离子鱼的《简评对抗F-22的不同手段》基本上就是废话

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 10:40:24
在《航空档案》1A上的离子鱼的大作《无敌还是神话——简评对抗F-22的不同手段》昨天拜读了。读后,感觉就是整篇的废话,特别是最后的结论,等于是回到了原点。
文章在否定了面空导弹、攻击基地以及核武器以后,做出的结论就是研制我们的F-22来对抗F-22。这样的结论对于我们现在有什么意义呢?第一,对抗F-22的前提和基础就是当前的军事斗争形势以及我们落后的装备技术条件。我们要寻求的办法就是如何在现有的装备技术和体制基础上的对抗方法,而不是把希望寄托于未来。第二,我们需要发展针对F-22优势的新一代战机,但是已我们目前的技术基础,这需要多长的时间呢?能不能适应紧迫的军事斗争形势呢?况且,美国也不会等着我们,它也在发展,那么当我们的F-22出现的时候,美国出来个新的FX也不是什么值得惊讶的事情。
所以来说,这样的跟随式装备发展模式是有问题的。中央一直在讲创新,讲跨越式发展,谈的就是这个问题。战争是时不我待的,我们不能把战争的准备基于未来的装备之上,一定要立足于现有的装备。什么叫人民战争,什么叫你打你的我打我的,就是要自己掌握战争的主动权,调动敌人而不是被敌人所调动。
新战机要不要发展,肯定是要的。但是不能再走落后一代,发展一代,再落后再发展的老路了。不管是我们现在处于落后的地位,还是我们以后可能的赶超地位,我们都要研究新战法,不能把思维还是局限在坦克对坦克、潜艇对潜艇、飞机对飞机的老路上。在《航空档案》1A上的离子鱼的大作《无敌还是神话——简评对抗F-22的不同手段》昨天拜读了。读后,感觉就是整篇的废话,特别是最后的结论,等于是回到了原点。
文章在否定了面空导弹、攻击基地以及核武器以后,做出的结论就是研制我们的F-22来对抗F-22。这样的结论对于我们现在有什么意义呢?第一,对抗F-22的前提和基础就是当前的军事斗争形势以及我们落后的装备技术条件。我们要寻求的办法就是如何在现有的装备技术和体制基础上的对抗方法,而不是把希望寄托于未来。第二,我们需要发展针对F-22优势的新一代战机,但是已我们目前的技术基础,这需要多长的时间呢?能不能适应紧迫的军事斗争形势呢?况且,美国也不会等着我们,它也在发展,那么当我们的F-22出现的时候,美国出来个新的FX也不是什么值得惊讶的事情。
所以来说,这样的跟随式装备发展模式是有问题的。中央一直在讲创新,讲跨越式发展,谈的就是这个问题。战争是时不我待的,我们不能把战争的准备基于未来的装备之上,一定要立足于现有的装备。什么叫人民战争,什么叫你打你的我打我的,就是要自己掌握战争的主动权,调动敌人而不是被敌人所调动。
新战机要不要发展,肯定是要的。但是不能再走落后一代,发展一代,再落后再发展的老路了。不管是我们现在处于落后的地位,还是我们以后可能的赶超地位,我们都要研究新战法,不能把思维还是局限在坦克对坦克、潜艇对潜艇、飞机对飞机的老路上。
我们有先进性思想,和谐的三块表,无敌的精神力量,才不怕F22呢,叫嚷着F22厉害的都是些卖国买办,或者想骗国家银子的:D
对了,还有伟大的MZD思想,F22再厉害,让它来试试?:D
支持搂主立足现有装备!楼主开着空中蔡国庆横扫美帝腐朽的F22 !;P ;P
……确实大都是应该早就不存在争论的废话,不过却是很多人想都不敢去想的实话:D
先辈们的思想无比伟大,当然我们后人也是人才辈出的,不是刚创造出战无不胜的超限战理论吗:D
老毛一天到晚喊什么你打你的,我打我的,其实到最后还不是喷气飞机、坦克、原子弹都搞了一通,只是限于条件搞不了人家那么牛X而已,还不是用飞机对抗飞机,坦克对抗坦克,原子弹对抗原子弹。
所以扯什么你打你的我打我的就是打老毛的脸。
争夺制空权哪有什么灵丹妙药啊,还是踏踏实实地根据客观规律办事吧:b
其实F22根本不可怕,我们早就打下来过了。

证据一,F22部署冲绳才几个月就匆匆撤回:D

证据二,我国渔民在东海捞起大量美制武器!:victory:

