本事大，原创一个不行了？
刚有点成就就飘飘然了，早着了。你去红旗厂看看我们给老外干的活，
就是手工打磨叶片，成品连边角料一块送走，老外连个材料的渣也不留个你。
楼上的装什么逼？太行的核心机是美国的，压气段参考了斯贝。你在看看附件部分和AL31几乎一个模子口出来的
还中国科技人员的，我吐。中国科技人员的脑子就比外国人大吗？
还跨越了美苏的小飞船，我以为不用发展无人飞船就把杨利伟送上天呢，
买俄罗斯的宇航服干嘛，自己本事大，原创一个不行了？
刚有点成就就飘飘然了，早着了。你去红旗厂看看我们给老外干的活，
就是手工打磨叶片，成品连边角料一块送走，老外连个材料的渣也不留个你。
忧国忧民的样子谁都会做。问题是，忧完了怎么办？在网上骂街太行就行了，骂骂街国家就马上强大了？骂街谁都会，骂完了有用么？你有好的方法和建议，你的好方法和建议能实行且肯定有实际效果么？
关键在于，你会做什么，你能做什么？你在骂别人的同时，你能不能保证让你去做你一定就能做得比别人好？
中国从来就不缺少嘴炮。汉武帝时，一家伙对朝庭的匈奴政策也是口若悬河滔滔不绝。武帝问他，你能守一郡而保匈奴不入侵么？答不能；能守一县么？又不能；能守一亭么？没办法只能说能。结果守亭不到一月就被匈奴人割去了脑袋。
对绝大多数人的绝大多数时间而言，我们的实际能力比自已认为的要小得多。
多说无益，实干兴邦。
忧国忧民的样子谁都会做。问题是，忧完了怎么办？在网上骂街太行就行了，骂骂街国家就马上强大了？骂街谁都会，骂完了有用么？你有好的方法和建议，你的好方法和建议能实行且肯定有实际效果么？
关键在于，你会做什么，你能做什么？你在骂别人的同时，你能不能保证让你去做你一定就能做得比别人好？
中国从来就不缺少嘴炮。汉武帝时，一家伙对朝庭的匈奴政策也是口若悬河滔滔不绝。武帝问他，你能守一郡而保匈奴不入侵么？答不能；能守一县么？又不能；能守一亭么？没办法只能说能。结果守亭不到一月就被匈奴人割去了脑袋。
对绝大多数人的绝大多数时间而言，我们的实际能力比自已认为的要小得多。
多说无益，实干兴邦。
即使现在和欧洲比冶金和机械制造，仍有很大差距，我坚信以前差距更大。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
笑，果然是儿子牛叉老子必然牛叉；儿子不行老子必然差劲，出身论啊。
朱元璋同志多次在全国性的文告中说：朕本淮右布衣.....看来朱八八同学注定要杯具了。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
笑，果然是儿子牛叉老子必然牛叉；儿子不行老子必然差劲，出身论啊。
朱元璋同志多次在全国性的文告中说：朕本淮右布衣.....看来朱八八同学注定要杯具了。
酒精考研 发表于 2009-12-29 11:43
看来你和你老子是一个德行
看来你和你老子是一个德行
虽然不想打脸，不过人类一思考上帝就发笑，可以作为对楼主这篇文章的评语。
kk1000 发表于 2009-12-29 14:48
老想打脸 ，你为什么仇视我们人类，你和上帝什么关系？
老想打脸 ，你为什么仇视我们人类，你和上帝什么关系？
看来你和你老子是一个德行
欲火冰心 发表于 2009-12-29 12:11
楼主开始骂人，看来不光是知识有缺陷，品德同样。已举报。
看来你和你老子是一个德行
欲火冰心 发表于 2009-12-29 12:11
楼主开始骂人，看来不光是知识有缺陷，品德同样。已举报。
酒精考研 发表于 2009-12-29 15:40
凭什么说我骂呢？老子儿子是你最先说的，我后提起就是骂你？
我只是说从历史上看，中国的冶金和机械工业长期落后于欧洲，这就是
我们底子薄基础差的原因，你就老子儿子的用极其荒谬的论据来反驳，
看来我说错了，你和你老子不是一个德行的。
凭什么说我骂呢？老子儿子是你最先说的，我后提起就是骂你？
我只是说从历史上看，中国的冶金和机械工业长期落后于欧洲，这就是
我们底子薄基础差的原因，你就老子儿子的用极其荒谬的论据来反驳，
看来我说错了，你和你老子不是一个德行的。
凭什么说我骂呢？老子儿子是你最先说的，我后提起就是骂你？
我只是说从历史上看，中国的冶金和 ...
