对房地产的一点思考

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 11:41:12


前言:
半年前,买的房子又涨价的,还涨的比较猛,在加上最近经常在论坛上和人讨论地产房价走势。突然有了一些领悟。



正文:
        中国的房地产从1995年开始到现在也差不多14年了,这14年主旋律是涨价,本地的房价由03年觉得2600高了,到现在觉得5000比较低,不但房价有了天翻地覆的变化,连人们的购房心理都发生了大变化

还好我赶的也不算晚,哈哈………………估计我也算既得利益者吧,可以心平气和的坐下来看看走势。从03年我就意识到,房价涨价的趋势在短期内是无法逆转的。所以就投入到炒房运动中去了,虽然木有吃什么亏,但是看清楚走势,还是最近。



        但是我还知道很多人还在观望,观望的人白白错过的机会,我敢肯定,03年买得起90平方的人,在那时他觉得120是最低标准,至少150平方才够住。现在呢,连90平方都买不起了,但是估计他还觉得,至少100平方才够住,所以他还在等,他还坚信降价不远。等再过几年,估计他老人家60平方都买不起。但是还觉得的70平方才够住…………他总是在等,总是坚信房子会降价,问题事实总和他想的相反,他的经济能力总是落后心理预期一步,总是慢一拍,所以总是捞不到好处。



        买不起房的人,吵吵嚷嚷房子降价也不是一天两天了,七八年是有了,貌似也没有什么新说辞,不过是换了不同的人长年累月的炒冷饭。唯一改变只有的他们的预期面积,在不断缩小。哈哈…………看出点门道没???


        政府和开发商联手用温水煮青蛙的办法,一步一度的压低了这些人的心理预期,然后一步一步的把房价抬上去了。可以看到,在长达14年的这场博弈中,开发商和政府如何占上风。这个上风不是房价涨。这个有权利和信息不对称很容易做到。这个胜利体现在,开发商和政府潜移默化的让买不起房的人,认可了房子涨价。从他们的心理预期逐渐缩小就可以看出来,他们认可了房子是该涨价的。虽然他们根本没有意识到这点。



        一开始,普通大众觉得离自己太远,那时房房价还便宜,然后进入千禧年,大众开始进入愕然阶段,到05年以后,就开始进入呼天抢地阶段了。到现在很多买不起房的,最后只能诅咒…………涨吧涨吧,崩盘就一起死…………哈哈,当政府和开发商是傻子呀。那么明显的结果他们会不到。如果说商人处于逐利本性,不管死后洪水滔天,那么政府呢???到底发生了什么,将要导致什么结果。呵呵。我也是最近才想明白的。



        政府和开发商知道最后会崩盘,怎么还要狂炒房价捏…………哈哈,因为人家早就知道该如何发展,最后如何收场。早就做好计划了。很多人误读的政府的发言,政府从来没有正式承认房价,政府的说辞从来都是,房价涨幅过快。政府认为房价高嘛???呵呵



        先看下这几年房价涨的轨迹,先是媒体抹黑开发商,政府在背后收钱;然后发现光抹黑不够,百姓也不是傻子,于是换政府唱红脸,开发商唱白脸;最近又发现这个不够,很多人已经发现政府在背后牟利最多;于是又换了,中央政府唱红脸,地方政府和开发商唱白脸。我估计这么还可以忽悠个几年…………呵呵。

大家就很奇怪了……为啥,买不起房滴人呼声那么大,中央还要费尽心思唱戏捏……而且不断改进唱戏滴滴方式捏,有病是不是。要么就真像某些人说的,中央都是买办………………



        是不是买办姑且不论,但是中央为什么这么做,理由那是相当相当滴充分和光明正大滴咯,一切为了GDP,一切为了经济增长,我国一木有殖民地可以掠夺,二资源算不上多丰富,人又多,于是只要打主意打到掠夺自己身上。通过地产积累资金,拉动产业升级,拉动经济增长,吸引民间资金。加速城市化进程,就是目的,所以尽管怨声载道,但是这出戏还是得不断的唱下去,被百姓看出破绽,就只有改进唱戏的技巧,而不是把戏台砸了。

很多人就说了,这种整法,完全就是比傻游戏。嗯……如果不知道如何收场,确实是比傻游戏。但是如果知道如何收场呢捏……是谁傻,哈哈。



        看下百姓对房子的预期,从180=》120=》90………………看出什么没有。越来越小。会小到多少捏??人均15平方的廉租房………呵呵,这就是终点,这就是收场的方法。为啥,这是香港、新加坡的廉租房标准,德国上个世纪工人阶级的户均住房面积也才每户70平方,由此可见人均15的廉租房,是财政可以负担,同时居民又可以居住的一个平衡点。

