ZT 邓小平为何要避开钓鱼岛问题

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日媒公开邓小平钓鱼岛问题谈话录音,主张“不涉及”、“避开”

近日,日本记者俱乐部在其网站主页上,公开了1978年10月,时任中国国务院副总理的邓小平,为互换《中日和平友好条约》批准书访日时,就两国围绕钓鱼岛问题对立的讲话录音。录音文字整理如下:

日本记者:第一个问题就是尖阁列岛的归属问题,我们是认为这是日本固有的领土,但这个问题上很遗憾双方看法不一样,阁下有什么看法?

邓小平:这个(尖阁列岛)我们叫钓鱼岛。这个名字就叫法不同,这点嘛,双方确实有不同的看法,我们事先中日邦交正常化的时候,双方约定不涉及这样的问题。这是谈《中日和平友好条约》的时候,我们双方有约定不涉及。就中国人的智慧来说,也只能想出这样的办法来,因为一涉及就搞不清楚的,倒是有些人,倒是想在这些问题上挑一些刺,制造障碍(阻碍)中日关系的发展。所以我们认为,我们两国政府谈这个问题时避开是比较明智的,这样的问题放一下不要紧,等十年也没有关系,我们这代人智慧不够,这个问题谈不拢,我们下一代人总比我们聪明些,总会找到一个大家都能够接受的形式、方式来解决。


日媒公开邓小平就钓鱼岛问题讲话录音


邓提出“不涉及”,是为排除干扰,尽快达成联日制苏的外交目的

世易时移,今人出于民族情绪,多已很难理解邓小平当年这番讲话的历史隐衷。故就上述讲话,做一扼要的背景解读,极有必要。

解读一:为谋求联合反苏,中方主张,在中日邦交正常化谈判期间,“不涉及”钓鱼岛问题

关于“不涉及”,就目前所披露资料而言,至少可以追溯到1972年7月28日周恩来同日本公明党领袖竹入义胜的谈话。周在会谈中明确表示:“钓鱼岛问题没有必要涉及,和恢复邦交这个大问题相比,它就算不了什么问题嘛。现在提出来讨论,恐怕要耽误大事。”②

9月27日,周恩来与来访的日本首相田中角荣谈话时,再次重申了上述立场。田中提出:“我想借这个机会问一下尖阁列岛的问题”,周恩来则回答道:“我这次不想谈这个问题,现在谈没有好处。我们还是把能解决的大问题,就是两国关系正常化问题先解决为好。我不是说别的问题不大,但目前最紧迫的是两国关系正常化问题。”③

周恩来为什么说“目前最紧迫的是两国关系正常化问题”呢?这跟中苏关系恶化后,毛泽东对构筑国家安全的新思考有很大关系——1973年,毛泽东对基辛格说:“我说要搞一条横线,就是纬度,美国、日本、中国、伊朗、土耳其、欧洲”,“只要目标相同,我们不损害你们,你们也不损害我们,我们可以一起共同对付一个坏蛋”。1974年,毛泽东又对大平正芳说:为应付苏联威胁,“我看,美国、日本和中国,连巴基斯坦、伊朗、土耳其、阿拉伯世界、欧洲都要团结起来,一大片的第三世界要团结。”——日本,正是该构想中极其重要的一环。④

解读二:日本则以钓鱼岛问题为筹码,压迫中国从针对苏联的“反霸条款”中让步

1972年,在“不涉及”钓鱼岛问题的前提下,中日签署《联合声明》,解决了“邦交正常化”问题。但对中方最关心的、针对苏联的“反霸条款”,则迟迟未能达成一致意见。日方担心,签订“反霸条款”,不但会恶化日苏关系,还可能刺激苏联与台湾合作,破坏远东均势。日方更希望在中、苏之间,维持一种无所偏重的“等距离外交”。

中方坚持在《中日友好条约》中写入“反霸条款”。1975年4月,邓小平曾解释称:“反霸条款”的含义有两点。一是中国和日本都不在亚太地区谋求霸权。二是反对任何国家、任何国家集团在这个地区谋求霸权的努力。现在确实有超级大国在这个地区谋求霸权。写上这一条不是干涉谁的内政,而是干涉它们的行动。中日两国之间(的友好)只是贸易和人员来往还不够,还要有政治基础,“反霸条款”是政治基础,所以我们很重视这个问题。希望日本政府拿出勇气,做出决断。⑤

