从广东交警被杀到“敬礼”争论,看职业素养。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 16:56:27


这个案子已经有几个兄弟发帖介绍了,这里不重复。

之前有坛友讨论交警执法前要先敬礼以及交警查车受伤的事,于是想到这个话题,先申明本人观点:

1、“敬礼就是警察对公民的尊敬”  某些人拿纳税人与公职人员的关系说事,但愚以为警察的职业素养并不是一个形式上的敬礼就能表现出来的,再说给人敬礼不代表这个警察内心真的尊敬纳税人。

2、我曾以欧美警察的执法程序举例,但有人回复中国的警察名称前有“人民”二字,对于这种说法恕我一笑了之。说句废话,警察和军队无论姓“资”还是姓“社”本质上都是暴力机关,不同的只有意识形态和职业素养的区别。

3、警察是个职业,要干好这份工作需要具备相应的方法和技巧。见面就立正敬礼和缺乏自我防范意识、不懂相互配合的执法行为在我眼里看来同样是不专业的。

4、香港警察执法时表现出来的职业素养很令我钦佩,毕竟执法时使用规范的用语,适当加上敬语就能给人不卑不亢又不失威严的感觉,同时贴近实战的执法行为以及保持高度警惕性让人更感专业。

确保安全的前提下高效完成任务(工作)才真正是对得起纳税人的信任,对得起所花的公帑。
联系本案,请持不同意见的坛友说说自己的看法。

这个案子已经有几个兄弟发帖介绍了,这里不重复。

之前有坛友讨论交警执法前要先敬礼以及交警查车受伤的事,于是想到这个话题,先申明本人观点:

1、“敬礼就是警察对公民的尊敬”  某些人拿纳税人与公职人员的关系说事,但愚以为警察的职业素养并不是一个形式上的敬礼就能表现出来的,再说给人敬礼不代表这个警察内心真的尊敬纳税人。

2、我曾以欧美警察的执法程序举例,但有人回复中国的警察名称前有“人民”二字,对于这种说法恕我一笑了之。说句废话,警察和军队无论姓“资”还是姓“社”本质上都是暴力机关,不同的只有意识形态和职业素养的区别。

3、警察是个职业,要干好这份工作需要具备相应的方法和技巧。见面就立正敬礼和缺乏自我防范意识、不懂相互配合的执法行为在我眼里看来同样是不专业的。

4、香港警察执法时表现出来的职业素养很令我钦佩,毕竟执法时使用规范的用语,适当加上敬语就能给人不卑不亢又不失威严的感觉,同时贴近实战的执法行为以及保持高度警惕性让人更感专业。

确保安全的前提下高效完成任务(工作)才真正是对得起纳税人的信任,对得起所花的公帑。
联系本案,请持不同意见的坛友说说自己的看法。
peopleXX之类我觉得都是整治强行捆绑职业的体现,比如,PeopleLA既是X国的武装力量,也是XX当的武装力量。一般而言,当派拥有的武装或许可以被称做某武装派别,所以X国的国防军其实是地球上最强大的武装派别。PeopleXX敬礼其实是要XX代表X当向人民敬礼,而并非单纯的XX向老百姓敬礼。
人民武警还那个啥啥啥呢,在问按XX群众,算人民武警?这人民只是个前缀而已,类似的还有人民XX,很多不是人事的事也是这些人民XX干的……

反正看了LZ的帖子,我是决定《警花日记》里的警察们不敬礼了……
回复 3# 天哪


    呃。。。。
   可没有想改变镊兄漫画风格的初衷。。。。。。
交警被枪杀那个事,换了米国还是加拿大,照样好不了。 但是也许会死一个。
加拿大警察要求是这样的。 当警察拦下一辆车以后,一个警察会走过去,另外一个在警车上,警察走到车的时候,要观察车上的人员,尤其是他们的手。而要求车被拦下的时候,司机和成员要留在车里,坐好,手,尤其是司机的手,要放在方向盘上。如果你不放,警察要求你那么做,你还不做,那警察就会把枪了。 但是即使如此,每年还是会有警察被打死。。。。


回复 5# 哈萨克雄鹰


    警察毕竟是高风险的职业,所以死人是正常的。我们需要的是减少死亡的技能。
哈大说的加拿大警察执法行为养成正是我们所欠缺的。

上级不单止没给予相应的培训,还要求不切实际的作秀行为,而当事警察也没有足够的自我保护意识,这才是“天时地利人和”造就的杯具。

回复 5# 哈萨克雄鹰


    警察毕竟是高风险的职业,所以死人是正常的。我们需要的是减少死亡的技能。
哈大说的加拿大警察执法行为养成正是我们所欠缺的。

上级不单止没给予相应的培训,还要求不切实际的作秀行为,而当事警察也没有足够的自我保护意识,这才是“天时地利人和”造就的杯具。
cxz847 发表于 2010-7-9 23:27

