超级军网国军和日军交换比最惨的是哪场仗啊
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 16:09:26
今天看打洛阳,,伟大的国军经过一天艰苦战斗,已4000多人死6000多人被俘的代价成功转进并歼灭日军80人击伤200余人.
偶想知道还有没有更强的 :victory:今天看打洛阳,,伟大的国军经过一天艰苦战斗,已4000多人死6000多人被俘的代价成功转进并歼灭日军80人击伤200余人.
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有这么郁闷啊？
你如果看日军战史，就会发现大多数战役日军的战果都要比这个交换比还要辉煌……
要说惨，中条山是惨到没话可说……
要说惨，中条山是惨到没话可说……
[:a13:] 其实日本本土人总共也没死多少.[:a13:]
看日军战史的话，你会发现八路的经典战例在日军档案中也就十几人或几十人的伤亡。
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无论是国军还是共军，都是国殇···········:L
日军是慕容家的, 以其人之道,还制彼身. 蝗军的战术都是孙子的那一套, 唉, 就把我等孙子后人打的那么惨啊:L
中条山 貌似1比26
日军，伟大的神话制造者，可以无限制地突破一切人类关于战争的常识，想必楼上几位小白同志对于这点很赞同罢？
对了 谁能帮我找下 南京城破在即的时候 老蒋给斯大林的求援信全文？ 就是那篇 口气就像是外地读书的大学生欠了一屁股债被人追杀写过家乡老爹求救的 信 发上来 大家欣赏欣赏。:D
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即使蒋公战略有误，
对牺牲的将士们应该尊重，
事实上各种公共媒介也都是尊重各部抗战烈士的－－－－－
另外在珍宝岛西藏老山南沙等，解放军行为上打也打了，
捍卫领土没有凭嘴说着
对牺牲的将士们应该尊重，
事实上各种公共媒介也都是尊重各部抗战烈士的－－－－－
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捍卫领土没有凭嘴说着
不要嘲笑这些英雄，2国的国家实力在那时就是那样的，你出生在这个国家就是这个样的。
原帖由 hardborn 于 2008-8-4 06:30 发表
不要嘲笑这些英雄，2国的国家实力在那时就是那样的，你出生在这个国家就是这个样的。
不错。
能抗戰八年，我都覺得是奇蹟了，不清楚共產黨教育下的青年朋友會有如此譏笑這些國家英雄的想法？
換個方式想，今天國軍的裝備一個連50把步槍，大刀30把其餘的人都當砲灰，你幹不幹？你不當砲灰可以，那給你拿大刀去打戰車、機關槍、步槍，你幹不幹？更別說50把老舊步槍裡的子彈數量、妥善率了，我實在無法認同那些譏笑抗戰英雄的人，就因為政黨不同？就可以把這些無名英雄的功勞給抹煞掉？
別忘了當初英法聯軍侵略中國時，面對三萬中國騎兵，靠大砲、輪型機槍就達成全滅，損傷不到10人的輝煌戰果，這可是貴國自己拍攝的圓明園影集裡所出現的橋段。
共產黨很厲害，大可現在一發核彈掃平東京，小小一個台灣都肯為了釣魚台不惜一戰了，都不知道共產黨養了200多萬的軍人是要拿來作啥用的？你們準備為中國的每一寸一分的土地犧牲奉獻了嗎?
还好白匪死到台湾去了 不然现在全国都是这样的主 我们找谁说理去?
原帖由 hardborn 于 2008-8-4 06:30 发表呵呵，我看还是先把那些日军的神奇战绩搞清楚再来讨论罢？相信那些神奇的伤亡数字的IQ多少有点问题罢？
不要嘲笑这些英雄，2国的国家实力在那时就是那样的，你出生在这个国家就是这个样的。
原帖由 hardborn 于 2008-8-4 06:30 发表
不要嘲笑这些英雄，2国的国家实力在那时就是那样的，你出生在这个国家就是这个样的。
不觉得研究战史是嘲笑英雄。
转个应该离题了的文章，看看就行了：
读过近代史的人都知道：1944年底，日军曾经占领过贵州的独山，并且，独山县城也是抗日战争中日军侵入中国内地的顶点。
有一些文章评价：“独山之战胜利地终结了日军的一号作战”，甚至还有人妙笔生花、宣传国军将士在“独山战役”中的英雄业绩，歌颂他们力挽狂澜、阻挡了日军的凌厉攻势。
翻开资料看一看，日本方面把进出独山的经过称为“乘胜占领”，国民政府则将独山之战称为“大捷”。而如果去问一问独山县当地的老百姓，他们会说：根本就没有打！
确实是没有打。严格的说，1944年12月，发生在贵州境内的“战事”不能算做是真正的“作战”，正确的称谓应该是——“黔南事变”。
1944年，日军发动了旨在打通大陆交通线的“一号作战”，从4月至11月，河南、湖南、广东、广西的国民党军全面溃败，接连丢失大小城市126座。11月22日，南宁失守，同时，中越边境的日军得以会师，至此，支那派遣军总司令部“一号作战大纲”提出的目标全部达成。
11月28日，岗村宁次电令第六方面军第11军（代号“旭”军，司令官横山勇中将）停止追击，要求他们“撤离黔桂铁路，将防线设置于柳州、宜山一线”。可是，“旭军”却回电说：命令来晚了，他们已经追进贵州境内了。
本来，“一号作战大纲”的最后一期目标是夺取粤汉铁路南段，并没有要求越过黔桂边境作战。因为，这时候中国的铁路干线已经全部被日军占领，残存的从广西边境到贵州都匀的这一小段铁路支线对中日双方都没有什么实际价值。日军大可不必深入贵州境内冒险。
可是，日本“旭军”此时的士气正旺。他们发现国军的大批主力正陆续南下，遂认为自己应该继续保持攻击的态势。这样做，一方面可以迫使中国军队远离广西，确保柳州至宜山的主防线的安全；另一方面，也可以制造“进攻贵阳和重庆”的假象，有可能减轻滇缅方向日军的压力。
