超级军网F35不弱，F22不强。实事求是！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 16:25:53
F35作为北约新一代联合攻击机，不说其战机性能如何，其作战理念是跨时代的。不要过份贬低f35，难不成个别网友的思维还要超越几百个智囊团呕心沥血研究多少年的结论？或者国内存在很多1大于N的钱老人物？这不可能嘛。所以要正视对手，F35会成为强劲对手是肯定的，战争不是靠诸位打打字就能解决的。
既然说到正视对手，F22也不是网友所说的神话，毕竟是80年代的研究。底子上就有代差，任怎么改，大哥大始终是大哥大，和智能机还是没法比的。设想F22真是外星人下凡的产物，以美帝的霸制政策不生产个万架以上来压制全球是不可能的，何必又停产去研究F35呢，这不是脱裤子放屁，多此一举嘛。再者如果真是Bug般存在，又何必等到近年才拿出来作战？要说高低搭配，F22和A10也可以高低搭的。要说资金问题，f22如果真能实现技术全面压制，投资个几万亿来收全球10倍以上的回报有何不可。F35作为北约新一代联合攻击机，不说其战机性能如何，其作战理念是跨时代的。不要过份贬低f35，难不成个别网友的思维还要超越几百个智囊团呕心沥血研究多少年的结论？或者国内存在很多1大于N的钱老人物？这不可能嘛。所以要正视对手，F35会成为强劲对手是肯定的，战争不是靠诸位打打字就能解决的。
既然说到正视对手，F22也不是网友所说的神话，毕竟是80年代的研究。底子上就有代差，任怎么改，大哥大始终是大哥大，和智能机还是没法比的。设想F22真是外星人下凡的产物，以美帝的霸制政策不生产个万架以上来压制全球是不可能的，何必又停产去研究F35呢，这不是脱裤子放屁，多此一举嘛。再者如果真是Bug般存在，又何必等到近年才拿出来作战？要说高低搭配，F22和A10也可以高低搭的。要说资金问题，f22如果真能实现技术全面压制，投资个几万亿来收全球10倍以上的回报有何不可。
既然说到正视对手，F22也不是网友所说的神话，毕竟是80年代的研究。底子上就有代差，任怎么改，大哥大始终是大哥大，和智能机还是没法比的。设想F22真是外星人下凡的产物，以美帝的霸制政策不生产个万架以上来压制全球是不可能的，何必又停产去研究F35呢，这不是脱裤子放屁，多此一举嘛。再者如果真是Bug般存在，又何必等到近年才拿出来作战？要说高低搭配，F22和A10也可以高低搭的。要说资金问题，f22如果真能实现技术全面压制，投资个几万亿来收全球10倍以上的回报有何不可。F35作为北约新一代联合攻击机，不说其战机性能如何，其作战理念是跨时代的。不要过份贬低f35，难不成个别网友的思维还要超越几百个智囊团呕心沥血研究多少年的结论？或者国内存在很多1大于N的钱老人物？这不可能嘛。所以要正视对手，F35会成为强劲对手是肯定的，战争不是靠诸位打打字就能解决的。
既然说到正视对手，F22也不是网友所说的神话，毕竟是80年代的研究。底子上就有代差，任怎么改，大哥大始终是大哥大，和智能机还是没法比的。设想F22真是外星人下凡的产物，以美帝的霸制政策不生产个万架以上来压制全球是不可能的，何必又停产去研究F35呢，这不是脱裤子放屁，多此一举嘛。再者如果真是Bug般存在，又何必等到近年才拿出来作战？要说高低搭配，F22和A10也可以高低搭的。要说资金问题，f22如果真能实现技术全面压制，投资个几万亿来收全球10倍以上的回报有何不可。
吊打肥电
海狼vs弗吉尼亚
f22vsf35
提康vs伯克
f22vsf35
提康vs伯克
进入超巡游戏就结束了
对手打不过跑不了
自己空空弹射程扩展
对手的空空弹不可逃逸区又被压缩
超巡是硬实力
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对手的空空弹不可逃逸区又被压缩
超巡是硬实力
日本是个很奇葩的国家，死脑筋中的战斗机。且不说美化侵华战争的执着，和他们眼中二战阶段的中国。就拿仿 ...
