请高人来说一下国产飞机上复合材料的使用情况

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 23:46:11
原来飞机上用的最轻金属就是铝合金了,但是复合材料和它比起来还能轻40%,如果能大量用的话可以明显减轻飞机的自身重量。但是国内好像这方面搞得比较差,原来有消息说国产的喷气支线飞机如果机身用复合材料的话就得从日本那里买,否则就只能做成全金属机身的飞机了。
就此想问几个话题:
1。国产的民用飞机比如说新舟-60的改进型号还有出口到国外的运-12,用没用复合材料?还有就是国产的直升机上面比如说引进技术生产的直-9,那上面复合材料的使用怎么样?
2。如果不考虑采购成本的话,民用飞机上面用复合材料的地方是不是可以很多?比如除了飞机蒙皮以外,像飞机内部的承力机构包括飞机骨架本身是不是也可以考虑用复合材料?另外像飞机的舱门,内部的设备之类也可以用?
3。军用飞机特别是战斗机上面的复合材料的相关要求和民用飞机用的相比,是不是高出很多?因为毕竟战斗机要经常飞超音速而且做剧烈的动作。
瑞典的鹰狮复合材料的比例是50%,但是美国的猛禽据说只有26%,美国人在这方面是不是太保守了?

4。以前有消息说歼-8 2  的改进型号上面用到了复合材料,是不是有这么回事?

5。国内复合材料这一块不知道搞得怎么样了,以前有人说只能在实验室里造出来,但是无法大规模生产,是不是这么回事?
6。现在来看,就连国内最先进的10号机上复合材料用的都是比较少的,这个原因是什么呢?是国内无法解决用的材料还是复合材料用得多了容易出事,空军不愿意多用?原来飞机上用的最轻金属就是铝合金了,但是复合材料和它比起来还能轻40%,如果能大量用的话可以明显减轻飞机的自身重量。但是国内好像这方面搞得比较差,原来有消息说国产的喷气支线飞机如果机身用复合材料的话就得从日本那里买,否则就只能做成全金属机身的飞机了。
就此想问几个话题:
1。国产的民用飞机比如说新舟-60的改进型号还有出口到国外的运-12,用没用复合材料?还有就是国产的直升机上面比如说引进技术生产的直-9,那上面复合材料的使用怎么样?
2。如果不考虑采购成本的话,民用飞机上面用复合材料的地方是不是可以很多?比如除了飞机蒙皮以外,像飞机内部的承力机构包括飞机骨架本身是不是也可以考虑用复合材料?另外像飞机的舱门,内部的设备之类也可以用?
3。军用飞机特别是战斗机上面的复合材料的相关要求和民用飞机用的相比,是不是高出很多?因为毕竟战斗机要经常飞超音速而且做剧烈的动作。
瑞典的鹰狮复合材料的比例是50%,但是美国的猛禽据说只有26%,美国人在这方面是不是太保守了?

4。以前有消息说歼-8 2  的改进型号上面用到了复合材料,是不是有这么回事?

5。国内复合材料这一块不知道搞得怎么样了,以前有人说只能在实验室里造出来,但是无法大规模生产,是不是这么回事?
6。现在来看,就连国内最先进的10号机上复合材料用的都是比较少的,这个原因是什么呢?是国内无法解决用的材料还是复合材料用得多了容易出事,空军不愿意多用?
好像J-10在一些非承力部件上使用了复合材料,比例好像是占全机的5%-10%之间吧.
J-11B复合材料运用的更多些,具体情况不清楚.
好像J-10在一些非承力部件上使用了复合材料,比例好像是占全机的5%-10%之间吧.
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这个比例也是太低了,以色列的幼狮复合材料的比例说是40%。而10号机在设计时应该是参考了幼狮的,由于复合材料用得少,10号肯定空重比较大,那么它的机动能力就要打个问号了。
F22的复合材料使用的比例也不大
不知道,LS的童子有什么看法?
真正能减轻重量的是全部使用钛合金的结构件,复合材料吗?
也就是那么一回事,有一点损坏就得整体更换
YF-22的复合材料比例还是很高的