越过黔桂边境的日军部队是第3师团（代号“山”部队，师团长山本三男）和第13师团（代号“鹿”部队，师团长赤鹿理）。由于山路狭窄、难民众多，日军的两个炮兵联队、两个辎重兵联队和一个骑兵联队止步于边境附近，并没有真正进入贵州。所以，“黔南事变”中的日军主力其实只有六个步兵联队和两个工兵联队——这都是轻装部队，总数一万四千人，而且还是分兵行进的。
在日军当面，国民党部队有八个军，总兵力超过了二十万，但是，他们却让日本人轻而易举地闯了进来。
这八个军中，93军和97军原本是重庆的卫戍部队，属于老蒋的嫡系，战斗力应该还是可以的。
9月份，他们匆忙赶到广西北部、增援第四战区，刚打了头一仗，全州就失守了。93军军长陈牧农（湖南人，黄埔一期生）立刻被战区司令长官张发奎逮捕、枪决。93军随即后撤，从此不愿服从第四战区的调遣。接着，南丹又失守，97军军长陈素农（浙江人，黄埔三期生）又被张发奎抓去扣押起来，幸亏他是蒋总裁的同乡、说情的人多，这才免于一死（陈素农后来在台湾当“国大代表”，提起张发奎就大骂不止）。
张发奎如此的“严厉军法”，其实有点公报私仇的嫌疑——因为就在前几天，他的侄子、第4军军长张德能因为长沙失守，被蒋总裁下令枪毙了，张司令说了许多好话也不管用，十分郁闷，于是逮着机会就杀了老蒋的学生，解一解心头之恨。
张发奎这么一搞，不但没有起到整肃军纪的作用，反而把93军和97军整乱了。汤恩伯在贵阳一喊话，这两支“嫡系部队”撒腿就走、跑到贵阳就散了架，到最后，两个军的人马连两个师都凑不齐，基本上失去了战斗力。
九战区副司令长官、二十七集团军总司令杨森听说这个消息，也不愿意帮四战区干活了。他觉得如果再和张发奎混在一起只会是得罪人，而且“不打仗的没有事，打了败仗反而有罪”，于是就带着自己的20军（军长杨汉域）和26军（军长丁治磐）往回跑，一边跑还一边收容93军、97军的四川籍士兵。结果等他跑回贵阳，兵力不但没减少反而还增多了，真正是兵强马壮。
“黔南事变”结束后，一路跑回贵阳的杨森当上了贵州省的主席，真让老百姓哭笑不得。
手下人都跑光了，张发奎司令长官也只好跟着跑，跑到贵阳就成了光杆。
这时候，贵阳的实力派人物是汤恩伯，他手里攥着一个集团军，包括13军（军长石觉）、20军（军长杨干才）、29军（军长孙元良）和94军（军长牟廷芳）。几个月前，汤司令在河南被打得一败涂地，换成别人早被枪毙了，可天子门生就是与众不同，不仅没受处分，反而到贵州战区担任了“前敌总指挥”，准备再立新功。
汤恩伯是个被日军打怕了的人，虽然手握重兵，却不敢主动迎敌。用他自己的话说，是担心“因败而引敌追入”，所以日军一逼近，他就往后退，反正不打仗就不会打败仗。
当时，协助汤恩伯总指挥管理军政事务的是张治中，日本鬼子还没有进贵州呢，这俩人就商量着如何“坚壁清野”——谁谁谁去烧房子、谁谁谁去炸桥梁、谁谁谁去打游击……辛亥元老平刚（平少潢，贵州贵阳人，曾任孙中山的秘书长）听说此事，指着张治中的鼻子大骂：“你才烧了长沙，又来烧我们贵阳？我看你是个汉奸”，俩人吵得不可开交。
事情闹大了，蒋委员长就派何应钦坐镇贵阳，还派张道藩（就是给徐悲鸿戴绿帽子的那位，国民党海外部长）主管贵州党务、谷正纲（民政部长）主管贵州政务。这三个人都是贵州人，蒋介石大概觉得，让贵州人来烧贵州的房子，比较有人情味一些。
这么一来，13军军长石觉就不干了。13军被安排“火烧贵阳”，这可是个容易成为替罪羊的差事，石觉知道，黄埔一期的酆悌同学一把火烧了长沙，结果被枪毙掉了，自己只是个黄埔三期的后辈，烧了贵阳，恐怕会死得更难看。于是他提出，要烧贵阳应该让94军去烧，因为94军军长牟廷芳是贵州人，烧起自家的房子比较顺手，他宁愿带着13军到前线去抵挡日本军队。
刚巧，孙元良带领29军从陕西赶到了贵州，于是，13军和29军就被布置在马场坪一线，处于独山和贵阳的中间——实事求是的说，这两个军的防御，对“黔南事变”的化险为夷起到了一定作用。
国民党军全面退守。而这时，在独山一带还有国军的“中央军校四分校”、炮兵学校（教育长史文桂）和通信兵学校（教育长童元亮），学员教职员加起来有一万五千多人。
独山的警备司令是“四分校”的教育长韩汉英，这位韩司令在独山办学三年、指挥学生在县城周围修了三年的防御工事，平时吹牛皮一套一套的，遇到打仗的时候却撒腿就跑，跑得比美国空军还要快。
独山这里有一个美军的军用机场，美军方面决定，由伊文思上尉负责破坏飞机场、空军仓库和独山“深水大桥”。按计划，爆破队应该先炸掉深水大桥，然后乘飞机撤离，但伊文思上尉看见城里的难民非常多，一旦炸了桥，逃难的人们就都走不脱了。于是他就先炸了机场和仓库，直到12月2日，日军已经冲到了桥头，美国人才炸掉大桥，徒步前往贵阳。
无法统计这个举动救助了多少人。已知的是，在伊文思上尉的掩护下过桥的难民中，包括影星胡蝶和她的丈夫潘有声，还有上海滩的闻人虞洽卿。伊文思上尉于44年12月2日下午16时撤离独山，这一点，有许多人可以作证。而那些自吹曾经“在深水桥畔英勇阻击日寇”的国军勇士，却是空口无凭。
事实上，早在12月1日，国民党军就已经放弃了独山县城。
12月1日，独山县城开始起火，12月2日，火势达到顶点，两天后，这座曾经被称为“小上海”的小城就变成了一片废墟。
有人认为“独山大火”是日本鬼子干的，也许真是这样的。其实，即便是国军所为，在当时的战争环境下也是无可厚非。不应该的是，同在12月2日，都匀县城也燃起了大火、同样把整座城市烧成了废墟，而实际上，日军根本就没有进攻都匀，最近的日本兵距离都匀市也在五十公里以上。
首先进入独山城的是第13师团的第104联队，他们是沿着广西至贵州的铁路走过来的，在两百多公里长的铁轨上步行四天，完全是正常的行军速度。
在独山火车站，日军联队长福海三千雄大佐写下了四个大字：
“无血占领！”——这四个字，应该成为中国军队的耻辱。
12月3日，13师团的第65联队、第116联队、工兵第13联队，以及第3师团的第34联队、第68联队、工兵第3联队也陆续到达独山县城。
其实，这些日军部队并不是满员抵达的。比如34联队的大部队此时还远在一百多公里以外，要到12月10日才能够进入荔波，可他们的联队长二神力大佐却带着十几个人先跑到独山来了。这帮家伙争先恐后的目的，无非是为了得到一份“深入支那腹地”的光荣。