当然了,很多人就会跳出来说,你这么说,有啥子依据哟,你是既得利益者绝对是砖家。



        呵呵…………买不起房的估计都没注意到,前段时间,关于廉租房的讨论比较多,茅于轼不是说了段话嘛,啥廉租房标准不能太高,不能有厕所。茅于轼是啥人???官方背景的学者。之所以放这段话出来时啥意思。试探公众的反应,看看公众对人均15的廉租房能接受不???连没厕所的都能接受,人均15带厕所俄肯定能接受咯。结果是不能接受,茅于轼本来想让廉租房早点展开,让广大p民早日住上不要钱的房子,结果被骂的要死。哎…………从茅于轼的遭遇上,我就看出,人均15平方的廉租房,推出的时机还不成熟。人家要的某些有良心的专家说的90、100平方的大房子,这些房子降价才是很多人想要的。



        本来呢这次经济危机让中央下决心调整经济增长方式,而且也有两钱了,所以铺开廉租房是顺理成章的事情。结果茅于轼出来试探下公众反应,被骂的要死。这种贴钱还被骂的事情,雷锋的爷爷都不会做。问题是以前那种政府唱红脸,开发商唱白脸的演戏方式,已经不能适应无房大众日益增长的对文化艺术的需求,所以升级、优化演戏方式是必然的。现在中央政府把地方政府拉下水,上演这出戏的最后高潮,一边在上面嚷嚷,房价一边涨,估计还要不时杀几个在这个问题上手脚不干净,不紧密团结在党中央周围的贪官。



        无房大众在底下兴致勃勃的看着,杀贪官很解气,中央的话也暖人心,唯一郁闷的就是房价也噌噌的涨,时间就这么过去了,呵呵。等到无房大众的心理预期觉得60平方也太贵,买不起。人均15平方的廉租房,推出就成熟了,房价也涨到足够高,可以切出一部分利润来建廉租房。然后房价增幅放缓,商品房价格也高高在上,90平方搞不好就是豪宅。60%的大众不再关心商品房价了,因为离他们太远太远。他们改关心,如何排队住廉租房了,再过个20年。廉租房的在分配过程中的腐败问题,将会成为焦点。商品房价格…………是富人的事情,百姓不关心了。



        现在梳理清楚在地产市场上,发生了什么?为什么发生?以后还会发生什么。那么这一切到底会对中国造成什么影响,是不是真如很多人咋呼的那样,赌上民族的未来,彻底掏空中产阶级。



        古语有云:“以史为鉴可以明兴替。”看下改革30年发生了什么,对看清楚地产行业逐渐成为支柱产业的14年发生了什么,导致了什么很有帮助。



        十亿人民九亿商,还有一亿在观望…………说的是什么。以前的样子,很多人可能感叹,以前钱多好赚呀,随便开个店,办点事业,就成老板,就百万富翁。现在…………哎…………



        确实,在一个从物资匮乏的时代,随便办点实业,搞点生产,随便办个公司,搞点商业流通。都可以大把大把的赚钱。随着社会的发展,物资逐渐丰富,搞实业搞流通就门槛越来越高了。但是很多先行者已经先占好了位置,掘到了第一桶金,从此脱离拿80%,进入资本的行列。



        所以在一个社会支柱产业转型,社会增长方向改变的阶段,在社会财富增加的同时,总伴随着社会财富的再分配。

在转型的时候,前期都是需要很高的眼光门槛,机遇门槛,资金门槛要求不高,改革一开始,运气好,傻大胆的出来摆摊发财的不少吧,现在呢??呵呵…………。地产市场才启动的时候,运气好,先买了,现在发达了吧。当社会支柱产业转型,社会增长方向改变从眼光、机遇型向资金型转变的时候,就意味着已经走向成熟期,不要期待超额利润。

房地产行业现在进入的资金门槛已经越来越高,就意味着越来越成熟,等到廉租房彻底铺开,房价的增长就会很平缓了,因为很大一部分需求已经被被释放到廉租房上去了。这时房地产的利润就会比较低了。但是之前的资产盛宴,分配震荡,足矣滋生一批新的资本家,足矣造就一批脱离朝九晚五的生活的有产阶级。



        如果从03年就知道,就开始买房,到08年至少都翻了一倍了,这就是第一桶金。以后他可以靠着房地产不断增长的大势,让资本不断的增值,从以地产拉动的改革红利中不断享受好处。从此脱离劳动力阶层,进入资产阶层。



        从贫困到温饱,需要的是勤奋;从温饱到小康需要的是知识;从小康倒富裕,需要的就是眼光和资本。

     当这代爱自己遍莫名其妙故事的人老去,住在廉租房里…………估计会很感慨的对儿孙们说。我们那时赚钱多容,买套房子,坐在哪里,房价就蹭蹭的长,一点风险都没有………………。儿孙估计会问他们,那你当时怎么不买的。  
    怎么回答…………忙编故事去了…………呵呵。

   对比下,90年代人们怎么看个体户????也是很多奇谈怪论……………………历史总是重复的。现在感叹90年代钱好赚的人,那时候也是忙着遍故事呢。呵呵。

前言:
半年前,买的房子又涨价的,还涨的比较猛,在加上最近经常在论坛上和人讨论地产房价走势。突然有了一些领悟。



正文:
        中国的房地产从1995年开始到现在也差不多14年了,这14年主旋律是涨价,本地的房价由03年觉得2600高了,到现在觉得5000比较低,不但房价有了天翻地覆的变化,连人们的购房心理都发生了大变化