对此,日本外相宫泽喜一郎,在1975年9月回应道:“反霸条款”须遵循四原则。1、反霸权不是指特定的第三国;2、日中两国都不谋求霸权,也反对第三国谋求霸权,但在霸权问题上,日中两国不采取同样的行动;3、反霸权不止限定在亚太地区;4、反霸权不违背联合国宪章。其中第三条原则尤其关键——“在霸权问题上,日中两国不采取同样的行动”——实际上等于消解了“反霸条款”对日方的约束力,已无从达成借日本牵制苏联的目的。⑥

基于上述意见对立,《中日友好条约》迟迟未能签署。钓鱼岛问题,则成为日方压迫中方在“反霸条款”上让步的一个筹码,如亲台派政客滩尾弘吉,即坚持要求把中国承认日本对钓鱼岛的主权,作为签订《友好条约》的先决条件之一。作为反制,自1974年至1978年,邓小平则在各种不同场合,一再重申,《中日友好条约》的谈判,应“不涉及”钓鱼岛问题。

此外,邓小平在答记者问时提到,“倒是有些人,倒是想在这些问题上挑一些刺,制造障碍(阻碍)中日关系的发展”,此话虽语焉不详,但实有所指。1978年3月,中日友好协会会长廖承志表态“中日两国反对霸权并不意味着要采取联合行动”后,搁置已久的《中日友好条约》谈判再度启动。4月11日,园田外相对记者透露,5月份日美首脑会谈之后,将会访华。12日,即发生了日本巡视船要求108艘中国渔船退出钓鱼岛附近海域的“钓鱼岛事件”。该事件在海外华人及日本国内引发强烈震动,中国本土也出现了伪造的相关大字报。事件的幕后推手,究竟是谁,迄今尚是谜团。⑦


邓小平访日,在日本首相福田赳夫陪同下,检阅仪仗队后向欢迎人群招手


注释:
①邓小平该讲话,并非首次披露,实际上,早已写入《邓小平年谱1975-1997(上)》,中央文献出版社,2004 ,P411-412。②③孙立祥,《战后日本右翼势力研究》,社科出版社,2005,P392-393。另可参见:张香山,《中日复交谈判回顾》,载《日本学刊》1998年第1期,及日本霞山会出版的《日中关系基本资料集:1949年-1997年》相关部分。④可参见:基辛格,《论中国》,中信出版社,2012,P280。陈东林 杜蒲/主编,《内乱与抗争——“文化大革命”的十年 1972-1976》,吉林人民出版社,1994,P1014。⑤《邓小平年谱1975-1997(上)》,P35。⑥《中日关系三十年》,时事出版社,2007,P74。⑦据孙翠萍的研究,此次“钓鱼岛事件”,存在着“日本策划”、“中国策划”、“苏联策划”、“台湾策划”等多种说法,并无定论。其中,中方相关档案尚未解密。参见:《1970年代中日领土主权与海洋权益争端问题研究》,中国书籍出版社,2012,P179-202。

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日媒公开邓小平钓鱼岛问题谈话录音,主张“不涉及”、“避开”

近日,日本记者俱乐部在其网站主页上,公开了1978年10月,时任中国国务院副总理的邓小平,为互换《中日和平友好条约》批准书访日时,就两国围绕钓鱼岛问题对立的讲话录音。录音文字整理如下:

日本记者:第一个问题就是尖阁列岛的归属问题,我们是认为这是日本固有的领土,但这个问题上很遗憾双方看法不一样,阁下有什么看法?

邓小平:这个(尖阁列岛)我们叫钓鱼岛。这个名字就叫法不同,这点嘛,双方确实有不同的看法,我们事先中日邦交正常化的时候,双方约定不涉及这样的问题。这是谈《中日和平友好条约》的时候,我们双方有约定不涉及。就中国人的智慧来说,也只能想出这样的办法来,因为一涉及就搞不清楚的,倒是有些人,倒是想在这些问题上挑一些刺,制造障碍(阻碍)中日关系的发展。所以我们认为,我们两国政府谈这个问题时避开是比较明智的,这样的问题放一下不要紧,等十年也没有关系,我们这代人智慧不够,这个问题谈不拢,我们下一代人总比我们聪明些,总会找到一个大家都能够接受的形式、方式来解决。


日媒公开邓小平就钓鱼岛问题讲话录音


邓提出“不涉及”,是为排除干扰,尽快达成联日制苏的外交目的

世易时移,今人出于民族情绪,多已很难理解邓小平当年这番讲话的历史隐衷。故就上述讲话,做一扼要的背景解读,极有必要。

解读一:为谋求联合反苏,中方主张,在中日邦交正常化谈判期间,“不涉及”钓鱼岛问题

关于“不涉及”,就目前所披露资料而言,至少可以追溯到1972年7月28日周恩来同日本公明党领袖竹入义胜的谈话。周在会谈中明确表示:“钓鱼岛问题没有必要涉及,和恢复邦交这个大问题相比,它就算不了什么问题嘛。现在提出来讨论,恐怕要耽误大事。”②