1944年12月3日的独山城，遍地瓦砾、遍地焦土，遍地是无名的弃尸、遍地是难民的哭声。
直到今天，黔南一带仍有许多当年的孤儿，他们已经成为了祖父或者祖母，却不知道自己的祖籍在哪里，不知自己的亲人在何处。
是军队的无能导致了百姓的苦难，是军队的无能造就了敌人的光荣。
1944年12月4日，日军开始从独山撤退。
日本人宣称自己已经达成了军事目的，可以班师凯旋了——这理由基本上说得通。因为对日军而言，进攻贵州的行动原本就是“计划外”的任务，什么时候停止前进都是可以的。
但其实，日军的撤退还有其他方面的原因。
日本军国主义有个方针，叫做“以战养战”——说穿了，就是日本军队要靠抢别人的东西来维持军需供应——这个方针一方面使得日军成为世上少见的野蛮队伍，另一方面也给日军自己的行动造成了困难。这种困难在富饶地区还不太明显，一旦到了贵州这样的贫困山区，难处立刻就显现出来了。
“旭军”是于44年5月份投入“一号作战”的，这时已到了冬季，可他们的士兵却还穿着夏天的军服。冬天，贵州的气候比广西冷得多，山区的湿气非常重，日本人在这个“天无三日晴、地无三里平”的地方被冻得够戗，只好去抢难民的衣服穿。于是，各路鬼子兵的装扮都变得花花绿绿，以至于美军的侦察机在空中都无法分辨哪些是军人、哪些是老百姓。
贵州的农业比较落后，时至今日都无法实现粮食自给，更不用说战争时期了。但在抗战期间，贵州不仅要向前方提供兵源（全省总人口1050万，征兵实额46万），还要为内迁的机关和学校提供物资保障（仅独山县城内，可查的内迁单位就有六十二家），外来人口的剧增，使经济环境面临崩溃。遇到“黔南事变”，大量军队和难民在短时间内涌入贵州，立刻就造成了粮食紧缺。省城贵阳的集市上，一件苏绣旗袍换不到一个玉米窝头，其他地方的困境更是可想而知。
另外，贵州是西南地区唯一的没有食盐资源的省份。在当时当地，从老百姓的家里找几坨鸦片很容易，想找到一点盐巴却十分困难——而日本人事前对这个情况毫无准备。
所以，日军进入贵州以后，根本无法获得必要的军粮补给。最先进入独山的13师团104联队，翻遍全城也没抢到粮食和食盐、只找到了几麻袋白糖，气得联队长福海三千雄大佐哇哇叫，无奈之下，104联队只好喝了三天的糖开水。于是，当其他日军联队陆续到达独山时，面对满城大火，留给他们的只有两个选择——立即前进，或者立刻撤退。
想前进，有困难。
一方面，前方的都匀城已经被烧毁，再往前走也找不到粮食；另一方面，国军13军和29军在马场坪一线布置了防御，29军的阵地距离独山不到三十公里，日军即便能够冲过这些防线，估计也差不多要饿死了。
于是只好撤退。
29军的军长是孙元良。
这几年，老孙头经常被网友们奚落，说他是“飞将军”什么的，但孙元良在“黔南事变”中虽然没怎么打，却也没有逃跑，他和石觉（13军）把三万多人马摆在阵地上，最后能够“不战而屈人之兵”，应该还算是有功劳的。
讲完好话，再说坏话——孙元良这家伙太喜欢吹牛，他说的话大多和史实对不上，有些离谱。比如，29军有个所谓的“黑石关大捷”，就是孙军长自己吹出来的。
黑石关距离独山二十五公里，当时是 29军91师（师长王铁麟）的阵地，阵地左侧271团、右侧273团、272团是预备队。孙元良也在阵地上，另外还有独山县长孔福民带领的保安团。
当时，企图进攻黑石关的日军是13师团的工兵第13联队（联队长石川省三中佐），问题是，在日军和黑石关之间还有三四千难民，日本鬼子一进攻，老百姓就往阵地上跑。关隘上的29军喊“站住”，百姓哪里站得住，于是国军就开了枪，当场打死三百多、打伤了千余人，一时间，黑石关前满是趴在地上号啕大哭的老百姓。
日本鬼子看见国军的“抵抗”这么坚决，知道一时半会冲不过去，自己就退走了。
站在国军的角度，枪杀“袭扰阵地”的难民也许是有道理的，但无论如何，只要是个军人，都应该觉得这件事不大光彩——可孙元良却不这么想，他愣是往自己的脸上贴金。阵地上明明是一个师，他说自己只“带领一个团”；敌军明明是一个工兵联队，他说敌人有“两个联队”；伤亡惨重的明明是中国的难民，他却对记者说“我军毙敌两千多”。名记者何毓昌知道孙军长素有吹牛的习惯，给他的讲话打了折，写成“歼灭日寇两三百”。于是，“黑石关大捷”就这么吹出去了。
1944年，40岁的孙元良编造了“黑石关大劫”（这是老百姓的评价），到了2004年，100岁的孙元良居然还在吹嘘这场无中生有的功绩——只能说明这位长寿的国军将领从来就没有把老百姓的死活放在眼里。
日军占领独山期间，还发生了一件事——洞口大爆炸。
“洞口”是独山城东的一个溶洞，洞里是“军政部兵公署44工厂”的炸药仓库。国民党军撤走的时候，大门是敞开着的，难民们不知道仓库里装的是炸药，就跑进山洞里住了下来。12月4日上午，日军104联队在城里大肆抢劫，难民见状就往溶洞里躲，鬼子兵点着火把追进洞里，结果就引起了大爆炸——洞口塌了，附近的房屋全都被震垮，巨大的声响几十里外都能听见。
这场爆炸炸死了多少日本兵，不知道。日军的说法是11人，中国方面的猜测是“上百人”，众说纷纭，现在还有“专家”在研究。可是，究竟有多少中国老百姓在这场爆炸中死于非命，却从来没有人愿意统计过。
可以肯定的是，被炸死的中国人的数量远远超过日本兵，这些人都是难民——没有人知道他们的名字、没有人知道他们的籍贯，只知道，他们都是从很远的地方一步步走到这里的。他们曾经历经磨难，他们曾经渴望着能够逃脱侵略者的魔爪、得到自己的军队的保护，可是，在这里，他们被自己的政府抛弃了，最终含恨死去，连一块墓碑也没能得到。
1944年12月6日，日军全部撤离独山。12月8日，国军第29军进入一片废墟的县城，宣布“收复独山”。
这以后，日军一路向广西方向撤退，国军则不即不离地跟在后面。虽然没打什么仗，却可以够陆续收复失地、接连宣告“大捷”，真是得意极了。
12月18日，日军完全退出贵州，一直撤到了柳州、宜山防线。国军各部持续跟进，不断收复失地、不断获得“大捷”。至此，历时二十天的“黔南事变”宣告结束。
