【空版示众帖】PDM: 从Su－27引进谈起

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 13:16:52
本兽算是超大的老潜水员了 ，当年舰船沉了后游荡于子凌 虚幻 超大之间。后来慢慢定居于cd，近日看到版面上有个关于PDM 的帖，故注册个id上来聊聊！

当年本兽在沈飞的车间看到大量废弃的Su27工装，以及沈飞人的抱怨与愤怒：老毛子很坏，图纸与工装不配套，黑俺们！沈飞人艰苦奋斗终于打通整条生产线云云！

在对老毛子无比愤怒的同时，对沈飞人的敬意也油然而生。

后来年岁渐长，接触到了PDM 。才知道老毛子也未必是故意黑我们，而是因为毛子在设计制造过程中乃采用模拟量传递尺寸并没有使用PDM而导致工装与技术资料不配套。本兽算是超大的老潜水员了 ，当年舰船沉了后游荡于子凌 虚幻 超大之间。后来慢慢定居于cd，近日看到版面上有个关于PDM 的帖，故注册个id上来聊聊！

当年本兽在沈飞的车间看到大量废弃的Su27工装，以及沈飞人的抱怨与愤怒：老毛子很坏，图纸与工装不配套，黑俺们！沈飞人艰苦奋斗终于打通整条生产线云云！

在对老毛子无比愤怒的同时，对沈飞人的敬意也油然而生。

后来年岁渐长，接触到了PDM 。才知道老毛子也未必是故意黑我们，而是因为毛子在设计制造过程中乃采用模拟量传递尺寸并没有使用PDM而导致工装与技术资料不配套。
呃···这个····瀑布一下:L 体制问题啊
……俄罗斯近来的工装未必是故意的，主要是几个不同阶段的工装混合了，引进设备到厂的时候又是锈又是泥的，一眼看起来就知道是放了好几年了（俄罗斯人自己也承认是储备物资），很多东西俄罗斯人实际上根本没要钱就打包给了中国。
……如果按照技术收获和投入来看，中国引进SU27实际上等于是半买半捡，只有几架飞机采购费的投入就获得那么大的成果几乎是不可想象的成功。
看来离大对PDM 并不了解，并且抓住一切机会为沈飞表功:D
小白搬板凳过来听课:victory:
70年代連cad/cam都未引進.....
何況pdm...
況且80~90年代大量的改進型令su27的pdm十分困難...............
不至于差几厘米吧？
原帖由 魔兽 于 2009-3-7 18:43 发表
看来离大对PDM 并不了解，并且抓住一切机会为沈飞表功:D

离大这次是为毛子辩护好不好，
说的是我们趁人之危，占了毛子的大便宜。
原帖由 魔兽 于 2009-3-7 18:43 发表
看来离大对PDM 并不了解，并且抓住一切机会为沈飞表功:D


……你根本就不知道那些工装到底都是些什么问题就往数据管理上套？俄罗斯的工装确实存在很大的问题，但是这些问题产生的原因根本不是你说的那个样子。
离大的表现让我很吃惊 :(

似乎坛子里很多人都把PDM当做一个数据管理的工具:L
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……我不管你PDM什么定义，在航空制造领域目前PDM就是起到数据跟踪和规划管理的作用，其他的作用即使有也缺乏开发的环境。

首先提到PDM 的定义，然后限定于航空制造领域，然后再来句 即使有 ，即使是在您所不擅长的领域，您也这么大义凛然，同时不忘给自己找好退路

在耍嘴皮子方面，还是很佩服你的
原帖由 魔兽 于 2009-3-7 19:49 发表
离大，我一开始就尊称您为离大，因为在网上混迹这么多年，俺也知道你是专家是业内人士，但是在您不擅长的领域，您还是低调点好！

不过你还是比较谨慎的

……我不管你PDM什么定义，在航空制造领域目前PDM就是起 ...

看来你很失望啊。 作了个陷阱蹲在旁边，结果人家根本不打算走这条路
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呵呵  就着德行
主要是几个不同阶段的工装混合了，引进设备到厂的时候又是锈又是泥的，一眼看起来就知道是放了好几年了（俄罗斯人自己也承认是储备物资），很多东西俄罗斯人实际上根本没要钱就打 ...


你前面说了 俄罗斯近的来工装未必是故意的，主要是不同阶段的工装混合了
那么为什么会混合？
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原帖由 lizyu 于 2009-3-7 19:36 发表


……我不管你PDM什么定义，在航空制造领域目前PDM就是起到数据跟踪和规划管理的作用，其他的作用即使有也缺乏开发的环境。

……另外，你前面说的工装问题恰恰和俄罗斯共青城有没有采用PDM缺乏必要的关系。俄罗斯用这套设备时候的SU27S是怎么生产出来的？


产地和批次对么？ 你前面问的很好啊，俄罗斯用这套设备时候的SU27S是怎么生产出来的？
俄罗斯那边是不是也出现了类似的问题，如果没有出现，那么是什么原因？
原帖由 lizyu 于 2009-3-7 20:16 发表

……不过我觉得你有句话是彻底的废话，那就是你前面在说SU27SK的工装问题又不同样我把问题限制在航空生产领域，难道你认为SU27生产的工装问题是非航领域的事情吗？

… ...