你这算是对我问题的解释吗，F22如果不强到和F35差不多或者F35强到和F22差不多甚至超出，为什么美国不放开较弱的F22外销呢，这个理由你没回复到，别跟我说是因为卖了F22会影响F35的销售才立法的，这根本不着调，怎么不说卖了F35会影响F22的销售呢，说日本人因为倔才要买F22也不是理由，日本人就算倔可不傻，除了日本人要买，以色列、澳大利亚都想买，他们也倔吗，但肯定不傻吧。
你这算是对我问题的解释吗，F22如果不强到和F35差不多或者F35强到和F22差不多甚至超出，为什么美国不放开较弱的F22外销呢，这个理由你没回复到，别跟我说是因为卖了F22会影响F35的销售才立法的，这根本不着调，怎么不说卖了F35会影响F22的销售呢，说日本人因为倔才要买F22也不是理由，日本人就算倔可不傻，除了日本人要买，以色列、澳大利亚都想买，他们也倔吗，但肯定不傻吧。
gsikuer 发表于 2015-2-14 23:10
好吧，就如同你说的，那这十年美帝干什么吃去了？十年的产物没有差距，那只能说明美帝技术停滞
F-35的部分技术比F-22先进，但并没有代差。比如F-135确实比F-119先进，但前者其实是后者的改进型，进步有限。而F-22是双发，尽管发动机稍微差那么一点点，整机推重比依然比F-35强很多，飞行能力也强很多。
好吧，就如同你说的，那这十年美帝干什么吃去了？十年的产物没有差距，那只能说明美帝技术停滞
F-35的部分技术比F-22先进，但并没有代差。比如F-135确实比F-119先进，但前者其实是后者的改进型，进步有限。而F-22是双发，尽管发动机稍微差那么一点点，整机推重比依然比F-35强很多，飞行能力也强很多。
一切是軍火商的在商言商, 錢錢同錢, 軍火商發現22差不多了便又推新品, 等於平果唉瘋5s後有6, 那難道5s就垃圾了??6就最強??
現今打仗也因為一個字 錢, 兩個字 利益, 三個字 發窮惡...
現今打仗也因為一個字 錢, 兩個字 利益, 三個字 發窮惡...
我用手机看也是倒过来了，咋回事儿
我也是手机，不知道为啥……
我也是手机，不知道为啥……
wangyiw 发表于 2015-2-14 12:54
不好意思的是，英国即便很想买，美国也不会卖给他，难道立法上给英国开了个后门不成。
这个倒有可能，根据历史几百年前英国是他们爹，兴许给原先的爹，后来的兄弟，现在的儿子开点后门。。。纯属yy，不要当真
不好意思的是，英国即便很想买，美国也不会卖给他，难道立法上给英国开了个后门不成。
这个倒有可能，根据历史几百年前英国是他们爹，兴许给原先的爹，后来的兄弟，现在的儿子开点后门。。。纯属yy，不要当真
楼主来解释一下，为什么美国以立法的方式禁止卖F22，即便是以前连核弹跟潜射洲际导弹都给的英国都甭想买， ...
日本是个很奇葩的国家，死脑筋中的战斗机。且不说美化侵华战争的执着，和他们眼中二战阶段的中国。就拿仿制来说，日本仿制的技术水平不足就以为全球都和它一样，甚至固执的认为j11不如原版s27，红酒不如s300等等。跟这种拗老头式的国家政府能谈什么人生理想？纵观全球只有台湾茶叶蛋可以和它一拼。它的想法是常人无法理解的
日本是个很奇葩的国家，死脑筋中的战斗机。且不说美化侵华战争的执着，和他们眼中二战阶段的中国。就拿仿制来说，日本仿制的技术水平不足就以为全球都和它一样，甚至固执的认为j11不如原版s27，红酒不如s300等等。跟这种拗老头式的国家政府能谈什么人生理想？纵观全球只有台湾茶叶蛋可以和它一拼。它的想法是常人无法理解的
补充下，别拿百度或者某资料来吓唬人，战机尤其5代机这种国防高尖端的东西，网上随便一查就有的话，还特么 ...