读过近代史的人都知道：1944年底，日军曾经占领过贵州的独山，并且，独山县城也是抗日战争中日军侵入中国内地的顶点。
有一些文章评价：“独山之战胜利地终结了日军的一号作战”，甚至还有人妙笔生花、宣传国军将士在“独山战役”中的英雄业绩，歌颂他们力挽狂澜、阻挡了日军的凌厉攻势。
翻开资料看一看，日本方面把进出独山的经过称为“乘胜占领”，国民政府则将独山之战称为“大捷”。而如果去问一问独山县当地的老百姓，他们会说：根本就没有打！
确实是没有打。严格的说，1944年12月，发生在贵州境内的“战事”不能算做是真正的“作战”，正确的称谓应该是——“黔南事变”。
1944年，日军发动了旨在打通大陆交通线的“一号作战”，从4月至11月，河南、湖南、广东、广西的国民党军全面溃败，接连丢失大小城市126座。11月22日，南宁失守，同时，中越边境的日军得以会师，至此，支那派遣军总司令部“一号作战大纲”提出的目标全部达成。
11月28日，岗村宁次电令第六方面军第11军（代号“旭”军，司令官横山勇中将）停止追击，要求他们“撤离黔桂铁路，将防线设置于柳州、宜山一线”。可是，“旭军”却回电说：命令来晚了，他们已经追进贵州境内了。
本来，“一号作战大纲”的最后一期目标是夺取粤汉铁路南段，并没有要求越过黔桂边境作战。因为，这时候中国的铁路干线已经全部被日军占领，残存的从广西边境到贵州都匀的这一小段铁路支线对中日双方都没有什么实际价值。日军大可不必深入贵州境内冒险。
可是，日本“旭军”此时的士气正旺。他们发现国军的大批主力正陆续南下，遂认为自己应该继续保持攻击的态势。这样做，一方面可以迫使中国军队远离广西，确保柳州至宜山的主防线的安全；另一方面，也可以制造“进攻贵阳和重庆”的假象，有可能减轻滇缅方向日军的压力。
越过黔桂边境的日军部队是第3师团（代号“山”部队，师团长山本三男）和第13师团（代号“鹿”部队，师团长赤鹿理）。由于山路狭窄、难民众多，日军的两个炮兵联队、两个辎重兵联队和一个骑兵联队止步于边境附近，并没有真正进入贵州。所以，“黔南事变”中的日军主力其实只有六个步兵联队和两个工兵联队——这都是轻装部队，总数一万四千人，而且还是分兵行进的。
在日军当面，国民党部队有八个军，总兵力超过了二十万，但是，他们却让日本人轻而易举地闯了进来。
这八个军中，93军和97军原本是重庆的卫戍部队，属于老蒋的嫡系，战斗力应该还是可以的。
9月份，他们匆忙赶到广西北部、增援第四战区，刚打了头一仗，全州就失守了。93军军长陈牧农（湖南人，黄埔一期生）立刻被战区司令长官张发奎逮捕、枪决。93军随即后撤，从此不愿服从第四战区的调遣。接着，南丹又失守，97军军长陈素农（浙江人，黄埔三期生）又被张发奎抓去扣押起来，幸亏他是蒋总裁的同乡、说情的人多，这才免于一死（陈素农后来在台湾当“国大代表”，提起张发奎就大骂不止）。
张发奎如此的“严厉军法”，其实有点公报私仇的嫌疑——因为就在前几天，他的侄子、第4军军长张德能因为长沙失守，被蒋总裁下令枪毙了，张司令说了许多好话也不管用，十分郁闷，于是逮着机会就杀了老蒋的学生，解一解心头之恨。
张发奎这么一搞，不但没有起到整肃军纪的作用，反而把93军和97军整乱了。汤恩伯在贵阳一喊话，这两支“嫡系部队”撒腿就走、跑到贵阳就散了架，到最后，两个军的人马连两个师都凑不齐，基本上失去了战斗力。
九战区副司令长官、二十七集团军总司令杨森听说这个消息，也不愿意帮四战区干活了。他觉得如果再和张发奎混在一起只会是得罪人，而且“不打仗的没有事，打了败仗反而有罪”，于是就带着自己的20军（军长杨汉域）和26军（军长丁治磐）往回跑，一边跑还一边收容93军、97军的四川籍士兵。结果等他跑回贵阳，兵力不但没减少反而还增多了，真正是兵强马壮。
“黔南事变”结束后，一路跑回贵阳的杨森当上了贵州省的主席，真让老百姓哭笑不得。
手下人都跑光了，张发奎司令长官也只好跟着跑，跑到贵阳就成了光杆。
这时候，贵阳的实力派人物是汤恩伯，他手里攥着一个集团军，包括13军（军长石觉）、20军（军长杨干才）、29军（军长孙元良）和94军（军长牟廷芳）。几个月前，汤司令在河南被打得一败涂地，换成别人早被枪毙了，可天子门生就是与众不同，不仅没受处分，反而到贵州战区担任了“前敌总指挥”，准备再立新功。
汤恩伯是个被日军打怕了的人，虽然手握重兵，却不敢主动迎敌。用他自己的话说，是担心“因败而引敌追入”，所以日军一逼近，他就往后退，反正不打仗就不会打败仗。
当时，协助汤恩伯总指挥管理军政事务的是张治中，日本鬼子还没有进贵州呢，这俩人就商量着如何“坚壁清野”——谁谁谁去烧房子、谁谁谁去炸桥梁、谁谁谁去打游击……辛亥元老平刚（平少潢，贵州贵阳人，曾任孙中山的秘书长）听说此事，指着张治中的鼻子大骂：“你才烧了长沙，又来烧我们贵阳？我看你是个汉奸”，俩人吵得不可开交。
事情闹大了，蒋委员长就派何应钦坐镇贵阳，还派张道藩（就是给徐悲鸿戴绿帽子的那位，国民党海外部长）主管贵州党务、谷正纲（民政部长）主管贵州政务。这三个人都是贵州人，蒋介石大概觉得，让贵州人来烧贵州的房子，比较有人情味一些。
这么一来，13军军长石觉就不干了。13军被安排“火烧贵阳”，这可是个容易成为替罪羊的差事，石觉知道，黄埔一期的酆悌同学一把火烧了长沙，结果被枪毙掉了，自己只是个黄埔三期的后辈，烧了贵阳，恐怕会死得更难看。于是他提出，要烧贵阳应该让94军去烧，因为94军军长牟廷芳是贵州人，烧起自家的房子比较顺手，他宁愿带着13军到前线去抵挡日本军队。
刚巧，孙元良带领29军从陕西赶到了贵州，于是，13军和29军就被布置在马场坪一线，处于独山和贵阳的中间——实事求是的说，这两个军的防御，对“黔南事变”的化险为夷起到了一定作用。
国民党军全面退守。而这时，在独山一带还有国军的“中央军校四分校”、炮兵学校（教育长史文桂）和通信兵学校（教育长童元亮），学员教职员加起来有一万五千多人。
独山的警备司令是“四分校”的教育长韩汉英，这位韩司令在独山办学三年、指挥学生在县城周围修了三年的防御工事，平时吹牛皮一套一套的，遇到打仗的时候却撒腿就跑，跑得比美国空军还要快。