因为像北美这种地方,很多人都有枪的,虽然加拿大禁枪,但是还是会比中国多。所以警察就很警惕。中国警察,尤其是交警根本不可能想到说有人会朝他开枪。最有意思的是,警察倒地后,竟然还打110呼救? 手台呢? 根本就没有支援,没有后备,这种事情出现也就不难想象了。 中国警察的思维是在中国社会情况下产生的。外国警察固然不敬礼,但是也会说一些小笑话之类的缓和气氛。 警察也不同。 在国外,你会自然感觉到警察是一个可靠的人,是一个可以信赖的人。
有路不认识,我可以问警察,哪怕是找厕所,我也可以问警察,他们都会热心的告诉你,帮助你。警察说话声音不大,但是不怒自威,让你感觉到他的权利和威严。 在反观国内的警察。。。。外国警察不需要树立高大全的形象,因为就我看到的警察 90%都是高大全,就好像是电影里出来的人一样。
哈萨克雄鹰 发表于 2010-7-9 23:21

在中国,这样的情况下警察开枪会被判刑的。这就是中国的法律,不服气去找全国人大。
回复 8# 郭炜


    “把枪”应该指的是将手放在枪柄上的行为,只是一种戒备姿态。

因为像北美这种地方,很多人都有枪的,虽然加拿大禁枪,但是还是会比中国多。所以警察就很警惕。中国警 ...
哈萨克雄鹰 发表于 2010-7-9 23:33


这就是可笑可叹之处啊,中国的禁枪令,禁得了君子禁得了小人吗?
话说回来,国内警察形象欠佳,一方面是领导层造成的,另一方面却是自身素质不高造成的。
因为像北美这种地方,很多人都有枪的,虽然加拿大禁枪,但是还是会比中国多。所以警察就很警惕。中国警 ...
哈萨克雄鹰 发表于 2010-7-9 23:33


这就是可笑可叹之处啊,中国的禁枪令,禁得了君子禁得了小人吗?
话说回来,国内警察形象欠佳,一方面是领导层造成的,另一方面却是自身素质不高造成的。
cxz847 发表于 2010-7-9 23:49

如果没打算开枪,你把枪不是掩耳盗铃吗?中国的法律规定,这种情况是不允许开枪的,你把枪还有什么用?

如果没打算开枪,你把枪不是掩耳盗铃吗?中国的法律规定,这种情况是不允许开枪的,你把枪还有什么用?
郭炜 发表于 2010-7-9 23:54


把枪只是一种戒备行为,法律禁止吗?提高警惕的防范行为为什么是“掩耳盗铃”?
如果事态发展成车内人员掏出武器,那这时是把枪反应快还是不把枪反应快呢?
你别说歹徒都掏枪了法律还禁止还击,读书可不能死读书吧?


是个正常人有尿意了就会准备找厕所,没人会想着直接拉裤裆里吧?
如果没打算开枪,你把枪不是掩耳盗铃吗?中国的法律规定,这种情况是不允许开枪的,你把枪还有什么用?
郭炜 发表于 2010-7-9 23:54


把枪只是一种戒备行为,法律禁止吗?提高警惕的防范行为为什么是“掩耳盗铃”?
如果事态发展成车内人员掏出武器,那这时是把枪反应快还是不把枪反应快呢?
你别说歹徒都掏枪了法律还禁止还击,读书可不能死读书吧?


是个正常人有尿意了就会准备找厕所,没人会想着直接拉裤裆里吧?
cxz847 发表于 2010-7-9 23:56

他不开枪你就不能算还击,你先开枪击毙他,然后一看他拿的是玩具枪,你一样杯具。只有他开枪你才能还击,而一般有枪的歹徒枪法都不会差,等他开枪,一般你都没法还击而成为烈士了。所以在这种情况下,正确的处理方式不是把枪,而是首先找个安全的地方先把自己隐蔽起来。
对,如果车里的人有另警察紧张的动作。警察第一动作就是右手握枪把,打开枪套的扣。如果升级,马上拔出枪,开保险瞄准目标。如果目标继续做危险动作,就只有开枪了,但是未必会打死,但是打死也没办法。。。

他不开枪你就不能算还击,你先开枪击毙他,然后一看他拿的是玩具枪,你一样杯具。只有他开枪你才能还击 ...
郭炜 发表于 2010-7-10 00:09


歹徒从兜内掏出类似枪的物体时,警察就能够出枪了,同时看情况而决定是找隐蔽还是开枪,抑或是同时进行。
当然,国内的交警没有武器,当然是找掩体Call支援为上。

这里讨论的是警察执法应具有戒备心,随时防范可能发生的任何意外。而哈大所说的也正是这种情况。
他不开枪你就不能算还击,你先开枪击毙他,然后一看他拿的是玩具枪,你一样杯具。只有他开枪你才能还击 ...
郭炜 发表于 2010-7-10 00:09