有性格，俺稀饭。
有性格，俺稀饭。
我用手机看也是倒过来了，咋回事儿
被河蟹了的样子
被河蟹了的样子
这楼怎么是倒过来的
我用手机看也是倒过来了，咋回事儿
我用手机看也是倒过来了，咋回事儿
技术也没有代差。两者的雷达、发动机和气动布局都是同一代产品，隐身材料是一模一样的产品。F-35的航电整 ...
好吧，就如同你说的，那这十年美帝干什么吃去了？十年的产物没有差距，那只能说明美帝技术停滞
好吧，就如同你说的，那这十年美帝干什么吃去了？十年的产物没有差距，那只能说明美帝技术停滞
F35的优势在于其对作战概念的更新，和世界范围内的后勤供应能力。
这楼怎么是倒过来的
gsikuer 发表于 2015-2-14 16:18
我这是比喻技术代差，这20年的差距，从材料到电子的各种技术都是跨越式的发展。这里并没有贬低F22的意思 ...
技术也没有代差。两者的雷达、发动机和气动布局都是同一代产品，隐身材料是一模一样的产品。F-35的航电整合比F-22好一点，但也没有形成代差。另：两者诞生的时间只差10年，哪来20年差距
我这是比喻技术代差，这20年的差距，从材料到电子的各种技术都是跨越式的发展。这里并没有贬低F22的意思 ...
技术也没有代差。两者的雷达、发动机和气动布局都是同一代产品，隐身材料是一模一样的产品。F-35的航电整合比F-22好一点，但也没有形成代差。另：两者诞生的时间只差10年，哪来20年差距
紫毫剑客 发表于 2015-2-14 15:10
把F-22和F-35比作大哥大和智能机是不恰当的。F-22和F-35是同一代战机，大哥大和智能机不是同一代手机。F-22 ...
我这是比喻技术代差，这20年的差距，从材料到电子的各种技术都是跨越式的发展。这里并没有贬低F22的意思，但要正视差距
把F-22和F-35比作大哥大和智能机是不恰当的。F-22和F-35是同一代战机，大哥大和智能机不是同一代手机。F-22 ...
我这是比喻技术代差，这20年的差距，从材料到电子的各种技术都是跨越式的发展。这里并没有贬低F22的意思，但要正视差距
可笑,我就说英国没想过,也没计划过购买22.你东拉西扯什么
我在给楼主的贴子里就说的很清楚，美国禁止对包括英国在内的所有国家卖F22，这点有没有错，错了你来反驳，没错的话你来唧唧个什么劲，谁在乎英国想不想买啥。
我在给楼主的贴子里就说的很清楚，美国禁止对包括英国在内的所有国家卖F22，这点有没有错，错了你来反驳，没错的话你来唧唧个什么劲，谁在乎英国想不想买啥。
隐身这玩意，说高级很高级，说不高级也不高级，那谁不是说了一句话，高科技只是一层纸，戳破了里面和萝卜白菜一个样。隐身这东西刚出来时并不被看好，而是辗转到美国才一下火爆，而美国是个善于炒作与变化的奥斯卡，登月、星球大战、911这些无论是真是假，结果都达到美国的预期，巩固了美国的霸权，所以借助隐身来火上浇油一下有何不可？