9月27日,周恩来与来访的日本首相田中角荣谈话时,再次重申了上述立场。田中提出:“我想借这个机会问一下尖阁列岛的问题”,周恩来则回答道:“我这次不想谈这个问题,现在谈没有好处。我们还是把能解决的大问题,就是两国关系正常化问题先解决为好。我不是说别的问题不大,但目前最紧迫的是两国关系正常化问题。”③

周恩来为什么说“目前最紧迫的是两国关系正常化问题”呢?这跟中苏关系恶化后,毛泽东对构筑国家安全的新思考有很大关系——1973年,毛泽东对基辛格说:“我说要搞一条横线,就是纬度,美国、日本、中国、伊朗、土耳其、欧洲”,“只要目标相同,我们不损害你们,你们也不损害我们,我们可以一起共同对付一个坏蛋”。1974年,毛泽东又对大平正芳说:为应付苏联威胁,“我看,美国、日本和中国,连巴基斯坦、伊朗、土耳其、阿拉伯世界、欧洲都要团结起来,一大片的第三世界要团结。”——日本,正是该构想中极其重要的一环。④

解读二:日本则以钓鱼岛问题为筹码,压迫中国从针对苏联的“反霸条款”中让步

1972年,在“不涉及”钓鱼岛问题的前提下,中日签署《联合声明》,解决了“邦交正常化”问题。但对中方最关心的、针对苏联的“反霸条款”,则迟迟未能达成一致意见。日方担心,签订“反霸条款”,不但会恶化日苏关系,还可能刺激苏联与台湾合作,破坏远东均势。日方更希望在中、苏之间,维持一种无所偏重的“等距离外交”。

中方坚持在《中日友好条约》中写入“反霸条款”。1975年4月,邓小平曾解释称:“反霸条款”的含义有两点。一是中国和日本都不在亚太地区谋求霸权。二是反对任何国家、任何国家集团在这个地区谋求霸权的努力。现在确实有超级大国在这个地区谋求霸权。写上这一条不是干涉谁的内政,而是干涉它们的行动。中日两国之间(的友好)只是贸易和人员来往还不够,还要有政治基础,“反霸条款”是政治基础,所以我们很重视这个问题。希望日本政府拿出勇气,做出决断。⑤

对此,日本外相宫泽喜一郎,在1975年9月回应道:“反霸条款”须遵循四原则。1、反霸权不是指特定的第三国;2、日中两国都不谋求霸权,也反对第三国谋求霸权,但在霸权问题上,日中两国不采取同样的行动;3、反霸权不止限定在亚太地区;4、反霸权不违背联合国宪章。其中第三条原则尤其关键——“在霸权问题上,日中两国不采取同样的行动”——实际上等于消解了“反霸条款”对日方的约束力,已无从达成借日本牵制苏联的目的。⑥

基于上述意见对立,《中日友好条约》迟迟未能签署。钓鱼岛问题,则成为日方压迫中方在“反霸条款”上让步的一个筹码,如亲台派政客滩尾弘吉,即坚持要求把中国承认日本对钓鱼岛的主权,作为签订《友好条约》的先决条件之一。作为反制,自1974年至1978年,邓小平则在各种不同场合,一再重申,《中日友好条约》的谈判,应“不涉及”钓鱼岛问题。

此外,邓小平在答记者问时提到,“倒是有些人,倒是想在这些问题上挑一些刺,制造障碍(阻碍)中日关系的发展”,此话虽语焉不详,但实有所指。1978年3月,中日友好协会会长廖承志表态“中日两国反对霸权并不意味着要采取联合行动”后,搁置已久的《中日友好条约》谈判再度启动。4月11日,园田外相对记者透露,5月份日美首脑会谈之后,将会访华。12日,即发生了日本巡视船要求108艘中国渔船退出钓鱼岛附近海域的“钓鱼岛事件”。该事件在海外华人及日本国内引发强烈震动,中国本土也出现了伪造的相关大字报。事件的幕后推手,究竟是谁,迄今尚是谜团。⑦