歹徒从兜内掏出类似枪的物体时,警察就能够出枪了,同时看情况而决定是找隐蔽还是开枪,抑或是同时进行。
当然,国内的交警没有武器,当然是找掩体Call支援为上。

这里讨论的是警察执法应具有戒备心,随时防范可能发生的任何意外。而哈大所说的也正是这种情况。


我觉得最根本的还是法律上原因
按心在国内的法律警察能威严?君不见只要警察拦车立马驾驶员下车开始求情,墨迹你死

我觉得最根本的还是法律上原因
按心在国内的法律警察能威严?君不见只要警察拦车立马驾驶员下车开始求情,墨迹你死
哎~~全是“XX”看着真累,
至于“人民”两个字是否为某ZF强行捆绑,暂无兴趣讨论,
倒是感觉LZ将敬礼与广东袭警案强行捆绑了一下。
本菜感觉这两件事之间并无必然联系,并非是由于敬礼而造成了民警准备不充分,继而导致被害。

5楼哈鹰兄说得没错,这种情况下换在北美也不一定能好到哪里去,
而本国远未象北美般个人武器遍地,99.9%的警察干了一辈子也没有见过真正的持枪歹徒,
在这种情况下要求警察处理每一起常规执法检查时都高度戒备不现实,
况乎在这种情况下,哪个国家的警察与嫌疑人的相对位置均处于劣势,手按不按枪把帮助并不大。
最后别忘了警察还有安定社会情绪的作用,如果满街都是荷枪实弹、紧张兮兮的警察,
稍微靠近就得拔枪、上膛,那这样的社会百姓会感觉到安全?
当然强化警察执法权益保护,以及提升民警人身防护水平,确实是一件迫在眉睫的事情,
这需要民警的训练、装备、组织行动力的加强,同时需要更加有力地打击犯罪,营造良好的社会环境。

综上所述,敬礼与袭警并无本质关联。
cxz847 发表于 2010-7-10 00:20

说是这么说,你试试一旦对方拿的不是枪支,可能就是一打火机。那么掏枪的警察一旦对方搞上去绝对可能杯具。再说国内可没有什么绝对听警察指挥的习惯,人告诉你我拿着打火机就为了点烟。
    不是没有戒心这是制度规定。国内就是上海有比较详细的武器及警械使用规定。明确指出在什么情况下使用。同时很明白的说明,只要是按照规定执行那么发生后果与个人无关。反观国内其他地方根本没有一个可以明确的规定。只有很笼统的规定。在这种情况下警察根本拿不准,可能开枪警察就进去了。这种情况下还怎么用枪。
cxz847 发表于 2010-7-9 23:18


    这个倒没有,其实我从看到坛子里那篇关于敬礼的帖子的时候我就在思考这个问题了。我的《警花日记》一定要求真务实,没有那么多不实用的花架子,里面的警察都会是非常专业的,社会也会和我们现在的社会不大一样的……
alex182 发表于 2010-7-10 02:01


    这个有点主观了吧?君不见警方武装巡逻的时候,接受采访的市民都说安全感倍增啊?例子很多哦!
如果没打算开枪,你把枪不是掩耳盗铃吗?中国的法律规定,这种情况是不允许开枪的,你把枪还有什么用?
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打不打算开枪看对方反应吧, 把枪是警戒, 对方如果掏出武器才再想到要拔枪就慢半拍了. :L
另外,本帖也不讨论开枪合法性的问题。
mmd,我执勤露了出了身上的枪还被投诉了,人家没有砍你打你时就拨枪,那第二天还不下岗
敬礼的帖子是我搞出来的说的,我也说两句

我在以前回复过的一些帖子里经常说到警察查车是一项非常危险的行为,必须要做好充分准备;这两警察在高速上查无牌车,这种教训已经出了很多次,从90年代初我们这里高速警察查车都是要带上最强火力,上次就有一个家伙在警察查车的时候不小心露了枪还要打警察,结果被有准备的警察用冲锋枪当场击毙