还好我赶的也不算晚,哈哈………………估计我也算既得利益者吧,可以心平气和的坐下来看看走势。从03年我就意识到,房价涨价的趋势在短期内是无法逆转的。所以就投入到炒房运动中去了,虽然木有吃什么亏,但是看清楚走势,还是最近。



        但是我还知道很多人还在观望,观望的人白白错过的机会,我敢肯定,03年买得起90平方的人,在那时他觉得120是最低标准,至少150平方才够住。现在呢,连90平方都买不起了,但是估计他还觉得,至少100平方才够住,所以他还在等,他还坚信降价不远。等再过几年,估计他老人家60平方都买不起。但是还觉得的70平方才够住…………他总是在等,总是坚信房子会降价,问题事实总和他想的相反,他的经济能力总是落后心理预期一步,总是慢一拍,所以总是捞不到好处。



        买不起房的人,吵吵嚷嚷房子降价也不是一天两天了,七八年是有了,貌似也没有什么新说辞,不过是换了不同的人长年累月的炒冷饭。唯一改变只有的他们的预期面积,在不断缩小。哈哈…………看出点门道没???


        政府和开发商联手用温水煮青蛙的办法,一步一度的压低了这些人的心理预期,然后一步一步的把房价抬上去了。可以看到,在长达14年的这场博弈中,开发商和政府如何占上风。这个上风不是房价涨。这个有权利和信息不对称很容易做到。这个胜利体现在,开发商和政府潜移默化的让买不起房的人,认可了房子涨价。从他们的心理预期逐渐缩小就可以看出来,他们认可了房子是该涨价的。虽然他们根本没有意识到这点。



        一开始,普通大众觉得离自己太远,那时房房价还便宜,然后进入千禧年,大众开始进入愕然阶段,到05年以后,就开始进入呼天抢地阶段了。到现在很多买不起房的,最后只能诅咒…………涨吧涨吧,崩盘就一起死…………哈哈,当政府和开发商是傻子呀。那么明显的结果他们会不到。如果说商人处于逐利本性,不管死后洪水滔天,那么政府呢???到底发生了什么,将要导致什么结果。呵呵。我也是最近才想明白的。



        政府和开发商知道最后会崩盘,怎么还要狂炒房价捏…………哈哈,因为人家早就知道该如何发展,最后如何收场。早就做好计划了。很多人误读的政府的发言,政府从来没有正式承认房价,政府的说辞从来都是,房价涨幅过快。政府认为房价高嘛???呵呵



        先看下这几年房价涨的轨迹,先是媒体抹黑开发商,政府在背后收钱;然后发现光抹黑不够,百姓也不是傻子,于是换政府唱红脸,开发商唱白脸;最近又发现这个不够,很多人已经发现政府在背后牟利最多;于是又换了,中央政府唱红脸,地方政府和开发商唱白脸。我估计这么还可以忽悠个几年…………呵呵。

大家就很奇怪了……为啥,买不起房滴人呼声那么大,中央还要费尽心思唱戏捏……而且不断改进唱戏滴滴方式捏,有病是不是。要么就真像某些人说的,中央都是买办………………



        是不是买办姑且不论,但是中央为什么这么做,理由那是相当相当滴充分和光明正大滴咯,一切为了GDP,一切为了经济增长,我国一木有殖民地可以掠夺,二资源算不上多丰富,人又多,于是只要打主意打到掠夺自己身上。通过地产积累资金,拉动产业升级,拉动经济增长,吸引民间资金。加速城市化进程,就是目的,所以尽管怨声载道,但是这出戏还是得不断的唱下去,被百姓看出破绽,就只有改进唱戏的技巧,而不是把戏台砸了。

很多人就说了,这种整法,完全就是比傻游戏。嗯……如果不知道如何收场,确实是比傻游戏。但是如果知道如何收场呢捏……是谁傻,哈哈。



        看下百姓对房子的预期,从180=》120=》90………………看出什么没有。越来越小。会小到多少捏??人均15平方的廉租房………呵呵,这就是终点,这就是收场的方法。为啥,这是香港、新加坡的廉租房标准,德国上个世纪工人阶级的户均住房面积也才每户70平方,由此可见人均15的廉租房,是财政可以负担,同时居民又可以居住的一个平衡点。

当然了,很多人就会跳出来说,你这么说,有啥子依据哟,你是既得利益者绝对是砖家。



        呵呵…………买不起房的估计都没注意到,前段时间,关于廉租房的讨论比较多,茅于轼不是说了段话嘛,啥廉租房标准不能太高,不能有厕所。茅于轼是啥人???官方背景的学者。之所以放这段话出来时啥意思。试探公众的反应,看看公众对人均15的廉租房能接受不???连没厕所的都能接受,人均15带厕所俄肯定能接受咯。结果是不能接受,茅于轼本来想让廉租房早点展开,让广大p民早日住上不要钱的房子,结果被骂的要死。哎…………从茅于轼的遭遇上,我就看出,人均15平方的廉租房,推出的时机还不成熟。人家要的某些有良心的专家说的90、100平方的大房子,这些房子降价才是很多人想要的。