隐身注重形，涂层只是个润滑作用，形不好涂再好的润滑剂从根本上还是不行的。美帝玩隐身玩了20多年，却是刚开始几年的隐身玩的最逆天，全向隐身，高尔夫球大小的UFO都有了。然而在近几年玩的却和当年差多了，难道是走火入魔才越练越糟？
当然不是说隐身不行，但不是绝对优势，并且在小国面前还可以，在大国面前，隐身也就不存在什么优势，重点还是得看飞机本身，否则F117也不会退的那么快。从战机本身来说，F35的存在理由绝对要比F22的实在，F22夹杂这太多虚数
隐身这玩意，说高级很高级，说不高级也不高级，那谁不是说了一句话，高科技只是一层纸，戳破了里面和萝卜白菜一个样。隐身这东西刚出来时并不被看好，而是辗转到美国才一下火爆，而美国是个善于炒作与变化的奥斯卡，登月、星球大战、911这些无论是真是假，结果都达到美国的预期，巩固了美国的霸权，所以借助隐身来火上浇油一下有何不可？
隐身注重形，涂层只是个润滑作用，形不好涂再好的润滑剂从根本上还是不行的。美帝玩隐身玩了20多年，却是刚开始几年的隐身玩的最逆天，全向隐身，高尔夫球大小的UFO都有了。然而在近几年玩的却和当年差多了，难道是走火入魔才越练越糟？
当然不是说隐身不行，但不是绝对优势，并且在小国面前还可以，在大国面前，隐身也就不存在什么优势，重点还是得看飞机本身，否则F117也不会退的那么快。从战机本身来说，F35的存在理由绝对要比F22的实在，F22夹杂这太多虚数
来自:关于超级大本营
同意，作为世界最强攻击机，目前还没有能出其右者
有两个事实。第一，如今F35价格高涨，但是米帝丝毫没有停止研发直接服役的意思，而是在不断的更新技术，特别是软件方面。第二，35价格高涨直逼22，如今看来标榜了那么多高技术高科技的22其实也不贵，如此牛逼的22美国也没有继续生产的意思，还是180架左右。很多人只是看到了35的外部技术指标如航速和隐形而诟病它，但它的内部指标特别是软件和电子方面我们是看不到的。相反，我们却因为22的超高外部指标而称赞它，我们也看不到内部指标，现在仍然停产是否可以看出什么端倪
wangyiw 发表于 2015-2-14 15:01
莫名其妙
美国法律禁止销售是包括对英国在内所有国家，管你英国买还是不买什么发动机还是机壳，就像国 ...
可笑,我就说英国没想过,也没计划过购买22.你东拉西扯什么
莫名其妙
美国法律禁止销售是包括对英国在内所有国家，管你英国买还是不买什么发动机还是机壳，就像国 ...
可笑,我就说英国没想过,也没计划过购买22.你东拉西扯什么T_T 发表于 2015-2-14 14:41
美国空军两位将军，都说F-35隐形性比F-22更好，楼上各位自行体会吧
http://lt.cjdby.net/thread-1934886 ...
准确地说，F-35正面隐形性能比F-22更好，其它方向就不行了
美国空军两位将军，都说F-35隐形性比F-22更好，楼上各位自行体会吧
http://lt.cjdby.net/thread-1934886 ...