至于哈鹰说的情况,我想在美国或者加拿大,在警察有准备的情况下恐怕伤亡情况并不多,应该是在查完车后被突然袭击,或者是主动对警察进攻的

敬礼和被袭击没有直接联系的,但是警察应该不卑不亢,不怒自威,而不是被扇一百多耳光还敬一百多次礼,不是被个违章女司机打还忍气吞声……香港以前的电视里经常可以看到“刁民”动不动就喊警察乱打人了,可是执法照样做,人家就不怕群体性事件?说了半天无非领导在乎的只是自己的乌纱帽而已
加拿大我离开前还有一个警察去查车,结果被司机开枪打死了。近距离步枪射穿。然后司机开跑,后面的车追,最后N多警察来进行枪战,司机战死。死了第一个警察。据了解,凶手的动机是。。。气不顺。。。。
加拿大我离开前还有一个警察去查车,结果被司机开枪打死了。近距离步枪射穿。然后司机开跑,后面的车追,最后N多警察来进行枪战,司机战死。死了第一个警察。据了解,凶手的动机是。。。气不顺。。。。
cxz847 发表于 2010-7-10 00:20

歹徒从兜内掏出类似枪的物体,这个不属于中国法律规定的可以开枪的情况,首先你得确定是不是歹徒。不信可以去查法条。
天哪 发表于 2010-7-10 11:32

例如现在的新疆。

歹徒从兜内掏出类似枪的物体,这个不属于中国法律规定的可以开枪的情况,首先你得确定是不是歹徒。不信可以去查法条。
郭炜 发表于 2010-7-10 19:56

  原文中我用的是“出枪”

    修筑青藏铁路,工人在修建之初应该清楚搞这样的工程一定会死人,但还是有人会去做。施工方应该很清楚如何保障工人的生命安全吧?国家也有相关的保障法律吧?但施工中一样会发生各种各样的意外。不管是人为的还是意外的,路总还是要修下去。
    理想归理想,现实就是现实。当太多的基层警察因为错误的法律条文而不敢执法或因此死亡时,总会有人愿意去改变这不合理的现象。

回复两点:
1、法律是应该遵守,但法律也分恶法与善法。如果对于恶法人们也见怪不怪,那这个社会将不会进步。
2、开不开枪只能视事态发展情况而定,不是你我做在电脑前扯嘴皮能决定的。我发帖的重点在于警察执法时是否具备专业技能以及戒备心。 这与你纠结的开枪问题无关,请看清楚再发言,否则我都快要认为你是在搅浆糊了。
歹徒从兜内掏出类似枪的物体,这个不属于中国法律规定的可以开枪的情况,首先你得确定是不是歹徒。不信可以去查法条。
郭炜 发表于 2010-7-10 19:56

  原文中我用的是“出枪”

    修筑青藏铁路,工人在修建之初应该清楚搞这样的工程一定会死人,但还是有人会去做。施工方应该很清楚如何保障工人的生命安全吧?国家也有相关的保障法律吧?但施工中一样会发生各种各样的意外。不管是人为的还是意外的,路总还是要修下去。
    理想归理想,现实就是现实。当太多的基层警察因为错误的法律条文而不敢执法或因此死亡时,总会有人愿意去改变这不合理的现象。

回复两点:
1、法律是应该遵守,但法律也分恶法与善法。如果对于恶法人们也见怪不怪,那这个社会将不会进步。
2、开不开枪只能视事态发展情况而定,不是你我做在电脑前扯嘴皮能决定的。我发帖的重点在于警察执法时是否具备专业技能以及戒备心。 这与你纠结的开枪问题无关,请看清楚再发言,否则我都快要认为你是在搅浆糊了。
ppkshock 发表于 2010-7-10 15:33

赞同,有准备总是比没有准备要好,但怎么总有人认为基本的戒备都不应该有呢?
说句不好听的话,当我认为威胁在眼前时(如何判断威胁应该是警察平时训练的重点,当威胁即将或正在发生时是下意识的去动作,但很遗憾,这样的训练非常少),我不会像 郭炜 同志那样先想想法律条文第几项。
myx 发表于 2010-7-10 15:06

十分理解,这就是现实与理想之间的差距。
cxz847 发表于 2010-7-10 23:58

基本的戒备就是隐蔽而不是开枪,搞不清这一点的警察已经被开除坐牢去了
郭炜 发表于 2010-7-11 16:46

对于这点,还是请专业人士解读。
哈萨克雄鹰 发表于 2010-7-9 23:33


    加拿大禁枪?
railgun 发表于 2010-7-13 22:52

相比米国,那就是禁枪了。。。。
天哪 发表于 2010-7-9 22:51


求拜读大作
哈萨克雄鹰 发表于 2010-7-13 23:05


    我看胖子摩尔那个纪录片,克林拜尔的保龄球,里面说加拿大枪支管理比美国松?qbq里那帮人只抱怨过相关的税重,倒没说买不到货,起码没有美国那些地方保护主义的法规
Spica 发表于 2010-7-14 07:24


    http://www.police-world.net/PA.html
请各位多指教
railgun 发表于 2010-7-14 09:57

米国WAL MART就卖枪。
也可能加拿大就我这地方严? 我这地方是挺紧的。
大家拿手枪弹匣容量不能超过十发,这个就比美国严。