        本来呢这次经济危机让中央下决心调整经济增长方式,而且也有两钱了,所以铺开廉租房是顺理成章的事情。结果茅于轼出来试探下公众反应,被骂的要死。这种贴钱还被骂的事情,雷锋的爷爷都不会做。问题是以前那种政府唱红脸,开发商唱白脸的演戏方式,已经不能适应无房大众日益增长的对文化艺术的需求,所以升级、优化演戏方式是必然的。现在中央政府把地方政府拉下水,上演这出戏的最后高潮,一边在上面嚷嚷,房价一边涨,估计还要不时杀几个在这个问题上手脚不干净,不紧密团结在党中央周围的贪官。



        无房大众在底下兴致勃勃的看着,杀贪官很解气,中央的话也暖人心,唯一郁闷的就是房价也噌噌的涨,时间就这么过去了,呵呵。等到无房大众的心理预期觉得60平方也太贵,买不起。人均15平方的廉租房,推出就成熟了,房价也涨到足够高,可以切出一部分利润来建廉租房。然后房价增幅放缓,商品房价格也高高在上,90平方搞不好就是豪宅。60%的大众不再关心商品房价了,因为离他们太远太远。他们改关心,如何排队住廉租房了,再过个20年。廉租房的在分配过程中的腐败问题,将会成为焦点。商品房价格…………是富人的事情,百姓不关心了。



        现在梳理清楚在地产市场上,发生了什么?为什么发生?以后还会发生什么。那么这一切到底会对中国造成什么影响,是不是真如很多人咋呼的那样,赌上民族的未来,彻底掏空中产阶级。



        古语有云:“以史为鉴可以明兴替。”看下改革30年发生了什么,对看清楚地产行业逐渐成为支柱产业的14年发生了什么,导致了什么很有帮助。



        十亿人民九亿商,还有一亿在观望…………说的是什么。以前的样子,很多人可能感叹,以前钱多好赚呀,随便开个店,办点事业,就成老板,就百万富翁。现在…………哎…………



        确实,在一个从物资匮乏的时代,随便办点实业,搞点生产,随便办个公司,搞点商业流通。都可以大把大把的赚钱。随着社会的发展,物资逐渐丰富,搞实业搞流通就门槛越来越高了。但是很多先行者已经先占好了位置,掘到了第一桶金,从此脱离拿80%,进入资本的行列。



        所以在一个社会支柱产业转型,社会增长方向改变的阶段,在社会财富增加的同时,总伴随着社会财富的再分配。

在转型的时候,前期都是需要很高的眼光门槛,机遇门槛,资金门槛要求不高,改革一开始,运气好,傻大胆的出来摆摊发财的不少吧,现在呢??呵呵…………。地产市场才启动的时候,运气好,先买了,现在发达了吧。当社会支柱产业转型,社会增长方向改变从眼光、机遇型向资金型转变的时候,就意味着已经走向成熟期,不要期待超额利润。

房地产行业现在进入的资金门槛已经越来越高,就意味着越来越成熟,等到廉租房彻底铺开,房价的增长就会很平缓了,因为很大一部分需求已经被被释放到廉租房上去了。这时房地产的利润就会比较低了。但是之前的资产盛宴,分配震荡,足矣滋生一批新的资本家,足矣造就一批脱离朝九晚五的生活的有产阶级。



        如果从03年就知道,就开始买房,到08年至少都翻了一倍了,这就是第一桶金。以后他可以靠着房地产不断增长的大势,让资本不断的增值,从以地产拉动的改革红利中不断享受好处。从此脱离劳动力阶层,进入资产阶层。



        从贫困到温饱,需要的是勤奋;从温饱到小康需要的是知识;从小康倒富裕,需要的就是眼光和资本。

     当这代爱自己遍莫名其妙故事的人老去,住在廉租房里…………估计会很感慨的对儿孙们说。我们那时赚钱多容,买套房子,坐在哪里,房价就蹭蹭的长,一点风险都没有………………。儿孙估计会问他们,那你当时怎么不买的。  
    怎么回答…………忙编故事去了…………呵呵。

   对比下,90年代人们怎么看个体户????也是很多奇谈怪论……………………历史总是重复的。现在感叹90年代钱好赚的人,那时候也是忙着遍故事呢。呵呵。
你这文章在空间上放了有段日子了吧?

