超级军网平可夫---丝带划代---反思及怨念集中发泄贴，请勿再开类 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 11:58:49
记得当时月饼过后不久，空军副司令在央视中被问到下一代战斗机将什么时候研制，副司令说了一个明年试飞和10年后装备。一时间，大家都认为中国也能造F22了，甚至说能超越F22，连相对于理智和公正的超级大本营也跟着快成铁血、中华网了，稍微有质疑的声音都被骂的狗血喷头。
记得在一个高楼中，我提出一下几点问题，并说副司令说的应该是J10B，也就是J10改进型：
第一：我们的材料科技未取得突破性进展，特别是复合材料和隐身材料这块；
第二：发动机没有解决，我们还山寨不了AL31；
第三：飞控和电子根本解决不了；
记得J10刚出来后，国外有个关于这个飞机的笑话那就是：如果去掉以色列转让的飞机设计、俄罗斯的发动机、西欧的电子设备，那么你会看到一个穿内衣的中国空军在二万米飞行。
其实到现在我们还没有完全吃透J10的许多技术，技术人员为了完成任务尽可能采用进口设备。当时被CD各位铁血们骂的够呛，连我家人都问候了。
其实我也和大家一样，希望强大，记得读书的时候，那阵还真的什么都相信，随着工作年限越长，接触的东西越多，慢慢的看问题也就理智了，现在社会太浮躁，大家都想出成果，于是就弄虚作假、欺上瞒下什么手段都可以拿出来，即使不成功，也要吹成成功，汉芯不就是这么搞的吗，汉芯是实在是包不住了，现在的研究机构和企业如果深究，几乎都是汉芯，所谓的成果就是拿国外的东西改头换面然后交差。比如龙芯什么的。
对于所谓的丝带，这个东西可不像99坦克，即使研究没有成熟或没有成功，也可以装上发动机，做个像模像样的模型去跑一圈，还能忽悠住人。飞机可就不行了，别看网上想象图YY图满天飞，但是真的气动设计是异常复杂的，F22够先进吧，美帝的航空技术水平和积累全球第一可能没有人反对吧，但是由于气动布局超越了常规方式，试验和投产中也摔了两架。
越是非常规气动布局，其设计和飞行控制系统要求越高，研究试验要求也越高，美帝在F22之前有多少各型的验证机，我想爱好航空的大家也都知道，而我们之前没有任何可以看见的验证机，凭空就能冒出来，绝对不可能的，记得当年J8就是把J7放大了一点，单发搞成双发就几乎飞不起来，这个话可是当时J8总设计师说的，飞上天后问题也很多，光解决一个跨音速的震颤就多少年。
所以副司令说我们下一代，不过是河蟹的说法而已，被大家误导后，央视当然要出来辟谣了，有些东西可以忽悠，但是下一代战斗机这种东西可怎么也忽悠不出来的，现在侦查技术这么先进，一个飞机协作单位、研究机构成千上万，要做到完全保密根本不可能。
所以政府和企业研究机构也知道，很多时候信用是重要的，有些东西可以忽悠，而有些东西是完全忽悠不了的，否则信用完全破产后带来的后果是很可怕的。
虽然话难听点，希望大家还是听进去。
记得当时月饼过后不久，空军副司令在央视中被问到下一代战斗机将什么时候研制，副司令说了一个明年试飞和10年后装备。一时间，大家都认为中国也能造F22了，甚至说能超越F22，连相对于理智和公正的超级大本营也跟着快成铁血、中华网了，稍微有质疑的声音都被骂的狗血喷头。
记得在一个高楼中，我提出一下几点问题，并说副司令说的应该是J10B，也就是J10改进型：
第一：我们的材料科技未取得突破性进展，特别是复合材料和隐身材料这块；
第二：发动机没有解决，我们还山寨不了AL31；
第三：飞控和电子根本解决不了；
记得J10刚出来后，国外有个关于这个飞机的笑话那就是：如果去掉以色列转让的飞机设计、俄罗斯的发动机、西欧的电子设备，那么你会看到一个穿内衣的中国空军在二万米飞行。
其实到现在我们还没有完全吃透J10的许多技术，技术人员为了完成任务尽可能采用进口设备。当时被CD各位铁血们骂的够呛，连我家人都问候了。