独山这里有一个美军的军用机场，美军方面决定，由伊文思上尉负责破坏飞机场、空军仓库和独山“深水大桥”。按计划，爆破队应该先炸掉深水大桥，然后乘飞机撤离，但伊文思上尉看见城里的难民非常多，一旦炸了桥，逃难的人们就都走不脱了。于是他就先炸了机场和仓库，直到12月2日，日军已经冲到了桥头，美国人才炸掉大桥，徒步前往贵阳。
无法统计这个举动救助了多少人。已知的是，在伊文思上尉的掩护下过桥的难民中，包括影星胡蝶和她的丈夫潘有声，还有上海滩的闻人虞洽卿。伊文思上尉于44年12月2日下午16时撤离独山，这一点，有许多人可以作证。而那些自吹曾经“在深水桥畔英勇阻击日寇”的国军勇士，却是空口无凭。
事实上，早在12月1日，国民党军就已经放弃了独山县城。
12月1日，独山县城开始起火，12月2日，火势达到顶点，两天后，这座曾经被称为“小上海”的小城就变成了一片废墟。
有人认为“独山大火”是日本鬼子干的，也许真是这样的。其实，即便是国军所为，在当时的战争环境下也是无可厚非。不应该的是，同在12月2日，都匀县城也燃起了大火、同样把整座城市烧成了废墟，而实际上，日军根本就没有进攻都匀，最近的日本兵距离都匀市也在五十公里以上。
首先进入独山城的是第13师团的第104联队，他们是沿着广西至贵州的铁路走过来的，在两百多公里长的铁轨上步行四天，完全是正常的行军速度。
在独山火车站，日军联队长福海三千雄大佐写下了四个大字：
“无血占领！”——这四个字，应该成为中国军队的耻辱。
12月3日，13师团的第65联队、第116联队、工兵第13联队，以及第3师团的第34联队、第68联队、工兵第3联队也陆续到达独山县城。
其实，这些日军部队并不是满员抵达的。比如34联队的大部队此时还远在一百多公里以外，要到12月10日才能够进入荔波，可他们的联队长二神力大佐却带着十几个人先跑到独山来了。这帮家伙争先恐后的目的，无非是为了得到一份“深入支那腹地”的光荣。
1944年12月3日的独山城，遍地瓦砾、遍地焦土，遍地是无名的弃尸、遍地是难民的哭声。
直到今天，黔南一带仍有许多当年的孤儿，他们已经成为了祖父或者祖母，却不知道自己的祖籍在哪里，不知自己的亲人在何处。
是军队的无能导致了百姓的苦难，是军队的无能造就了敌人的光荣。
1944年12月4日，日军开始从独山撤退。
日本人宣称自己已经达成了军事目的，可以班师凯旋了——这理由基本上说得通。因为对日军而言，进攻贵州的行动原本就是“计划外”的任务，什么时候停止前进都是可以的。
但其实，日军的撤退还有其他方面的原因。
日本军国主义有个方针，叫做“以战养战”——说穿了，就是日本军队要靠抢别人的东西来维持军需供应——这个方针一方面使得日军成为世上少见的野蛮队伍，另一方面也给日军自己的行动造成了困难。这种困难在富饶地区还不太明显，一旦到了贵州这样的贫困山区，难处立刻就显现出来了。
“旭军”是于44年5月份投入“一号作战”的，这时已到了冬季，可他们的士兵却还穿着夏天的军服。冬天，贵州的气候比广西冷得多，山区的湿气非常重，日本人在这个“天无三日晴、地无三里平”的地方被冻得够戗，只好去抢难民的衣服穿。于是，各路鬼子兵的装扮都变得花花绿绿，以至于美军的侦察机在空中都无法分辨哪些是军人、哪些是老百姓。
贵州的农业比较落后，时至今日都无法实现粮食自给，更不用说战争时期了。但在抗战期间，贵州不仅要向前方提供兵源（全省总人口1050万，征兵实额46万），还要为内迁的机关和学校提供物资保障（仅独山县城内，可查的内迁单位就有六十二家），外来人口的剧增，使经济环境面临崩溃。遇到“黔南事变”，大量军队和难民在短时间内涌入贵州，立刻就造成了粮食紧缺。省城贵阳的集市上，一件苏绣旗袍换不到一个玉米窝头，其他地方的困境更是可想而知。
另外，贵州是西南地区唯一的没有食盐资源的省份。在当时当地，从老百姓的家里找几坨鸦片很容易，想找到一点盐巴却十分困难——而日本人事前对这个情况毫无准备。
所以，日军进入贵州以后，根本无法获得必要的军粮补给。最先进入独山的13师团104联队，翻遍全城也没抢到粮食和食盐、只找到了几麻袋白糖，气得联队长福海三千雄大佐哇哇叫，无奈之下，104联队只好喝了三天的糖开水。于是，当其他日军联队陆续到达独山时，面对满城大火，留给他们的只有两个选择——立即前进，或者立刻撤退。
想前进，有困难。
一方面，前方的都匀城已经被烧毁，再往前走也找不到粮食；另一方面，国军13军和29军在马场坪一线布置了防御，29军的阵地距离独山不到三十公里，日军即便能够冲过这些防线，估计也差不多要饿死了。
于是只好撤退。
29军的军长是孙元良。
这几年，老孙头经常被网友们奚落，说他是“飞将军”什么的，但孙元良在“黔南事变”中虽然没怎么打，却也没有逃跑，他和石觉（13军）把三万多人马摆在阵地上，最后能够“不战而屈人之兵”，应该还算是有功劳的。
讲完好话，再说坏话——孙元良这家伙太喜欢吹牛，他说的话大多和史实对不上，有些离谱。比如，29军有个所谓的“黑石关大捷”，就是孙军长自己吹出来的。
黑石关距离独山二十五公里，当时是 29军91师（师长王铁麟）的阵地，阵地左侧271团、右侧273团、272团是预备队。孙元良也在阵地上，另外还有独山县长孔福民带领的保安团。
当时，企图进攻黑石关的日军是13师团的工兵第13联队（联队长石川省三中佐），问题是，在日军和黑石关之间还有三四千难民，日本鬼子一进攻，老百姓就往阵地上跑。关隘上的29军喊“站住”，百姓哪里站得住，于是国军就开了枪，当场打死三百多、打伤了千余人，一时间，黑石关前满是趴在地上号啕大哭的老百姓。
日本鬼子看见国军的“抵抗”这么坚决，知道一时半会冲不过去，自己就退走了。
站在国军的角度，枪杀“袭扰阵地”的难民也许是有道理的，但无论如何，只要是个军人，都应该觉得这件事不大光彩——可孙元良却不这么想，他愣是往自己的脸上贴金。阵地上明明是一个师，他说自己只“带领一个团”；敌军明明是一个工兵联队，他说敌人有“两个联队”；伤亡惨重的明明是中国的难民，他却对记者说“我军毙敌两千多”。名记者何毓昌知道孙军长素有吹牛的习惯，给他的讲话打了折，写成“歼灭日寇两三百”。于是，“黑石关大捷”就这么吹出去了。