这话没必要说~

聪明的你不说他也明白这些道理~

白痴的你说一万遍他也只会看着别人挣钱自己在那里跳脚~

社会总是要通过各种方式进行淘汰的~
每个时代,创造财富,分配财富的方式总是不同的。越早看清楚,越早受益。

不动产在任何时代,任何国家都是最总要的社会财富之一。

中国的房地产,基础设施还严重不足,还有7亿农民…………所以热潮还在后头呢。呵呵


回复 2# chrisxun


    别说大众,本行业内很多人都是稀里糊涂………………本地一家设计院,搞建筑的对他甲方说………………你们的成本最多30%………………我晕,他干那么多年,居然不清楚房地产的开发顺序………………晕菜。


ps:话说这个物业税还搞啥模拟征收………………而不是试点………………晕菜呀…………这种忽悠政策是那个的高招。

    这个物业税…………对房价的影响还不好说,但是最租房的影响嘛………………肯定是要转嫁到租房的头上去的。租房不就是买不起房的嘛????他们不是整天嚷着要搞物业税嘛………………茶几呀。

回复 2# chrisxun


    别说大众,本行业内很多人都是稀里糊涂………………本地一家设计院,搞建筑的对他甲方说………………你们的成本最多30%………………我晕,他干那么多年,居然不清楚房地产的开发顺序………………晕菜。


ps:话说这个物业税还搞啥模拟征收………………而不是试点………………晕菜呀…………这种忽悠政策是那个的高招。

    这个物业税…………对房价的影响还不好说,但是最租房的影响嘛………………肯定是要转嫁到租房的头上去的。租房不就是买不起房的嘛????他们不是整天嚷着要搞物业税嘛………………茶几呀。
中国那么多人,城市化率又不高,人对幸福总是有追求和向往的,住的好肯定是之一,从这个角度来看房地产业还大有可为。

但是房地产不等于商品房,更不等于高价商品房,廉租房、公祖房、经济适用房等保障性住房的建设也是房地产的重要组成部分,建造这些住房同样能拉动钢铁、水泥、玻璃等60个行业,同样能解决大量的建筑工人就业问题,只是政府卖地收入和开发商暴利会少很多。

所以说这个时代,买不起房,并不是你没用本事,而是房地产市场的地位就错了,住房作为基本福利政府却缺位了。就像豪华跑车,一辆卖几千万,普通人不会去抱怨它价格昂贵,也不会去抱怨汽车生产商赚取暴利;一旦保障性政策性住房全面铺开,高端商品房的暴涨暴跌和普通人也就没多大关系了。
简单的加法做起来也就那样了~

可是这个世界只是做加法就能解释的吗?
顶起!很好@!
建议精华啊


“看下百姓对房子的预期,从180=》120=》90………………看出什么没有。越来越小。会小到多少捏??人均15平方的廉租房………呵呵,这就是终点,这就是收场的方法。”
——————这段话很精辟,跟我一直以来的认识不谋而合,一个城市近郊区的房价,必须涨到一个城市的个人平均收入的10倍,买到的是三四十平米的基本居住单元时为止。

“看下百姓对房子的预期,从180=》120=》90………………看出什么没有。越来越小。会小到多少捏??人均15平方的廉租房………呵呵,这就是终点,这就是收场的方法。”
——————这段话很精辟,跟我一直以来的认识不谋而合,一个城市近郊区的房价,必须涨到一个城市的个人平均收入的10倍,买到的是三四十平米的基本居住单元时为止。
民众的观念要改变,同时政府的保障政策也要跟上。少了哪一头都不行。
从贫困到温饱,需要的是勤奋;从温饱到小康需要的是知识;从小康倒富裕,需要的就是眼光和资本。

这句话说的蛮好的~呵呵
历史总是重复的,但不会一模一样
飘缈神龙 发表于 2010-1-24 15:47
1、你举的香港和新加坡的例子对中国的情况的确有借鉴意义,但只有把城市当做孤立点观察时才成立,毕竟中国城市发展的范围要比这两个地方广。还有,这些地方发展工业,特别是装备工业很难,房地产必然占据很重要的地位。
2、对中国有借鉴意义的应该是日本,我认为中国在放地方方面最有可能是走日本的老路,因为这两个国家的工业发展道路类似。
3、房地产成为中国经济的风头浪尖是非常糟糕的事,我不是说房价就应该低,大家都应该住几百平的别墅,也不是居者有其屋的社会理想,而是说,房地产这个行业本身没有创造太大价值的能力,如果社会财富被大量吸引入这个行业,其他行业的投入必然减少,对香港和新加坡这样的地方无所谓,可对中国而言,就是灾难,日本是先例。

中国历史上资本主义萌芽没有发展起来的一个原因就是土地收益极高,很多开工厂的人淘到第一桶金以后,都买地收租,没有投入扩大生产,制度原因也有,但这也是一个方面。最近有报道说通信企业也进军房地产了,算是一个证明吧。

事情很可能像你说的那样发展,但对中国而言结局很惨。
这个胜利体现在,开发商和政府潜移默化的让买不起房的人,认可了房子涨价。从他们的心理预期逐渐缩小就可以看出来,他们认可了房子是该涨价的。虽然他们根本没有意识到这点。
====================================================
说得一针见血,赞一个
飘缈神龙 发表于 2010-1-24 15:47