其实我也和大家一样，希望强大，记得读书的时候，那阵还真的什么都相信，随着工作年限越长，接触的东西越多，慢慢的看问题也就理智了，现在社会太浮躁，大家都想出成果，于是就弄虚作假、欺上瞒下什么手段都可以拿出来，即使不成功，也要吹成成功，汉芯不就是这么搞的吗，汉芯是实在是包不住了，现在的研究机构和企业如果深究，几乎都是汉芯，所谓的成果就是拿国外的东西改头换面然后交差。比如龙芯什么的。
对于所谓的丝带，这个东西可不像99坦克，即使研究没有成熟或没有成功，也可以装上发动机，做个像模像样的模型去跑一圈，还能忽悠住人。飞机可就不行了，别看网上想象图YY图满天飞，但是真的气动设计是异常复杂的，F22够先进吧，美帝的航空技术水平和积累全球第一可能没有人反对吧，但是由于气动布局超越了常规方式，试验和投产中也摔了两架。
越是非常规气动布局，其设计和飞行控制系统要求越高，研究试验要求也越高，美帝在F22之前有多少各型的验证机，我想爱好航空的大家也都知道，而我们之前没有任何可以看见的验证机，凭空就能冒出来，绝对不可能的，记得当年J8就是把J7放大了一点，单发搞成双发就几乎飞不起来，这个话可是当时J8总设计师说的，飞上天后问题也很多，光解决一个跨音速的震颤就多少年。
所以副司令说我们下一代，不过是河蟹的说法而已，被大家误导后，央视当然要出来辟谣了，有些东西可以忽悠，但是下一代战斗机这种东西可怎么也忽悠不出来的，现在侦查技术这么先进，一个飞机协作单位、研究机构成千上万，要做到完全保密根本不可能。
所以政府和企业研究机构也知道，很多时候信用是重要的，有些东西可以忽悠，而有些东西是完全忽悠不了的，否则信用完全破产后带来的后果是很可怕的。
虽然话难听点，希望大家还是听进去。
个人认为汉和不会停刊
因为平秃子留有足够大的余地
通读全文后大家可以发现平秃子所谓首飞中的飞机是全状态的相当于设计定型，不是传统意义上的首飞。 而最后一段中写的明白，限期5-8年，这比何副司令给出的时间8-10年还要紧。除非TG能够按最短时间8年完成才有跟平秃子抬杠的资本。
当然还有一些具体的技术问题尚有扯淡的余地，比如“RCS不能超過0.0001平方米”，0.001平米算不算？何况这个数据是保密的如何获得（有谁告诉我F-22的正面rcs是多少？）。还有“直徑不超過800毫米，必須集中1000個以上的T/R模塊”，这叫什么鬼要求？
总的来说平秃子和我们一毛钱关系都没有，他说话就是放屁，顶多想恶心人，谁认真谁就输了。
汉和网站的连接
http://www.kanwa.com/mrdt/showpl.php?id=749
KDR平可夫專電：中國空軍負責人近期關于“不久”試飛四代機的表態嚇壞了東京和華盛頓、莫斯科的航空專家。似乎還嫌不足，還有中國軍方人員聲稱四代機可以在“一兩年之內”試飛。最新的人民網卻引述空軍官員的話更正聲稱“四代機”是指J10改良型。并且聲稱俄羅斯也把Su35稱作“四代機”。
越說越離譜、越說數字越大！越說時間越快！是剛剛不過30年前中國式大躍進運動的遺產，人們尚且記憶猶新。這個文化背景其頭腦極端容易發熱，然后惡性膨脹。
什么是美式四代機、俄式五代機？國際上是擁有統一標準的。的確俄美稱呼不同！西方稱作四代機、俄羅斯稱作五代機。不存在“中國特色的四代機”！J10就是不折不扣的三代機（俄稱四代機）再怎么改，也是俄式的四代機、歐美式三代機，今后加裝AESA雷達，就變成俄式4+代機（美式3+）、再為J10追加TVC噴管，就變成俄式4++代機（美式3++代）。這是典型的國際化分標準。因此Su35在俄空軍的定義是4++代機！而不是西方稱呼的四代機！也不是俄式五代機！不要偷換概念！