F-22复材比例降低(相对YF-22)是成本控制的结果……[:a9:] [:a9:] [:a9:]
你确定幼狮是这样吗?:D
幼狮战斗机
复合材料方面日本为什么牛X,很大程度上得益与日本复合材料的加工工艺,不过这些都让老美通过F2给学去了,:D
总有人搞不清狮和幼狮……:D :D :D
原帖由 西北望射天狼 于 2008-9-11 17:07 发表
复合材料方面日本为什么牛X,很大程度上得益与日本复合材料的加工工艺,不过这些都让老美通过F2给学去了,:D

一个鲜明的体现就是X-32……:D :D :D
原帖由 回复可见去死 于 2008-9-11 17:03 发表
YF-22的复合材料比例还是很高的

F-22复材比例降低(相对YF-22)是成本控制的结果……[:a9:] [:a9:] [:a9:]

并不是成本控制的原因。
YF-22原型机当然是用复合材料制作的方便,飞起来就算成功。竞标成功后,F-22才定钛合金的制作。
原帖由 worker2006 于 2008-9-11 15:38 发表
瑞典的鹰狮复合材料的比例是50%,但是美国的猛禽据说只有26%,美国人在这方面是不是太保守了?

美国保守?F22钛合金的用量世界第一。钛合金难道不比复合材料更好?
咱的K8上就没少用,没记错的话整个垂尾外壳都是复合材料的
我估计绝对低于15%
原帖由 太平洋飓风 于 2008-9-11 17:06 发表
幼狮战斗机


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你的图是幼狮?????再学学吧!!

对了,怎么不去讨论下F22的复合材料的使用情况 啊??越详细越好啊!!!;P
大力发展全塑料的无人机多用途平台~
不告诉你哦
原帖由 killerop24 于 2008-9-11 21:23 发表

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你的图是幼狮?????再学学吧!!



你分得清幼狮和狮?????再学学吧!!:D
美国保守?F22钛合金的用量世界第一。钛合金难道不比复合材料更好?
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关键是重量轻啊,钛金属的比重是4.5,而且钛的冶炼和加工都比较麻烦。铝的比重是2.7,复合材料比铝还要轻40%,如果大量用复合材料的话,你算算可以减轻多少重量。
原帖由 worker2006 于 2008-9-11 22:14 发表
美国保守?F22钛合金的用量世界第一。钛合金难道不比复合材料更好?
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关键是重量轻 ...

你算的是同体积条件下。但是实际是按同强度条件下。
同样一根大梁,同样的强度。钛合金的用量和铝合金一样吗?
J-10的生产初期,当时复合材料都是进口的。加工能力有限,只能作成单个的舵、面、盖等,可单独分离的器件。复杂曲面的大型翼面和机身,用复合材料还做不到。
再者,在进口货源存在禁运风险的情况下,不大量使用,也是为了军事安全的考虑。
原帖由 killerop24 于 2008-9-11 21:23 发表


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你的图是幼狮?????再学学吧!!

对了,怎么不去讨论下F22的复合材料的使用情况 啊??越详细越好啊!!!;P

不是幼狮那是什么飞机,别告诉我那是幻影V哦
很想知道国产的直-9,新舟-60改进型还有快要试飞的喷气支线客机上面是不是都用到了复合材料?
ARJ不是号称用了30%的复合材料么
原帖由 worker2006 于 2008-9-11 22:14 发表
美国保守?F22钛合金的用量世界第一。钛合金难道不比复合材料更好?
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关键是重量轻 ...

原来设计飞机时,结构件都是不考虑比强度的?你同样体积的复合材料强度上能抵的上钛金?搞笑
真要不计成本。还是钛合金好用。复合材料不能包打一切。至少在军用飞机上不能大规模用在主承力件上。那些地方还是用钛合金更保险。
听说J10的主翼当初是按照复合材料结构设计的,结果为保工期上了全金属结构。据说J10改能够用上。又据说11B已经先用上了全复合材料机翼。用量上这是个大头。
材料专业的路过,参与军工项目的教授说军机用的很少,复合材料用的最多的还是民机,波音的用的比例最高,如果有可能,用钛比现在的复合材料要好,只是太贵了:D
偶怎么觉得军机复合材料用得早用得多呢,民机使用复合材料还是这几年才开始吧,不过Boeing787的复合材料比例创造世界纪录了吧
可能是军机开始用的吧,毕竟最尖精的技术是从军工开始应用的,不过TG的材料水平不怎么样,用的不多,不过航天工业这几年的发展带动材料行业进步了,我们会慢慢赶上发达国家的:)
还记得那张绿翅膀的11B么
ARJ复材滴用量1-3%吧,军机上滴应用水平,大体上也就决定鸟民用上滴水平....:D
复合材料有很多种,我们在高温材料领域还不错嘛,高强度的不清楚
原帖由 worker2006 于 2008-9-12 08:50 发表
很想知道国产的直-9,新舟-60改进型还有快要试飞的喷气支线客机上面是不是都用到了复合材料?