1、你举的香港和新加坡的例子对中国的情况的确有借鉴意义,但只有把城市当做孤立点观察时才成立,毕竟中国城市发展的范围要比这两个地方广。还有,这些地方发展工业,特别是装备工业很难,房地产必然占据很重要的地位。
2、对中国有借鉴意义的应该是日本,我认为中国在放地方方面最有可能是走日本的老路,因为这两个国家的工业发展道路类似。
3、房地产成为中国经济的风头浪尖是非常糟糕的事,我不是说房价就应该低,大家都应该住几百平的别墅,也不是居者有其屋的社会理想,而是说,房地产这个行业本身没有创造太大价值的能力,如果社会财富被大量吸引入这个行业,其他行业的投入必然减少,对香港和新加坡这样的地方无所谓,可对中国而言,就是灾难,日本是先例。

中国历史上资本主义萌芽没有发展起来的一个原因就是土地收益极高,很多开工厂的人淘到第一桶金以后,都买地收租,没有投入扩大生产,制度原因也有,但这也是一个方面。最近有报道说通信企业也进军房地产了,算是一个证明吧。

事情很可能像你说的那样发展,但对中国而言结局很惨。


回复 14# 三面红旗


    房地产怎么可能不创造价值???

   难道房地产创造的东西不是实物???
  
    难道这个实物没有使用价值???

    难道这个实物不是社会上很多人需要的?????

   好玩,一个社会上很多人需要的(就连买不起的都想拥有)居然说成没有价值…………………………什么莫名其妙的逻辑!!!

   搞笑…………又见到这种滑稽的言论………………房子如果没有价值,你们那么关心房价干嘛????你们关心一个无价值的东西???滑稽。自己骗自己很好玩…………呵呵。

   买不起房的很好玩,一方面吧房地产描述的一团黑暗,一方面吧房子的价值描述的一文不值。但是字里行间可以看出他们想拥有一套房子的想法多迫切…………………………。这个p话听多了…………自己都糊涂了。、


  明明自己很想要某个东西,然后到处说,我想要的这个东西价值不大呀……………………


回复 14# 三面红旗


    房地产怎么可能不创造价值???

   难道房地产创造的东西不是实物???
  
    难道这个实物没有使用价值???

    难道这个实物不是社会上很多人需要的?????

   好玩,一个社会上很多人需要的(就连买不起的都想拥有)居然说成没有价值…………………………什么莫名其妙的逻辑!!!

   搞笑…………又见到这种滑稽的言论………………房子如果没有价值,你们那么关心房价干嘛????你们关心一个无价值的东西???滑稽。自己骗自己很好玩…………呵呵。

   买不起房的很好玩,一方面吧房地产描述的一团黑暗,一方面吧房子的价值描述的一文不值。但是字里行间可以看出他们想拥有一套房子的想法多迫切…………………………。这个p话听多了…………自己都糊涂了。、


  明明自己很想要某个东西,然后到处说,我想要的这个东西价值不大呀……………………
回复 13# 中华飞刀


    由此可见房价空军的悲哀。

   本来他不会错过这个机会的………………可惜忙着编故事去了。
飘缈神龙 发表于 2010-1-24 20:16


    房地产的价值是必须肯定的,但是现在的价格真的反应了房地产的价值吗?按照现在的房屋空置率来说,他的价格真的体现了房屋用来居住这个最大的价值了吗?还有天价的商品房到底占用了多少本应该服务大众的土地资源呢?整天说廉租房,保障房,在18亿耕地红线和保障粮食安全的基本国策下,高价商品房占据了大部分的土地资源。在土地资源一定的情况下,如果不让商品房倒台,哪来的土地建设廉租房和保障住房?让绝大部分的住房土地闲置成为投机的工具?!真没看出您的观点哪高明来。
只从专业角度看问题,永远只是坐井看天。

房地产问题的实质,是社会资源的如何分配问题。
对房地产的怨念的实质是社会贫富的过于悬殊的直接恶果。:D
还有这个所谓加大土地供应量的谬论……
在18亿亩耕地红线的高压下,有多少土地能让开发商们用50%的空置率来挥霍……
回复 15# 飘缈神龙


要是当年任教主投身房地产就没了华为,老兄你现在还用得上手机?