准确地说，F-35正面隐形性能比F-22更好，其它方向就不行了
把F-22和F-35比作大哥大和智能机是不恰当的。F-22和F-35是同一代战机，大哥大和智能机不是同一代手机。F-22和F-35的关系如同F-15C和F-16C，一个是重型空优机，一个是中型多用途机。
22和35信息化、系统化作战的理念非常重要，这个就单纯比说这个武器多么牛更有意义，体系作战对tg的威胁更大来自: Android客户端
dydg 发表于 2015-2-14 14:02
自作多情
英国没有用别国发动机的习惯,买个壳还有可能
莫名其妙
美国法律禁止销售是包括对英国在内所有国家，管你英国买还是不买什么发动机还是机壳，就像国家法律规定盗窃要入狱，对象是包括所有公民，你这会儿不想偷东西难道对立法者说一句自作多情去吗，莫名其妙。
dydg 发表于 2015-2-14 14:02
自作多情
英国没有用别国发动机的习惯,买个壳还有可能
莫名其妙
美国法律禁止销售是包括对英国在内所有国家，管你英国买还是不买什么发动机还是机壳，就像国家法律规定盗窃要入狱，对象是包括所有公民，你这会儿不想偷东西难道对立法者说一句自作多情去吗，莫名其妙。
F22怎么样我先不讲，F35C的加速性跟F5E是一个水准。
强在哪，给点论据。
美国空军两位将军，都说F-35隐形性比F-22更好，楼上各位自行体会吧
http://lt.cjdby.net/thread-1934886-1-1.html
http://lt.cjdby.net/thread-1934886-1-1.html
22是全向隐身，35是affordable stealth,廉价隐身，楼主自行体会吧
wangyiw 发表于 2015-2-14 13:59
因为想了也没用，还谈什么。
自作多情
英国没有用别国发动机的习惯,买个壳还有可能
因为想了也没用，还谈什么。
自作多情
英国没有用别国发动机的习惯,买个壳还有可能
想都不想,还谈什么其它的
因为想了也没用，还谈什么。
因为想了也没用，还谈什么。
http://lt.cjdby.net/thread-1934886-1-1.html
第一，F-22曾经考虑过出售，对方国家是澳大利亚，并且出售的版本隐身性能也没有任何降低；这个事情差一点就成了，最后没成，主要原因有两个，1是F-22的出售会挤占F-35的市场，会导F-35采购量缩水、价格上升，降低F-35在其他市场的竞争力；2是F-22在设计之初并未考虑“反山寨”：
2000年5月1日，美国制定了一份“Gansler反篡改（也就是反泄密、反山寨）备忘录”，要求所有在这一天未服役的项目、所有的升级项目、以后所有新开始的项目，必须设计反篡改功能。F-35作为一款“国际战机”，毫无疑问从设计的第一天开始就考虑了这些方面，而F-22，从这份文件来看，其设计之初并未考虑反篡改。这恐怕是导致F-22难以出口的一个重要原因。
隐身战斗机为了在飞行途中动态规划飞行路线，以躲避敌方雷达，都在机内存有本机的RCS数据；如果这些数据没有设计适当的反窃取措施，那么极有可能被敌对国家获得。一般认为，一旦一款战机的精确RCS数据被敌方获得，那么对这款战机的影响是毁灭性的，而且没法通过任何方式进行弥补——毕竟外形才是决定隐身的主要因素，而战机的外形是难以快速修改的。
上个世纪90年代中后期，洛马/波音公司建立了一个团队用来发展可以向北约国家出口的F-22战斗机，但是不包括英国，因为英国人选择购买台风战斗机
因为F-117被击落（而发生了泄密，至少美国人这么认为），美国空军成立了一个F-22对外军售部门，以研究F-22的“反山寨”技术，洛马预计会花费5-8亿美元（这里我不认可笑脸男人的翻译，原文是洛马的这项评估，大约花费了500万~800万美元，并未指出F-22的反泄密改进究竟需要多少钱），团队最后搞出了一个电脑模型，该模型为一个多媒体数据库可以查询F-22每个方面的出口技术风险，提供给政府高层用于决定F-22出口的相关流程（但是最后并没有在F-22上实现这些“反山寨”技术）
当时MD空军的首席参谋长迈克尔·莱恩批准了两个方案，一个是向（其他）北约盟国提供的“B配置”，一个是（准备提供给澳大利亚的）和美国空军同样的"A配置”
"A配置”：