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2015-2-14 08:42 上传


邓小平访日,在日本首相福田赳夫陪同下,检阅仪仗队后向欢迎人群招手


注释:
①邓小平该讲话,并非首次披露,实际上,早已写入《邓小平年谱1975-1997(上)》,中央文献出版社,2004 ,P411-412。②③孙立祥,《战后日本右翼势力研究》,社科出版社,2005,P392-393。另可参见:张香山,《中日复交谈判回顾》,载《日本学刊》1998年第1期,及日本霞山会出版的《日中关系基本资料集:1949年-1997年》相关部分。④可参见:基辛格,《论中国》,中信出版社,2012,P280。陈东林 杜蒲/主编,《内乱与抗争——“文化大革命”的十年 1972-1976》,吉林人民出版社,1994,P1014。⑤《邓小平年谱1975-1997(上)》,P35。⑥《中日关系三十年》,时事出版社,2007,P74。⑦据孙翠萍的研究,此次“钓鱼岛事件”,存在着“日本策划”、“中国策划”、“苏联策划”、“台湾策划”等多种说法,并无定论。其中,中方相关档案尚未解密。参见:《1970年代中日领土主权与海洋权益争端问题研究》,中国书籍出版社,2012,P179-202。
坐等出来骂GCD卖国的
反正我们大部分人既不会去那里,也没资格卖国、、、
还是看戏吧
印象里从上小学就开始抗议钓岛问题,多少年过去了
那时候国际政治局势要求中国拉拢日本,再说以当时中国薄弱的海空军实力,也不足以和日本争夺钓鱼岛,暂时搁置争议是应该的。
当时有几条破船啊  拿什么争
当年八路为何要避开日军的正面打游击?老邓是过来人,简单的事都不用想。
那时是那时。
窝里横的典型                        。
按说,任何一个政权都会把维护自己的统治地位作为首要任务,维护领土完整、维护国家主权都是为这个首要任务服务的,当维护领土完整很可能降低统治地位的安全性,统治者就会犹豫不决,当维护领土完整很可能导致统治地位安全性明显降低的时候,统治者就会放弃(至少会暂时放弃)维护领土完整,当然了,这个时候,他们会给出一个至少他们认为可以自圆其说的理由。
为了经济发展
此一时彼一时也,
那时给子孙后代埋地雷呢,当初关系和解的时候不解决,今天怎么解决!
在统治者看来,只有统治地位才是神圣不可侵犯的,在统治地位和领土完整不可兼得之时选择前者,这是任何一个正常的政权都会做的选择,可笑的是无数头脑简单容易鸡动的红裤裆真信了统治者编出的理由。。。。
zhepro 发表于 2015-2-14 09:32
当时有几条破船啊  拿什么争
政治较量解决不了才是军事手段,对钓鱼岛真的得用军舰去占领?
lnsdy 发表于 2015-2-14 12:45
政治较量解决不了才是军事手段,对钓鱼岛真的得用军舰去占领?
用不着军舰 用没有军舰去过

各方都是用执法船去显示存在 强调实际管辖

当时中国海军都腿短 根本没能力掺合
谁叫TG的前30年经济政治的全面破产,搞的国穷民衰。最后,不得不去跪舔西方。
nicklee0085 发表于 2015-2-14 14:27
谁叫TG的前30年经济政治的全面破产,搞的国穷民衰。最后,不得不去跪舔西方。
清朝时对钓鱼岛没当回事, 1945年收复台湾时, 其实根本不知道钓鱼岛怎么回事.

等到70年代初,台湾学者考证说钓鱼岛应该是中国的, 两岸才先后发声说钓鱼岛应该给中国.  

这时候就很被动了, 只能搁置拖着吧.
lnsdy 发表于 2015-2-14 12:43
那时给子孙后代埋地雷呢,当初关系和解的时候不解决,今天怎么解决!
埋雷那也是太祖的事(他的确是这种恶趣味)。

太宗那回就是要钱去的,鬼子则趁机提出了这个问题,结果却是钱让他先拿回来了,问题嘛咱以后再解决

而现在咱就可以解决这个问题
fatwildcat 发表于 2015-2-14 17:50
埋雷那也是太祖的事(他的确是这种恶趣味)。

太宗那回就是要钱去的,鬼子则趁机提出了这个问题,结果 ...
关老毛什么事?
清朝自己不认真,  到老蒋要收回台湾时, 连钓鱼岛是怎么回事都不知道, 更何况老毛.