房地产确实有价值,但是他不会让一个民族强大,你看看老美,中国有什么大型科技企业能摆上台面的,不要告诉我说是万科。

总之,太多资金流入房地产行业,对中国是没有好处的,因为中国是大国,不是鼻屎国,眼光放长点。


呵呵………………楼上买不起房的,我也不想多说了。原因见2楼

希望你们老去的时候…………不要是下面的情况,就像90年代人对个体户的偏见一样

当这代爱自己遍莫名其妙故事的人老去,住在廉租房里…………估计会很感慨的对儿孙们说。我们那时赚钱多容,买套房子,坐在哪里,房价就蹭蹭的长,一点风险都没有………………。儿孙估计会问他们,那你当时怎么不买的。  
    怎么回答…………忙编故事去了…………呵呵

你们慢慢遍故事吧。


指给他们一条…………摆脱80%的路…………觉得不相信就算咯

呵呵………………楼上买不起房的,我也不想多说了。原因见2楼

希望你们老去的时候…………不要是下面的情况,就像90年代人对个体户的偏见一样

当这代爱自己遍莫名其妙故事的人老去,住在廉租房里…………估计会很感慨的对儿孙们说。我们那时赚钱多容,买套房子,坐在哪里,房价就蹭蹭的长,一点风险都没有………………。儿孙估计会问他们,那你当时怎么不买的。  
    怎么回答…………忙编故事去了…………呵呵

你们慢慢遍故事吧。


指给他们一条…………摆脱80%的路…………觉得不相信就算咯

回复  三面红旗


    房地产怎么可能不创造价值???

   难道房地产创造的东西不是实物???
   ...
飘缈神龙 发表于 2010-1-24 20:16


你是不是神经错乱了,我好好跟你讨论,你唧唧歪歪个啥?!

算了,你永远正确行了吧!

有病!

我97年毕业的,随大流买的房,咱没那么远的眼光,不过儿子的房子也给留出来了,我恰恰不是现在那些需要房的人,觉得房地产股票化对中国没有好处,像中国这样的大国不可能靠房地产支撑的。多余说这些,算我SB。
回复  三面红旗


    房地产怎么可能不创造价值???

   难道房地产创造的东西不是实物???
   ...
飘缈神龙 发表于 2010-1-24 20:16


你是不是神经错乱了,我好好跟你讨论,你唧唧歪歪个啥?!

算了,你永远正确行了吧!

有病!

我97年毕业的,随大流买的房,咱没那么远的眼光,不过儿子的房子也给留出来了,我恰恰不是现在那些需要房的人,觉得房地产股票化对中国没有好处,像中国这样的大国不可能靠房地产支撑的。多余说这些,算我SB。
{:jian:}神龙和chrisxun虽然不厌其烦地科普,但人们还是普遍认为房地产是低技术含量高附加值的行业,所以你俩杯具鸟!!
飘缈神龙 发表于 2010-1-24 20:30

房价高靠的是快速城市化,我记得九十年代初,电视上讲,中国的城市化率是百分之二十多,现在好像都接近百分之五十了吧,这几亿人进城要房子住,原来住鸽子笼的要换大房子

我以前觉得房价偏高,现在来看,也就那样,猪肉都涨到三四十块一公斤了,房子能便宜么
wwww130 发表于 2010-1-24 20:49


    没见科普出什么玩意儿来。为现在的高房价披上合理外衣也算科普?
回复 21# 飘缈神龙


    我都几十岁的人了,房子对我来说已经是身外之物,健康才是最重要的,何必如此短视,不就是多买了点房子吗?犯得着这么鼓吹吗?看看中国有多少产业落后,房地产绝对不能成为支柱产业,不然真是悲剧
回复 18# mmmmmmm


    你可以改变社会分配的方式?????不要异想天开了。
楼主的文章写得还是很理性,为何讨论问题这么急躁呢?哈哈哈
dellplay 发表于 2010-1-24 20:50
换个说法,政府用高房价来抑制过度城市化,这样你就会觉得合理了!
jianxin0805 发表于 2010-1-24 20:51
算了吧老兄,咱们过时了,比不上人家掌握最新的知识,牛啊,少说几句吧。
回复 27# 飘缈神龙
所以鄙视那种当了婊子还立牌坊的任志强之流。

偷偷的挣钱就算了,出来胡琴就太无耻了!:D

咱们就是说说,只图一乐,反正不是说瞎话罢了。:D
回复 23# wwww130


   我们有什么悲剧的,杯具的是这些人………………
  
   他们从自己的自我出发,去构建这个世界。

   因为他们想要房子,所以他们就觉得房子该便宜,因为他们觉得房子该便宜,所以他们就认为,房子的价值很低。

  一切不是愿与现实,而是愿与他们觉得该怎么样…………………………

  这种从自我出发,不看看世界的人不是杯具是什么……………………那么大吧年纪都不知道要适应社会。茶几
回复 31# mmmmmmm


    别瞎扯………………地产商从来没有说自己要解决所有人的住房。

  是你们这些小白莫名其妙给地产商按上的社会责任。

  地产商只是商人,从来不想立牌坊。是某些买不起房的小白,自己立个牌坊,然后说这是地产商的责任,地产商不鸟,就说人家是婊子。

  这一切都是无房小白在这里表演。
jianxin0805 发表于 2010-1-24 20:51
不好意思,已经成为支柱产业很多年了,
前几天中央是谁出来说来着?房地产和汽车产业的支柱地位不容动摇
,虽然枉然加上一个汽车产业有点滑稽
回复 25# dellplay