1，同样的没有降级的发动机
2，同样的隐身能力
3，战机不会被用来对付MD
4，同美国空军一样的技术转移和防泄密设置
5，所有功能信息，嵌入式训练系统都被保留在飞机上
6，暂时将一些硬件放在美国，但是软件和训练系统不会被移除
2001年9月11日之前，一对澳大利亚空军的人员曾前往美国访问，商讨更新澳大利亚战斗机机队的事宜，但是途中他们被找回，访问取消，回到澳大利亚之后他们被告知，澳国防部已经选择参加F-35计划
而美国后来立法禁止F-22的出口，则是猴年马月的事，并且这是一个明显的政治举措——F-22你们就不用想了，赶紧来买F-35吧。
http://lt.cjdby.net/thread-1934886-1-1.html
第一，F-22曾经考虑过出售，对方国家是澳大利亚，并且出售的版本隐身性能也没有任何降低；这个事情差一点就成了，最后没成，主要原因有两个，1是F-22的出售会挤占F-35的市场，会导F-35采购量缩水、价格上升，降低F-35在其他市场的竞争力；2是F-22在设计之初并未考虑“反山寨”：
2000年5月1日，美国制定了一份“Gansler反篡改（也就是反泄密、反山寨）备忘录”，要求所有在这一天未服役的项目、所有的升级项目、以后所有新开始的项目，必须设计反篡改功能。F-35作为一款“国际战机”，毫无疑问从设计的第一天开始就考虑了这些方面，而F-22，从这份文件来看，其设计之初并未考虑反篡改。这恐怕是导致F-22难以出口的一个重要原因。
隐身战斗机为了在飞行途中动态规划飞行路线，以躲避敌方雷达，都在机内存有本机的RCS数据；如果这些数据没有设计适当的反窃取措施，那么极有可能被敌对国家获得。一般认为，一旦一款战机的精确RCS数据被敌方获得，那么对这款战机的影响是毁灭性的，而且没法通过任何方式进行弥补——毕竟外形才是决定隐身的主要因素，而战机的外形是难以快速修改的。
上个世纪90年代中后期，洛马/波音公司建立了一个团队用来发展可以向北约国家出口的F-22战斗机，但是不包括英国，因为英国人选择购买台风战斗机
因为F-117被击落（而发生了泄密，至少美国人这么认为），美国空军成立了一个F-22对外军售部门，以研究F-22的“反山寨”技术，洛马预计会花费5-8亿美元（这里我不认可笑脸男人的翻译，原文是洛马的这项评估，大约花费了500万~800万美元，并未指出F-22的反泄密改进究竟需要多少钱），团队最后搞出了一个电脑模型，该模型为一个多媒体数据库可以查询F-22每个方面的出口技术风险，提供给政府高层用于决定F-22出口的相关流程（但是最后并没有在F-22上实现这些“反山寨”技术）
当时MD空军的首席参谋长迈克尔·莱恩批准了两个方案，一个是向（其他）北约盟国提供的“B配置”，一个是（准备提供给澳大利亚的）和美国空军同样的"A配置”
"A配置”：
1，同样的没有降级的发动机
2，同样的隐身能力
3，战机不会被用来对付MD
4，同美国空军一样的技术转移和防泄密设置
5，所有功能信息，嵌入式训练系统都被保留在飞机上
6，暂时将一些硬件放在美国，但是软件和训练系统不会被移除
2001年9月11日之前，一对澳大利亚空军的人员曾前往美国访问，商讨更新澳大利亚战斗机机队的事宜，但是途中他们被找回，访问取消，回到澳大利亚之后他们被告知，澳国防部已经选择参加F-35计划
而美国后来立法禁止F-22的出口，则是猴年马月的事，并且这是一个明显的政治举措——F-22你们就不用想了，赶紧来买F-35吧。
整机推重比不是一个层次的
wangyiw 发表于 2015-2-14 12:54
不好意思的是，英国即便很想买，美国也不会卖给他，难道立法上给英国开了个后门不成。
想都不想,还谈什么其它的
不好意思的是，英国即便很想买，美国也不会卖给他，难道立法上给英国开了个后门不成。
想都不想,还谈什么其它的
强国强军是必须的
F35，从未是废柴，一直是威胁。
说得对！！！
说得对！！！
不好意思,英国从来没想过,也没计划购买22
35也只是替代鹞式配合航母用
不好意思的是，英国即便很想买，美国也不会卖给他，难道立法上给英国开了个后门不成。
35也只是替代鹞式配合航母用
不好意思的是，英国即便很想买，美国也不会卖给他，难道立法上给英国开了个后门不成。