等到70年代初, 有考证那里有油气资源,台湾学者首先发言说那该归中国,  接着台湾官方甚至都登岛插过旗, 但胳膊肘比不过大腿, 美国照样把该岛连同琉球一起给了日本.  台湾先发声了,  大陆总不能说那该给日本吧? 也跟进说那应该归中国.  此时都已经要建交了,当然得搁置起来.
发现太宗是本朝唯一没割地的领导人

mcw 发表于 2015-2-14 12:26
窝里横的典型                        。


你在说毛吗?
mcw 发表于 2015-2-14 12:26
窝里横的典型                        。


你在说毛吗?
那时给子孙后代埋地雷呢,当初关系和解的时候不解决,今天怎么解决!
当年怎么解决?要岛还是要日元援助?

现在解决不了?不把琉球收回一半,属于战略失败。

当年八路为何要避开日军的正面打游击?老邓是过来人,简单的事都不用想。
你的言论太过片面!在当时的环境下,中国首要的任务是发展经济,军队支出都去支援经济建设了,而且当时的日本不管是资金还是技术都非常强劲,这是一个不争的事实,从现在来看,当时的决策是正确的,中国经济发展的基础日本大量的资金跟技术占了很大的比重来自: Android客户端
发现太宗是本朝唯一没割地的领导人
你不如说委员长是我中华开疆辟土第一人!
那几个岛自从清末以后就从未被任何一个中国政府控制过,要回来太有难度了。而当时中日建交才是主要目标,不能因为这种小事儿耽误了大事儿啊。
这才是真正的伟大政治家,为国家着想的政治家,如果当时纠缠与这些问题,中美,中日都不会建交,谁知道我们后来会怎么样?
我们应该感谢286的快刀斩乱麻的做法,当时我们根本无法解决这些问题,还不如留在以后,避免影响我们的发展。
我们应该感谢286的快刀斩乱麻的做法,当时我们根本无法解决这些问题,还不如留在以后,避免影响我们的发展 ...
而且越拖我鳖越强大,对解决钓鱼岛越有利。
平流层2.0 发表于 2015-2-14 12:35
按说,任何一个政权都会把维护自己的统治地位作为首要任务,维护领土完整、维护国家主权都是为这个首要任务 ...
这个就是扯了,当时以中国的情况,什么是对国家重要的?286心里很明白,就是发展经济,让中国百姓过上好日子,等经济发达了,中国军队实力上去了,自然会来处理。
方船子1S 发表于 2015-2-22 12:07
而且越拖我鳖越强大,对解决钓鱼岛越有利。
这个就是286的高瞻远瞩,没有强大的军队,拿什么解决钓鱼岛。

美帝怎么没有这些问题,还不是因为美帝的强大!
这个就是286的高瞻远瞩,没有强大的军队,拿什么解决钓鱼岛。

美帝怎么没有这些问题,还不是因为美帝 ...
问题他怎么知道以后我们就会越来越强大,还能超过日本?
这个就是扯了,当时以中国的情况,什么是对国家重要的?286心里很明白,就是发展经济,让中国百姓过上好 ...
你要知道,汪兆铭提出“曲线救国”的时候,无论从哪个方面比较,除了人多地广,中国都比不上日本。
我想说的是,这天底下最不缺乏的东西,一是良心,另一个是理由——
几乎没有人承认自己没有良心
没有人不能找到做或不做某事的理由,对拥有极大话语权的强者来说尤其如此,对拥有最大话语权的统治者来说,更是如此。
按说,任何一个政权都会把维护自己的统治地位作为首要任务,维护领土完整、维护国家主权都是为这个首要任务 ...
嗯,就像国民党当初对待东北,华北,南京,蒙古,香港,澳门,钓鱼岛,琉球……没有什么不可以放弃的,到49年国共谈判时只要半壁江山就可以了。
嗯,就像国民党当初对待东北,华北,南京,蒙古,香港,澳门,钓鱼岛,琉球……没有什么不可以放弃的,到 ...
然也。举一反三,孺子可教也。
然也。举一反三,孺子可教也。
要比烂就好好比比呗。
问题他怎么知道以后我们就会越来越强大,还能超过日本?
因为我们终于走在正确的路上
你要知道,汪兆铭提出“曲线救国”的时候,无论从哪个方面比较,除了人多地广,中国都比不上日本。
我想 ...
中国最不缺的就是诡辩。
汪的做法是将整个中国送给日本人,自己做儿皇帝。
邓是将当时解决不了的,放在以后我们有能力解决的时候解决
问题他怎么知道以后我们就会越来越强大,还能超过日本?
你怎么这么对国家没信心?
清朝时对钓鱼岛没当回事, 1945年收复台湾时, 其实根本不知道钓鱼岛怎么回事.

等到70年代初,台湾学者 ...
清朝怎么不知道?

晚期有个文人沈复当时陪着钦差大臣去给新任琉球王册封,就路过并记述钓鱼岛。