    在中国高房价本来就是合理的。

   连明明买不起都想要…………价格不高才是见鬼了………………。无房小白越叫房价高,地产商越涨。不关注干嘛叫呢???关注的那么多不涨才是傻子。
这不是小白,小黑,小红的问题,而是一个基本良知问题,是一个社会成员如何保证作为社会成员的尊严问题。

是,社会是个大赌场,但不能说赌博就应是符合人性的。

人除了贪婪之外,还应该有社会性,这就是商人的社会责任问题。:D


回复 36# mmmmmmm


    商人遵纪守法,依法纳税,就是尽了社会责任,就是尽了义务。人家愿意作的更多固然好,人家不愿意做更多,你也没资格说人家是婊子。

  你能说说你尽了什么你义务之外的社会责任呢????你对社会做了什么你义务之外的事情???

  公共车上给老人让座????我很怀疑,这些叫着要地产商有社会责任的人,有多少会给老人让座。

  要求别人是雷锋他爹,自己嘛……………………呵呵

回复 36# mmmmmmm


    商人遵纪守法,依法纳税,就是尽了社会责任,就是尽了义务。人家愿意作的更多固然好,人家不愿意做更多,你也没资格说人家是婊子。

  你能说说你尽了什么你义务之外的社会责任呢????你对社会做了什么你义务之外的事情???

  公共车上给老人让座????我很怀疑,这些叫着要地产商有社会责任的人,有多少会给老人让座。

  要求别人是雷锋他爹,自己嘛……………………呵呵
商人遵纪守法,依法纳税,就是尽了社会责任,就是尽了义务。
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在资本积累的初级阶段,你这套理论还勉强说得过去。但现在,就是奉行绝对自由主义的国家的企业文化,都在强调社会责任。摆脱,不要拿着6M当勇敢。:D


回复 38# mmmmmmm


    我国目前就是资本积累的初级阶段。否则政府干嘛宁愿被人骂黑心,也要搞血汗工厂呢???

   否则政府为啥宁愿被人吗,也要抄地皮呢???

   不是缺钱至于这样嘛………………

   真是滑稽………………莫非你认为我国现在已经离共产主义不远了???

   从我国的历史来开,一直都有一个阶层被剥削,被当作弃子。

   毛时代,是农民,改革后,进城的农民工…………然后下岗的,然后现在广大城市白领……………………有些人想过这个背后是为什么吗????

   社会责任………………不知道我们这代人的孙子,能否享受得到。

   某些人看来还不清楚…………自己生活在一个什么时代,什么阶段,要么你做被放弃,当作统计数字的人,要么你当既得利益。没有中间状态………………某些口号不要当真。

回复 38# mmmmmmm


    我国目前就是资本积累的初级阶段。否则政府干嘛宁愿被人骂黑心,也要搞血汗工厂呢???

   否则政府为啥宁愿被人吗,也要抄地皮呢???

   不是缺钱至于这样嘛………………

   真是滑稽………………莫非你认为我国现在已经离共产主义不远了???

   从我国的历史来开,一直都有一个阶层被剥削,被当作弃子。

   毛时代,是农民,改革后,进城的农民工…………然后下岗的,然后现在广大城市白领……………………有些人想过这个背后是为什么吗????

   社会责任………………不知道我们这代人的孙子,能否享受得到。

   某些人看来还不清楚…………自己生活在一个什么时代,什么阶段,要么你做被放弃,当作统计数字的人,要么你当既得利益。没有中间状态………………某些口号不要当真。
算了,和那些买不起没必要斗嘴。我还是给买得起,有志于投入到炒房大业的人科普下下算了。欢迎讨论。

在房子的价值中,由2部分组成
1、房子的区位价值。
2、房子的物理价值。

在区位价值很低的地方,物理价值占了决定性,很多小县城,房价连2K都不到。

但是在区位价值很高的地方,物理价值可以不考虑。比如北京上海。

这些地方的区位价值,不但取决与该地块在这个城市的区位,还取决于该城市在这个地区,乃至这个国家,世界上的区位。

毫无疑问,北京上海是国际大都市,辐射能力是全世界。也就是说来这些地方买房的人。可能是全世界的有钱人。所以北京上海的房价和当地人的收入无关。北京上海的房价取决,全国,世界上有多少有钱人去哪里买房,这些人有多有钱。

我相信,随着中国国力的增强,北京上海的辐射能力会更强,到时候会有更多的有钱人想去哪里置业………………所以趋势就是这么回事。

迪拜的房地产尽管泡泡破了…………但是我们可以看下吹泡泡的过程。就可以看到一个地区辐射能力对房价的影响。迪拜的房价可能是当地20年前还在养骆驼的人收入买得起的???是什么人去迪拜买房???全世界的富豪,资本汹涌而至。

当一个地方国际都市…………房价就和当地人无关了………………。呵呵。

所以回到主题,房子的价值就取决“区位,区位,区位”

有志投资地产的人,首要关注的就是区位。其他户型,朝向,年限啥的都是次要的。