1944年，40岁的孙元良编造了“黑石关大劫”（这是老百姓的评价），到了2004年，100岁的孙元良居然还在吹嘘这场无中生有的功绩——只能说明这位长寿的国军将领从来就没有把老百姓的死活放在眼里。
日军占领独山期间，还发生了一件事——洞口大爆炸。
“洞口”是独山城东的一个溶洞，洞里是“军政部兵公署44工厂”的炸药仓库。国民党军撤走的时候，大门是敞开着的，难民们不知道仓库里装的是炸药，就跑进山洞里住了下来。12月4日上午，日军104联队在城里大肆抢劫，难民见状就往溶洞里躲，鬼子兵点着火把追进洞里，结果就引起了大爆炸——洞口塌了，附近的房屋全都被震垮，巨大的声响几十里外都能听见。
这场爆炸炸死了多少日本兵，不知道。日军的说法是11人，中国方面的猜测是“上百人”，众说纷纭，现在还有“专家”在研究。可是，究竟有多少中国老百姓在这场爆炸中死于非命，却从来没有人愿意统计过。
可以肯定的是，被炸死的中国人的数量远远超过日本兵，这些人都是难民——没有人知道他们的名字、没有人知道他们的籍贯，只知道，他们都是从很远的地方一步步走到这里的。他们曾经历经磨难，他们曾经渴望着能够逃脱侵略者的魔爪、得到自己的军队的保护，可是，在这里，他们被自己的政府抛弃了，最终含恨死去，连一块墓碑也没能得到。
1944年12月6日，日军全部撤离独山。12月8日，国军第29军进入一片废墟的县城，宣布“收复独山”。
这以后，日军一路向广西方向撤退，国军则不即不离地跟在后面。虽然没打什么仗，却可以够陆续收复失地、接连宣告“大捷”，真是得意极了。
12月18日，日军完全退出贵州，一直撤到了柳州、宜山防线。国军各部持续跟进，不断收复失地、不断获得“大捷”。至此，历时二十天的“黔南事变”宣告结束。
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原帖由 老装甲 于 2008-8-2 19:20 发表
今天看打洛阳,,伟大的国军经过一天艰苦战斗,已4000多人死6000多人被俘的代价成功转进并歼灭日军80人击伤200余人.
偶想知道还有没有更强的 :victory:
鬼子的战报和手纸差不多吧。事实上如果以鬼子的战报，国军好歹还有衡阳、南口等战役勉强及格，共军呢？
麻烦楼主找出十比一以上的战例看看？
算了，不是国军无能，而是手上武器太烂。换成日本人恐怕死得还要多些，中国人起码还知道跑，东瀛那帮木脑袋有时候拿自己命不当命的
原帖由 老装甲 于 2008-8-4 15:58 发表
IQ有没有问题要拿出资料来,以下内容国粉们总该承认吧,中国人的资料哦:D
日本战车3师在榆湘桂的战果
4月29日功许昌,5月1日得手,击毙新编29师师长
5月2日奔袭郏县,3日得手
5月3日功临汝,4日10点半得手
后,两天 ...
是啊，八路就不用负责了，鬼子来了守都不用守啊
那个,我记的93军好象是滇军,而不是什摸老蒋嫡系,不知记的准不准,还有当时装备,兵员素质差距太大,指挥体系也很混乱,战斗意志也参差不齐，交战中的交换比的确挺夸张的，但有很多国军都是有过英勇抵抗的，应让大家多了解些这方面消息
看就看实际效果,八路在抗战初期发展的根据地,在41年左右缩小了一半多,但各部都坚持了下来,43年开始根据地又开始大大扩展,以至到45年,先总统蒋公惊呼北中国知有共而不知有吾党。如果国军也是和共军一样所谓持久战，何以共军从开始的几个山区而能发展成几乎串联整个华北农村的根据地，而先总统蒋公到44年还丢失大片国土，至战争结束也没拿回来？
国军装备差，这个问题很多人讨论了很多了，差的很多，但好的也不少，因为有所谓中央军和各地方军。中央军普遍装备优良，除装甲部队外，日军即使甲种师团也不比中央军强。这是各种认为中国军队比日军强的原因。
但同时中国大量的地方军队，保安团，游击队，装备确实低劣，比日军差不少，但主要是在炮火力量上，步枪相差不大。绝对步枪数量也是日军稍多些。轻机枪数量日军也是多于国军。
但双方军力差距主要在于训练，作战意志，指挥水平战术思想等。
日军从来不认为国军装备过于低劣，他们大量的使用国军遗弃的装备，因为根本是同类型的。
想到在东北，日军某中佐带两个中队日兵，和地方豪强大刀会800人对战，结果全军覆没。
国军装备差，这个问题很多人讨论了很多了，差的很多，但好的也不少，因为有所谓中央军和各地方军。中央军普遍装备优良，除装甲部队外，日军即使甲种师团也不比中央军强。这是各种认为中国军队比日军强的原因。
但同时中国大量的地方军队，保安团，游击队，装备确实低劣，比日军差不少，但主要是在炮火力量上，步枪相差不大。绝对步枪数量也是日军稍多些。轻机枪数量日军也是多于国军。
但双方军力差距主要在于训练，作战意志，指挥水平战术思想等。
日军从来不认为国军装备过于低劣，他们大量的使用国军遗弃的装备，因为根本是同类型的。
想到在东北，日军某中佐带两个中队日兵，和地方豪强大刀会800人对战，结果全军覆没。
作为一个敌后抵抗最烈的地区出身的人（44年就没有鬼子了 当然不是鬼子自己开路） 负责任的说 抗战无英雄 这是两个失败者的战争 只有死者和幸存者之分
原帖由 不战屈人 于 2008-8-4 04:11 发表
即使蒋公战略有误，
对牺牲的将士们应该尊重，
事实上各种公共媒介也都是尊重各部抗战烈士的－－－－－
另外在珍宝岛西藏老山南沙等，解放军行为上打也打了，
捍卫领土没有凭嘴说着
？？？？？？？？？
蒋介石的战略没什么大问题把－－－－－在前４年，后面也就是４３年没先出手破坏日本的进攻准备是个大问题，这个他要负６０％＋的责任
原帖由 青天白日耀神州 于 2008-8-4 03:26 发表
能抗戰八年，我都覺得是奇蹟了，不清楚共產黨教育下的青年朋友會有如此譏笑這些國家英雄的想法？
換個方式想，今天國軍的裝備一個連50把步槍，大刀30把其餘的人都當砲灰，你幹不幹？你不當砲灰可以，那給你拿大刀 ...