      今天刚看了最近的《国际航空》,上面说哈飞6月份成立了复合材料中心,年生产能力达到30多吨,主要供应空客和国内西飞、哈飞使用,未来几年有大发展。天津还有中外合资的波海公司刚被波音控股了,正准备扩建。另外有报道运直9和新舟60 都使用了数百公斤/架的复合材料。估计全国航空复合材料的生产能力为70--80吨。
    国内生产的航空复合材料主要弱点:不能生产主要承力大部件,生产能力较低,产品种类单一,成本较高,与外国最先进水平比有15年左右差距。
原帖由 中国睡教教主 于 2008-9-14 22:23 发表


      今天刚看了最近的《国际航空》,上面说哈飞6月份成立了复合材料中心,年生产能力达到30多吨,主要供应空客和国内西飞、哈飞使用,未来几年有大发展。天津还有中外合资的波海公司刚被波音控股了,正准备扩建 ...



复合材料其实并不轻。除了强度外,韧性,高温形变,范性形变,弹性震动,紫外线老化,应力传递等。都是很难解决的问题。

实际大构造受力部件上,纯粹的非金属复合材料是不可能的。多是和金属材料共同使用。

石墨-环氧树脂的高盐环境起泡问题,可是个公认的东西。
复合材料其实并不轻。除了强度外,韧性,高温形变,范性形变,弹性震动,紫外线老化,应力传递等。都是很难解决的问题。

实际大构造受力部件上,纯粹的非金属复合材料是不可能的。多是和金属材料共同使用。

石墨-环氧树脂的高盐环境起泡问题,可是个公认的东西。
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我对这个领域不太了解,就想多请教一些问题,希望网友不要嫌我啰嗦。
钛合金和复合材料相比,如果是同样体积的话,那么复合材料能承受的力是不是要比钛合金小很多?如果要求承受相同的力,用的复合材料重量和钛合金,铝合金相比会怎么样?同样的前提,铝合金和钛合金比会怎么样?
钛合金的成本好像比较高,如果以后成本降到和铝合金那样的水平,会不会完全代替铝合金呢?因为按照上面有的网友说法,钛合金的比强度要比铝合金大得多,钛的储量在地球上并不少,就是冶炼和加工困难。
波音787上面用这么多复合材料,就是为了减重吧?还是那个问题,如果钛合金以后很便宜的话,整架飞机会不会完全用钛合金来做?因为按照网友的说法,如果要承受相同的力,钛合金的用量要比复合材料和铝合金少得多。
复合材料在战斗机上使用还需要积累更多的经验
绝对权威:ARJ上的复合材料用量不到2%,飞豹不到5%,歼10也不超过8%。
而我们国家在复合方面现在的问题那是一大堆,从材料备制,到结构设计,到自动化生产,无一不是问题。
由于基础研究不足,工艺不稳定,我们搞复合材料设计时,安全系数取15——30,所以,我们用复合材料跟欧美用那是两码事。我们用碳纤跟用合金在重量上差别不大。
事实上,我们国家的复合材料学科开展与国外基本是同步的,但是受种种原因的影响(例如,90年代,国内一批不学无术的专家,鼓吹环保材料,认为热固性树脂基的复合材料是没有前途的,导致大批复合材料项目下马,很多相关专家转到高分子等领域去了,结果,F22,A380,B787一出,才发现有些道理他们没理清),到今天,B787上50%的复合材料时,我们的ARJ21只上了不到2%。现在ARJ21就快要试飞了,之所以拖这么久,一个原因就是超重。
现在很多体制僵化的飞机生产单位,大批老人居位,他们抵制新技术。比如,复合材料、CAD/CAE/CAM。年轻人谁要是冒进的提这些话题,他们就会费了他。正如,慈禧之费光绪。
大学里,学术腐败。真有成果者也坐不住,想着如何把成果化为金钱。学风漂浮,没有多少人去做基础研究。