標準的俄式五代機、美式四代機指必須使用低可探測性復合材料達到30%以上，RCS不能超過0.0001平方米，Su30MKK的RCS幾乎接近4平方米；其二、裝備至少達到14500-15000公斤級加力推力的發動機，實現超音速巡航，同時安裝二維或者360度TVC噴嘴。其三、必須使用AESA多功能相控陣雷達。說到AESA雷達，請不要把大型預警機的AESA雷達與戰斗機用的AESA雷達技術混淆。后者的研制難度要大很多。有能力開發預警機AESA雷達的國家包括瑞典、法國、俄羅斯，但是說到戰斗機用AESA雷達，上述國家尚在最后沖刺階段，瑞典Gripen戰斗機使用的AESA雷達由意大利開發。為何？因為戰斗機用AESA雷達的最大難處是超小型的體積，直徑不超過800毫米，必須集中1000個以上的T/R模塊！如何冷卻？是最大的技術難關。這方面的新聞參看KDR采訪ZHUK-AE AESA雷達總設計師Yuri Gushkov專文。
目前只有中國、俄羅斯、美國開發四代機（俄稱五代機）至于歐洲，徹底放棄了開發4代戰斗機計劃，其動向顯然是直接向第五代（俄稱第六代）無人駕駛攻擊機的方向直接買進（參看本期漢和防務評論杜拜航展新聞）。
平可夫認為從中國空軍目前使用的WS10A 13200公斤加力推力的發動機技術指標判斷，即使以循序漸進的改良方式，要達到14500-15000公斤級加力推力的標準，至少需要兩個階段的改良！其時間再用10年完成已經是超過國際速度的！
在此，本刊宣布：作為國際上認可的遠東相當有效率的情報雜志-《漢和防務評論》月刊，如果連中國四代機（俄稱五代機）的預測都出現重大失誤，那么，一旦中國的四代機（俄稱五代機）在8年之內首飛，中文版漢和防務評論就正式停辦（英日文版繼續保留）！
必須說明的前提是假設上述試飛真的在5-8年內完成，中國版四代機（俄稱五代機）必須達到國際公認的上述標準，而且是每一項標準。同時不能使用俄式發動機！
个人认为汉和不会停刊
因为平秃子留有足够大的余地
通读全文后大家可以发现平秃子所谓首飞中的飞机是全状态的相当于设计定型，不是传统意义上的首飞。 而最后一段中写的明白，限期5-8年，这比何副司令给出的时间8-10年还要紧。除非TG能够按最短时间8年完成才有跟平秃子抬杠的资本。
当然还有一些具体的技术问题尚有扯淡的余地，比如“RCS不能超過0.0001平方米”，0.001平米算不算？何况这个数据是保密的如何获得（有谁告诉我F-22的正面rcs是多少？）。还有“直徑不超過800毫米，必須集中1000個以上的T/R模塊”，这叫什么鬼要求？
总的来说平秃子和我们一毛钱关系都没有，他说话就是放屁，顶多想恶心人，谁认真谁就输了。
汉和网站的连接
http://www.kanwa.com/mrdt/showpl.php?id=749
KDR平可夫專電：中國空軍負責人近期關于“不久”試飛四代機的表態嚇壞了東京和華盛頓、莫斯科的航空專家。似乎還嫌不足，還有中國軍方人員聲稱四代機可以在“一兩年之內”試飛。最新的人民網卻引述空軍官員的話更正聲稱“四代機”是指J10改良型。并且聲稱俄羅斯也把Su35稱作“四代機”。
越說越離譜、越說數字越大！越說時間越快！是剛剛不過30年前中國式大躍進運動的遺產，人們尚且記憶猶新。這個文化背景其頭腦極端容易發熱，然后惡性膨脹。
什么是美式四代機、俄式五代機？國際上是擁有統一標準的。的確俄美稱呼不同！西方稱作四代機、俄羅斯稱作五代機。不存在“中國特色的四代機”！J10就是不折不扣的三代機（俄稱四代機）再怎么改，也是俄式的四代機、歐美式三代機，今后加裝AESA雷達，就變成俄式4+代機（美式3+）、再為J10追加TVC噴管，就變成俄式4++代機（美式3++代）。這是典型的國際化分標準。因此Su35在俄空軍的定義是4++代機！而不是西方稱呼的四代機！也不是俄式五代機！不要偷換概念！