行了别为国军涂脂抹粉了，国军的整体实力在内战中我们可以看的清清楚楚，如果没有美国的参战，国民党最后很可能就投降了！
我们心痛的是多少中华儿女就被国民党当炮灰给用了！你可以去对比一下TG朝鲜战争是怎么打的，连你们干爹都承认是朝鲜战争是失败的！
就按你们说的TG朝鲜战争的人海战术吧，国军抗日也使人海战术，可是为什么结果就不同呢！
GMD就是一个快被活埋的政党，以前被TG欺负，现在被岛上土著欺负，整个政党越来越绿，以后可以叫绿天白人照台湾！丢尽了孙大炮和两蒋的脸了！
原帖由 flyingdonkey 于 2008-8-4 21:25 发表
行了别为国军涂脂抹粉了，国军的整体实力在内战中我们可以看的清清楚楚，如果没有美国的参战，国民党最后很可能就投降了！
我们心痛的是多少中华儿女就被国民党当炮灰给用了！你可以去对比一下TG朝鲜战争是怎 ...
有点乱．．．．．．．．．．．１９４６年的ＫＭＤ和１９３７年的ＫＭＤ军队根本不是一回事啊
按照日军的战绩，美太平洋舰队被歼灭三次都不够，按照日军的战绩，往中国战场派几个师团就够了，如果相信这种战绩，我得理解下你的智商了。
不过国军虚报战绩的水平估计不必日军低，记得国军战报是8年抗日战争消灭日军500多万，真要有这个水平，30年我们就攻占东京了
不过国军虚报战绩的水平估计不必日军低，记得国军战报是8年抗日战争消灭日军500多万，真要有这个水平，30年我们就攻占东京了
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原帖由 hengtianye 于 2008-8-4 23:16 发表
按照日军的战绩，美太平洋舰队被歼灭三次都不够，按照日军的战绩，往中国战场派几个师团就够了，如果相信这种战绩，我得理解下你的智商了。
不过国军虚报战绩的水平估计不必日军低，记得国军战报是8年抗日战争 ...
日军在战绩上造假拥有悠久的历史传统，从万历朝鲜战争碧蹄馆力败20万明朝骑兵的人间奇迹到二战对美军、国军、八路军的辉煌记录，日军恐怕把全人类都歼灭不止一次两次了，只要智商在平均水平之内对日军这种战绩都应该心里有数。:L
国民党在大陆统治的黑暗腐败大家有目共睹，被人民推翻逃到海岛那是咎由自取。不过质疑一下日军战绩和什么国粉国膏没有任何联系吧？不问青红皂白、胡乱扣帽子不是CD版主应有是水平，哪怕只是见习版主:L
至于资料，请看就在CD曾经有过的帖子：
日本真正自称的八年抗战时期在中国的阵亡总数,应该是40万4600人(厚生省小东亚战争中国战场总数)+19万1215人(靖国神位支那事变总数)=595815人。小东亚战争”.(1941年12月以后所有日军的战场)(注意,不涵东北,所以没老俄的功劳)。支那事变”上一栏,即”满州事变”,抗战之前在东北的伤亡是独立分出来的,也就是说,日本自称的19万1215人,上限划在芦沟桥事变
第一方面的异议是日军的阵亡人数和对手公布的往往差距很大，国军对战果夸大可能有之，但日军的作战记录中，却有很多令人费解之处。抗战初期的山西万全之战，日军有记录称此战中步兵第三联队几乎全军覆没，原因是第三联队本身属于二二六兵变的主力，这些官兵都属于当时的叛军，第三联队的官兵为了洗刷耻辱，在万全城下发动了自杀性的冲锋，大部战死沙场。然而，与此矛盾的是，同时公布的战报中，第三联队的伤亡合计不超过一百人。
日军战史的人格缺陷
(<第九师作战经过之概要-上海附近之战斗与南京攻略>.昭和13年1月,第9师参谋部编制).这份原始報告中,第9师指出从广福到苏州河该师一共战死2872人(含军官),战伤6684人.国军的”遗弃死体”为9800.师在渡过苏州河作战期间战死961人,战伤1843人.国军”遗弃死体”为3500.总而言之,第9师的原始战报指出在淞沪会战日军转入追击态势之前,该师已经合计阵亡官兵3833人,战伤8527人,而国军”遗弃死体”仅为13300。第9师团只是参战的10个师团之一.1个师团的原始战报所提到的伤亡总数就已经达到12360人,占日军自我宣称总伤亡人数的30%以上,那其它投入罗店,闸北,大场等惨烈战场的师团,伤亡人数该有多少?最后公布的4万多人,有没有缩水?