瞎话张嘴就来，颠倒是非黑的功夫炉火纯青，以Su27工装为例就是将PDM的应用限定于航空领域吗？
原帖由 魔兽 于 2009-3-7 21:13 发表


产地和批次对么？ 你前面问的很好啊，俄罗斯用这套设备时候的SU27S是怎么生产出来的？
俄罗斯那边是不是也出现了类似的问题，如果没有出现，那么是什么原因？


……这些我前面给你提供过可以查找的资料出处了，你可以到SF找相关的人问（你不是有这个能力吗），在这我当然不可能告诉你了，因为这与当初的合同和技术状态标准与具体操作有关。
我不管你PDM什么定义，在航空制造领域目前PDM就是起到数据跟踪和规划管理的作用，其他的作用即使有也缺乏开发的环境。

……另外，你前面说的工装问题恰恰和俄罗斯共青城有没有采用PDM缺乏必要的关系。俄罗 ...

按照你的说法，还请你对红色部分举证说明。
原帖由 lizyu 于 2009-3-7 21:23 发表


……这些我前面给你提供过可以查找的资料出处了，你可以到SF找相关的人问（你不是有这个能力吗），在这我当然不可能告诉你了，因为这与当初的合同和技术状态标准与具体操作有关。


我没有这个能力，所以请教你啊！
原帖由 魔兽 于 2009-3-7 21:17 发表


瞎话张嘴就来，颠倒是非黑的功夫炉火纯青，以Su27工装为例就是将PDM的应用限定于航空领域吗？


……你这不是废话吗！你在CD这提SU27当例子我当然要在航空范围内回答你，你想用飞机来说明手表的问题那是你的自由，不过我（估计绝大多数CD网友）好象缺乏这么有特色的条约思维能力。

……你要讲其他行业的事麻烦你不要拿SF的人和事当依据，SF实在是高攀不上你也丢不起这个人。
原帖由 魔兽 于 2009-3-7 21:24 发表


按照你的说法，还请你对红色部分举证说明。



……举证说明？你有什么资格让我给你举证呢？开帖是你提出的问题自然需要你来解释了，你连你说的这个PDM和你的例子之间有什么关系都没说我替你举什么证？！
原帖由 lizyu 于 2009-3-7 21:26 发表


……你这不是废话吗！你在CD这提SU27当例子我当然要在航空范围内回答你，你想用飞机来说明手表的问题那是你的自由，不过我（估计绝大多数CD网友）好象缺乏这么有特色的条约思维能力。

……你要讲其他行业的事 ...


明显是你自己抓住一切机会来给沈飞表功吗，没看到我主帖最后一句吗，那是最核心的！
原帖由 魔兽 于 2009-3-7 21:26 发表


我没有这个能力，所以请教你啊！


……你什么都不知道，什么都打听不出来开帖说那些话干什么？！又是什么工装又是什么SF的人怎么样的，你什么都打听不出来放这个话出来干什么？！

……我总不能谁自己YY点东西出来都要给他讲解实际情况吧！
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疯了 闪人
原帖由 地球太危险啦 于 2009-3-7 21:34 发表
疯了 闪人


……你看你一天就臭了一个马甲，真是不值得吧:D 下次想说点什么前最好先过过脑子。
原帖由 地球太危险啦 于 2009-3-7 21:29 发表


明显是你自己抓住一切机会来给沈飞表功吗，没看到我主帖最后一句吗，那是最核心的!

我来教你一招。 以后玩这种花样不要用崭新的马甲。 马甲要起码一个月之前先注册了，还要先像我一样到处装个菜鸟或者FQ灌它几桶水。
原帖由 魔兽 于 2009-3-7 15:37 发表
本兽算是超大的老潜水员了 ，当年舰船沉了后游荡于子凌 虚幻 超大之间。后来慢慢定居于cd，近日看到版面上有个关于PDM 的帖，故注册个id上来聊聊！

当年本兽在沈飞的车间看到大量废弃的Su27工装，以及沈飞人的抱怨 ...

想想当年引进第一架15时不也这样么，还需要翻模
笑死了:D 弄个马甲一下就被拆穿;P
哈哈哈，这个帖子有意思。。。。。。
如果一个帖子就是一个故事的话
这个故事从一开始就进入了高潮……
看到4楼lizyu大大开始发言，这个有关当年SU 27引进的故事已经深深的吸引了我
读到13楼，一声叹息
不可避免的，这个帖、又无可救药的在向吵架帖发展了
靠，看到13楼我就忍不住回复

看到30楼、楼主就泄了底啦？

这个高潮也未免结束的太快了些吧？
额 。。现在贵宾也是弱势人群了。。。( ⊙ o ⊙ )！。

离大 还是眼睛毒呀。。。;P ;P
LZ动机有问题，对PDM的理解也不过个半吊子，本不是个什么神奇的东西，听了几个ppt的水准就拿概念说事。

我倒是觉得，鱼大回复得多了些。俄罗斯企业存在哪些问题，人家哪里做得不如自己好，哪里做得比我们强，我们如何解决的问题，自己知道就行了。别人怎么说是别人的事，有则改之，无则加勉。口水演不死人。何况，LZ万一是个有特殊企图的人呢。特殊企图倒不见得是刺探机密，而是刺探企业的大致能力或者潜力。企业管理就是核心能力。

不用拿出来四处宣扬，这是一个企业的核心能力养成方法，还有达成目标的可能手段与路径。能做到怎样程度保密就尽可能作到怎样一个程度。技术是可以学到的，做事的习惯和方法，或者说管理，则是要逐渐摸索与养成的。有效的方法和路径，最多只对外提一点概念或者理念级别的东西，相关历史最好少谈。这又不是做企业管理的内部论坛。
lizyu只是解释了几句就招来一顿谩骂，在这样的环境下不被气疯，真的是奇迹了。;P 我也用过PDM，如果有楼主说的那么神奇，为什么感觉不到？
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