欲火冰心 发表于 2009-12-29 16:01
我所说儿子老子是比喻，你认为欧洲现在比我们强所以以前必定比我们强这种毫无逻辑的观点我才用这个比喻的，表示现在和过去。这你都看不懂，就直接对本人要身攻击了。我看你不但知识欠缺，品德不佳，而且语文水平还需入小学回炉。究竟你是不是骂人，由版主作决定。
历史上？我看你对历史根本什么都不懂，害我给你上了这么多课你还油盐不进。
孺子不可教也。
凭什么说我骂呢？老子儿子是你最先说的，我后提起就是骂你？
我只是说从历史上看，中国的冶金和 ...
欲火冰心 发表于 2009-12-29 16:01
我所说儿子老子是比喻，你认为欧洲现在比我们强所以以前必定比我们强这种毫无逻辑的观点我才用这个比喻的，表示现在和过去。这你都看不懂，就直接对本人要身攻击了。我看你不但知识欠缺，品德不佳，而且语文水平还需入小学回炉。究竟你是不是骂人，由版主作决定。
历史上？我看你对历史根本什么都不懂，害我给你上了这么多课你还油盐不进。
孺子不可教也。
我只是说从历史上看，中国的冶金和机械工业长期落后于欧洲
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求证是那个历史老师教的？长期长到什么时候？
我只是说从历史上看，中国的冶金和机械工业长期落后于欧洲
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求证是那个历史老师教的？长期长到什么时候？
历史就是历史，不因人的观点而改变
这演的是哪一出{:yi:}
有些东西是要靠积累的 不然会悲剧
20年吧 能打下个底子
20年吧 能打下个底子
qisdming 发表于 2009-12-29 19:45
有些人不是以理会友，非要跟人抬杠。
隔壁的北客老大说了黎明的711，说明了成就的取得是艰苦劳动的结果，
没有什么超越式发展。“太行”的悲剧折射出了中国基础工业的薄弱，
这不仅仅是黎明的责任。在同样的工业环境中，黎明能强到哪里？材料，
制造，管理，工艺设计好几个职能部门，发动机又是上万个零件组成的“
工业之花”，涵盖了材料，机械，液压，热力，空气动力，电子等诸多科技
种类，不出问题才怪了。今天不出问题并不代表明天就是安全的，所以，太行的
成功之路还有的走。从这点来说，现在的太行肯定不如AL31.俄罗斯是过来人，
深知发动机研制的艰难，也就以此来制约中国。别说像发动机这样的复杂紧密机械了，
前年我们干了个外方的活，有个很小但却重要的零件把我们难住了，一个安全销钉。
要求在一定扭力下剪断，我们试验了好多钢厂的材料，跑了沈阳和西安航空的研究所，
连粉末冶金都用上了，就是做不出稳定的合格品。最后是外方提供材料我们加工的。
8米长管，用美国的材料热处理后才精加工，绝对保证尺寸。国产材料，热处理后
总是局部有硬点，精磨不是尺寸偏大就是偏小。很多很多，不例举了，免的大家都说我是
BKC。我接触的都是小东西，那么像“太行”这类国之重器，黎明厂有的是问题解决。
不过，问题解决了，人成熟了，层次就上一个档次，在干WS15的时候就会轻松许多。
有些人不是以理会友，非要跟人抬杠。
隔壁的北客老大说了黎明的711，说明了成就的取得是艰苦劳动的结果，
没有什么超越式发展。“太行”的悲剧折射出了中国基础工业的薄弱，
这不仅仅是黎明的责任。在同样的工业环境中，黎明能强到哪里？材料，
制造，管理，工艺设计好几个职能部门，发动机又是上万个零件组成的“
工业之花”，涵盖了材料，机械，液压，热力，空气动力，电子等诸多科技
种类，不出问题才怪了。今天不出问题并不代表明天就是安全的，所以，太行的
成功之路还有的走。从这点来说，现在的太行肯定不如AL31.俄罗斯是过来人，
深知发动机研制的艰难，也就以此来制约中国。别说像发动机这样的复杂紧密机械了，
前年我们干了个外方的活，有个很小但却重要的零件把我们难住了，一个安全销钉。
要求在一定扭力下剪断，我们试验了好多钢厂的材料，跑了沈阳和西安航空的研究所，
连粉末冶金都用上了，就是做不出稳定的合格品。最后是外方提供材料我们加工的。
8米长管，用美国的材料热处理后才精加工，绝对保证尺寸。国产材料，热处理后
总是局部有硬点，精磨不是尺寸偏大就是偏小。很多很多，不例举了，免的大家都说我是
BKC。我接触的都是小东西，那么像“太行”这类国之重器，黎明厂有的是问题解决。
不过，问题解决了，人成熟了，层次就上一个档次，在干WS15的时候就会轻松许多。
TH就一趟地雷的，以后扇子15出来了再看还需要趟地雷不...