另一方面就是日本的靖国神社中供奉的灵位，与日军公布的阵亡人数不符，并且逐年增加，仿佛越来越多的阵亡人员从地底下冒出来一般。看来，日本的战报，还真让人有些不敢相信。这种战报的权威性早就受到质疑，在太平洋战争中，美军就多次发现日军力图以掩饰自己伤亡的做法造成美军的错觉，并鼓舞自己的斗志。
而日本军的战报，则在这些翔实的统计数字面前，彻底失去了可靠性。比如，日本权威历史学家伊藤正德在他的书中，记录战死在中国的日军，共计七十八万九千三百七十人。
《中国慰灵》在这一册图书中，读卖新闻社记者统计的日军在中国阵亡总数，超过七十万人，其中不包括苏联红军/抗日联军在东北和中国远征军在印缅的战果。这是战死和战病死的合计人员数字，这符合阵亡人员统计的原则。
这部书中提供的资料，强奸了日本军部公布数字的权威性。比如，豫湘桂战役中的长衡会战（日军称为湘桂作战），日本军部提供的数据是日军共计阵亡一万两千两百零九人，而读卖新闻的纪录，则日军此战的总阵亡人数，超过十万。
2.其余日军死在哪里？
《八年抗战中国并未取胜》宣传有18万多日军被英联邦军队击毙在缅甸（含中国远征军击毙1 万多日军这一战果），9 万日军在中国东北被苏军击毙（主要是诺门坎和苏联出兵东北两场战役）。也就说，约有120 万日军在太平洋战场被美军击毙(错，病饿死的居多），占战争中日军死亡总数的64% 。）军在英帕尔柯希玛战役才靠坚守，轰炸，雨季击败日军（都快1945年），日军饿死，病死，日军在中国是累计伤亡，反复伤亡，且病死，饿死的很少。在太平洋由于被海洋包围，只有死亡与投降，美军的蛙跳战术和海空封锁，热带气候疾病使日军病死，饿死居多。
http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... 7%B5%C4%D5%E6%CF%E0
日本真正自称的八年抗战时期在中国的阵亡总数,应该是40万4600人(厚生省小东亚战争中国战场总数)+19万1215人(靖国神位支那事变总数)=595815人。小东亚战争”.(1941年12月以后所有日军的战场)(注意,不涵东北,所以没老俄的功劳)。支那事变”上一栏,即”满州事变”,抗战之前在东北的伤亡是独立分出来的,也就是说,日本自称的19万1215人,上限划在芦沟桥事变
第一方面的异议是日军的阵亡人数和对手公布的往往差距很大，国军对战果夸大可能有之，但日军的作战记录中，却有很多令人费解之处。抗战初期的山西万全之战，日军有记录称此战中步兵第三联队几乎全军覆没，原因是第三联队本身属于二二六兵变的主力，这些官兵都属于当时的叛军，第三联队的官兵为了洗刷耻辱，在万全城下发动了自杀性的冲锋，大部战死沙场。然而，与此矛盾的是，同时公布的战报中，第三联队的伤亡合计不超过一百人。
日军战史的人格缺陷
(<第九师作战经过之概要-上海附近之战斗与南京攻略>.昭和13年1月,第9师参谋部编制).这份原始報告中,第9师指出从广福到苏州河该师一共战死2872人(含军官),战伤6684人.国军的”遗弃死体”为9800.师在渡过苏州河作战期间战死961人,战伤1843人.国军”遗弃死体”为3500.总而言之,第9师的原始战报指出在淞沪会战日军转入追击态势之前,该师已经合计阵亡官兵3833人,战伤8527人,而国军”遗弃死体”仅为13300。第9师团只是参战的10个师团之一.1个师团的原始战报所提到的伤亡总数就已经达到12360人,占日军自我宣称总伤亡人数的30%以上,那其它投入罗店,闸北,大场等惨烈战场的师团,伤亡人数该有多少?最后公布的4万多人,有没有缩水?
另一方面就是日本的靖国神社中供奉的灵位，与日军公布的阵亡人数不符，并且逐年增加，仿佛越来越多的阵亡人员从地底下冒出来一般。看来，日本的战报，还真让人有些不敢相信。这种战报的权威性早就受到质疑，在太平洋战争中，美军就多次发现日军力图以掩饰自己伤亡的做法造成美军的错觉，并鼓舞自己的斗志。
而日本军的战报，则在这些翔实的统计数字面前，彻底失去了可靠性。比如，日本权威历史学家伊藤正德在他的书中，记录战死在中国的日军，共计七十八万九千三百七十人。
《中国慰灵》在这一册图书中，读卖新闻社记者统计的日军在中国阵亡总数，超过七十万人，其中不包括苏联红军/抗日联军在东北和中国远征军在印缅的战果。这是战死和战病死的合计人员数字，这符合阵亡人员统计的原则。
这部书中提供的资料，强奸了日本军部公布数字的权威性。比如，豫湘桂战役中的长衡会战（日军称为湘桂作战），日本军部提供的数据是日军共计阵亡一万两千两百零九人，而读卖新闻的纪录，则日军此战的总阵亡人数，超过十万。
2.其余日军死在哪里？
《八年抗战中国并未取胜》宣传有18万多日军被英联邦军队击毙在缅甸（含中国远征军击毙1 万多日军这一战果），9 万日军在中国东北被苏军击毙（主要是诺门坎和苏联出兵东北两场战役）。也就说，约有120 万日军在太平洋战场被美军击毙(错，病饿死的居多），占战争中日军死亡总数的64% 。）军在英帕尔柯希玛战役才靠坚守，轰炸，雨季击败日军（都快1945年），日军饿死，病死，日军在中国是累计伤亡，反复伤亡，且病死，饿死的很少。在太平洋由于被海洋包围，只有死亡与投降，美军的蛙跳战术和海空封锁，热带气候疾病使日军病死，饿死居多。
http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... 7%B5%C4%D5%E6%CF%E0
原帖由 ottovon9 于 2008-8-4 21:17 发表
？？？？？？？？？
蒋介石的战略没什么大问题把－－－－－在前４年，后面也就是４３年没先出手破坏日本的进攻准备是个大问题，这个他要负６０％＋的责任
国民党军队在抗战前4年尤其是37-39年抵抗还是比较强烈的，到了1941年之后就日益腐败堕落，抗战意志越来越衰弱
同期共产党军队的表现就大不一样，看看日本人自己的说法：
１９３８年８月至１９４０年５月在华北方面军参谋部任职的加登幸太郎说，“现在回忆起来，笔者在任时，整个方面军一天平均死伤５０名。５０名虽不多，但一年就有１８，０００人离开战列，是大消耗战”（加登幸太郎，《中国和日本陆军（下）》，圭文社，１９７８年版）。
日军在关内的中国大陆战场上总人数始终不超过100万人
而且精锐主力多半还都不在这里
所以交换比。。。。。。。
能好的到哪里去啊
而且精锐主力多半还都不在这里
所以交换比。。。。。。。
能好的到哪里去啊
原帖由 孙大炮 于 2008-8-5 10:48 发表
国民党军队在抗战前4年尤其是37-39年抵抗还是比较强烈的，到了1941年之后就日益腐败堕落，抗战意志越来越衰弱
同期共产党军队的表现就大不一样，看看日本人自己的说法：
１９３８年８月至１９４０年５月在华 ...
那一段时间日军在华北的伤亡都算到共产党军队头上？？
原帖由 壮圆郎 于 2008-8-5 07:52 发表
要发军饷，说别人不过是民兵；抢起地盘，当别人是敌军；打起仗来，又要别人像正规军；自己输了，说日军是野战师团输还光彩；别人赢了，笑日军是治安师团赢也丢人。所谓青天白日一张嘴，党国领袖意志。只需一本日记，三民光耀神州。..
概括的精彩传神啊！
不过还漏了一条，国军不光当八路是敌军，看看长沙大火、花园口决堤，那简直是把老百姓都当敌军处置啊！
还不止，想想因惨遭虐待和长官昏聩而白白牺牲的国军将士们吧，国军高层有些人那不仅乃是视共如敌、视民如敌，而且还视部下如敌。
原帖由 首长卡通猪 于 2008-8-6 11:02 发表
还不止，想想因惨遭虐待和长官昏聩而白白牺牲的国军将士们吧，国军高层有些人那不仅乃是视共如敌、视民如敌，而且还视部下如敌。
应该说中日正面战场上日军给国军造成的伤亡还不如国军自己给自己造成的，国府自己承认抓来的壮丁最后实际能活着当兵的只不过十存一二。
不认真研究自己人为什么死得这么多、这么不值，那才是对抗日英雄的不负责任。:@