標準的俄式五代機、美式四代機指必須使用低可探測性復合材料達到30%以上，RCS不能超過0.0001平方米，Su30MKK的RCS幾乎接近4平方米；其二、裝備至少達到14500-15000公斤級加力推力的發動機，實現超音速巡航，同時安裝二維或者360度TVC噴嘴。其三、必須使用AESA多功能相控陣雷達。說到AESA雷達，請不要把大型預警機的AESA雷達與戰斗機用的AESA雷達技術混淆。后者的研制難度要大很多。有能力開發預警機AESA雷達的國家包括瑞典、法國、俄羅斯，但是說到戰斗機用AESA雷達，上述國家尚在最后沖刺階段，瑞典Gripen戰斗機使用的AESA雷達由意大利開發。為何？因為戰斗機用AESA雷達的最大難處是超小型的體積，直徑不超過800毫米，必須集中1000個以上的T/R模塊！如何冷卻？是最大的技術難關。這方面的新聞參看KDR采訪ZHUK-AE AESA雷達總設計師Yuri Gushkov專文。
目前只有中國、俄羅斯、美國開發四代機（俄稱五代機）至于歐洲，徹底放棄了開發4代戰斗機計劃，其動向顯然是直接向第五代（俄稱第六代）無人駕駛攻擊機的方向直接買進（參看本期漢和防務評論杜拜航展新聞）。
平可夫認為從中國空軍目前使用的WS10A 13200公斤加力推力的發動機技術指標判斷，即使以循序漸進的改良方式，要達到14500-15000公斤級加力推力的標準，至少需要兩個階段的改良！其時間再用10年完成已經是超過國際速度的！
在此，本刊宣布：作為國際上認可的遠東相當有效率的情報雜志-《漢和防務評論》月刊，如果連中國四代機（俄稱五代機）的預測都出現重大失誤，那么，一旦中國的四代機（俄稱五代機）在8年之內首飛，中文版漢和防務評論就正式停辦（英日文版繼續保留）！
必須說明的前提是假設上述試飛真的在5-8年內完成，中國版四代機（俄稱五代機）必須達到國際公認的上述標準，而且是每一項標準。同時不能使用俄式發動機！
我想把他剩下的头发拔下来 人渣
平秃子真是愤青啊
记住。。老PKF停刊了。。他怎么混饭吃。。。
跟坛子里某些人一样，打赌开后门~
汉和停刊，我们围观谁?
這爛人也不是中國人，那麼關心中國幹嘛？
早點關門最好。
早點關門最好。
一旦中國的四代機（俄稱五代機）在8年之內首飛-----平猪啊，8年内肯定首飞了！
必須說明的前提是假設上述試飛真的在5-8年內完成，中國版四代機（俄稱五代機）必須達到國際公認的上述標準，而且是每一項標準。同時不能使用俄式發動機！-----说的是试飞完成？跟首飞无关？大师什么逻辑？
必須說明的前提是假設上述試飛真的在5-8年內完成，中國版四代機（俄稱五代機）必須達到國際公認的上述標準，而且是每一項標準。同時不能使用俄式發動機！-----说的是试飞完成？跟首飞无关？大师什么逻辑？
平秃的惯用把戏，怎么都能说得圆。就算我国符合所有国际标准的、主要部件都国产化的4代真的在5-8年面世了，这狗日的又会说是仿别人的。并且汉和命名为CF-22或CT-50，像谁就说山寨谁，然后说发动机也是偷来的，总之就是喷。平秃就是个笑话
這爛人也不是中國人，那麼關心中國幹嘛？
早點關門最好。
j13 发表于 2009-11-23 17:21
这SB靠唱衰中国和鼓吹中国威胁以迎合西方人的阴暗心理来买狗粮度日
這爛人也不是中國人，那麼關心中國幹嘛？
早點關門最好。
j13 发表于 2009-11-23 17:21
这SB靠唱衰中国和鼓吹中国威胁以迎合西方人的阴暗心理来买狗粮度日
回复 1# bluemount
教主啊
第一：我们的材料科技未取得突破性进展，特别是复合材料和隐身材料这块；
第二：发动机没有解决，我们还山寨不了AL31；
第三：飞控和电子根本解决不了；
这些都被你知道了，看来要喝茶了
教主啊
第一：我们的材料科技未取得突破性进展，特别是复合材料和隐身材料这块；
第二：发动机没有解决，我们还山寨不了AL31；
第三：飞控和电子根本解决不了；
这些都被你知道了，看来要喝茶了
是自己跟自己打赌玩吧，上窜下跳的怕没人注意他
记得赵本山吗。。那就是忽悠。。所以说 忽悠是一门艺术。。他将就说 学 逗 唱。。。
别的不了解, 反正隐形材料北航化学系15年前就突破了,知道的自己去查, 是个女的的课题组.
按他这标准,这世界现在没有丝带,毛子那个也肯定不算丝带
参见教主~
我K，居然码了这么多字，挣钱真是辛苦
10B是去年首飞的，您能编个新型号吗？比如10C什么的{:3_98:}
楼主这号有点眼熟啊
捞之
捞之
;P老外看多了 丫的没一句靠谱的 不买了操;P
mpmpmp 发表于 2009-11-23 17:39 
这口饭不好吃啊 ;P
这口饭不好吃啊 ;P
我记得那个笑话是WW说的？
歼十B已经出来了，您就不能编点新的，编个J—10T也行啊。。。
楼主给俺引见一下吧。。。五美分这么好挣，俺保证比你编得圆滑。。。
楼主给俺引见一下吧。。。五美分这么好挣，俺保证比你编得圆滑。。。
老张这次的忽悠让好多BKC，或者准确说唱衰党真是兴奋异常啊。。。。。
这让人很尴尬~~{:3_90:}
留个记号，看教主被大连。
bluemount 发表于 2009-11-23 10:06
在对岸的同胞这么努力的鞭策下,土共没法儿不前进啊:D瞧把你急的:D
在对岸的同胞这么努力的鞭策下,土共没法儿不前进啊:D瞧把你急的:D
楼主不懂啥叫验证机还是怕别人不懂这个？
不用瞎猜了，不过8-10年么，很快就可以看到的。
wujimin 发表于 2009-11-23 17:46
是的。。现在TG可能就要这个结果。。TG不是一向很淡定的嘛。。。
是的。。现在TG可能就要这个结果。。TG不是一向很淡定的嘛。。。
咋就看不到我们自己的进步呢 咋就对自己的飞机这么苛刻呢 难道F22 上的零件全是MD独自生产的！！！！！
其实，我是支持楼主的，我发现超大混的大多数人都是涉世未深的小孩子吧，唉~~
你们知道个屁啊，小屁孩。
你们知道个屁啊，小屁孩。
大家这样争代没意思了。玩多了陷入文字游戏。
小菜，这里建议大家还是看标准吧。能否达到22那样的标准才是我们军迷期盼滴。如果我们的新机能达到4s或者5S，忽悠成2代或者一代也没啥。如果达不到忽悠成8代9代也没用。
像三哥那样说LCA是四代就是四代了？关键还得看飞机。
小菜，这里建议大家还是看标准吧。能否达到22那样的标准才是我们军迷期盼滴。如果我们的新机能达到4s或者5S，忽悠成2代或者一代也没啥。如果达不到忽悠成8代9代也没用。
像三哥那样说LCA是四代就是四代了？关键还得看飞机。
wujimin 发表于 2009-11-23 17:46
只能说明老张是为数不多有“良知”的人，可不许你口气如此讽刺！老张是有“良知”有“理智”的人，绝对不是什么战略忽悠局局长，我再重复一遍{:3_97:}
只能说明老张是为数不多有“良知”的人，可不许你口气如此讽刺！老张是有“良知”有“理智”的人，绝对不是什么战略忽悠局局长，我再重复一遍{:3_97:}
平禿信息員啊。
幾個毛病和禿驢說的一樣。
幾個毛病和禿驢說的一樣。
不气tg忽悠局搅水，也不气平秃子打赌
最可气的就是这些教主们上蹿下跳如跳梁小丑一般，还说不到地方上
J10B的照片都满天飞了，还老何说的是10B nc也不带这样子的吧
最可气的就是这些教主们上蹿下跳如跳梁小丑一般，还说不到地方上
J10B的照片都满天飞了，还老何说的是10B nc也不带这样子的吧
我承认看完后 我笑惨了 阿门
已经上升到心理层面啦，BKC真是博学啊
看来是真急了:D