证据三,我国一国家级电子专家随后被害!:@
跨越式发展是小步快跑
不是人家往东你往西,地球是圆的,反方向跑还是会见面地!
更不是不发展。
原帖由 王业 于 2008-1-12 10:23 发表
其实F22根本不可怕,我们早就打下来过了。

证据一,F22部署冲绳才几个月就匆匆撤回:D

证据二,我国渔民在东海捞起大量美制武器!:victory:

证据三,我国一国家级电子专家随后被害!:@


又是一个深受铁血毒害的。。。。
美国人智商也不低的,人家几十上百年做出来的东西,哪里是你说跨越就跨越了的?半个世纪以前有人要向跨越一把,结果中国饿死了很多人。莫非半个世纪之后你想再跨越一把?
原帖由 sepstar 于 2008-1-12 10:14 发表
在《航空档案》1A上的离子鱼的大作《无敌还是神话——简评对抗F-22的不同手段》昨天拜读了。读后,感觉就是整篇的废话,特别是最后的结论,等于是回到了原点。
文章在否定了面空导弹、攻击基地以及核武器以后,做出 ...


lizyu的文章的结论实际上是很有道理的——不要搞什么歪门邪道、别整什么妖蛾子,先老老实实的跟在别人后面发展,然后再谈赶超,这样兴许能有机会超越。
冰冻三尺非一日之寒!
大大怎么能够穿起YY20年后(中国航空工业)赶美超俄的超级透明BKC呢???
最现实的方法就是攻势防空,想在空中搞定f-22现阶段是没什么办法的,倒是f-22的前进基地相对脆弱,如果能集中相当数量的防区外打击武器还是很有希望压制的。
我觉得楼主的文章才是假大空。
说什么要领先一代发展,全世界谁不想啊?你以为像武侠小说里面一样,学个什么武功,吃个什么灵丹妙药就能立刻从落后一代到领先敌人一代了?
站着说话不腰疼啊。。。
原帖由 dd.dragon 于 2008-1-12 10:41 发表
最现实的方法就是攻势防空,想在空中搞定f-22现阶段是没什么办法的,倒是f-22的前进基地相对脆弱,如果能集中相当数量的防区外打击武器还是很有希望压制的。


要把这个如果变成现实好像是有难度的。
]]
相比起H粪,B粪的冷漠和恶毒更令人讨厌,因为你,从此看不起BKC。
原帖由 longer 于 2008-1-12 10:48 发表
相比起H粪,B粪的冷漠和恶毒更令人讨厌,因为你,从此看不起BKC。


那哥们压根就一半吊子,哪是什么BKC啊 :b
就是嘛,做什么BKC呀,傻冒一个!做HKC多好呀,不管说什么做什么,反正老子都是爱国地,说错了也是爱国地!你们BKC,说对了,那也是冷漠地恶毒地!鄙视你们BKC !
看来本菜伪装失败了 :L  :L
其实本菜是红白KC都不要的败类:D
原帖由 中国邦德 于 2008-1-12 10:52 发表


那哥们压根就一半吊子,哪是什么BKC啊 :b


还是你老兄了解我啊:handshake
所谓的跨越式发展其实就是个乌托邦,就是要违反客观规律,在远远落后别人的基础上不犯前人的错误并在很短的时间内超越对手,或者用非常落后的方式全面压倒非常先进的科技,中国历史上经常干这种事情。
楼主这样思维是不对的, 正本清源,剔除无价值的胡思乱想同样是一种有价值有意义的工作。
扫帚不到,灰尘不会自己跑掉的,同样,对于大量还走在思想歧路上的读者,这种实话实说是比那些高调的叫嚣我看还更好些
原帖由 840206 于 2008-1-12 10:21 发表
老毛一天到晚喊什么你打你的,我打我的,其实到最后还不是喷气飞机、坦克、原子弹都搞了一通,只是限于条件搞不了人家那么牛X而已,还不是用飞机对抗飞机,坦克对抗坦克,原子弹对抗原子弹。
所以扯什么你打你的我打 ...

这个...

毛说的"你打你的,我打我的" 更多的是指战略层次上的,如不计较一城一池得失,跳出外线作战,不和优势敌人拼消耗等等
在战术上,毛可是请那些 国民党降将 来给共军 上课的!

在武器上,毛恨不能有什么 用什么的.....就算是文革那样的狂热冲击下,毛依然不惜成本地搞核潜艇、原子弹,搞海军空军

象LZ这样一知半解,只会挥舞个红本本的FF,叫他们理解毛的思想,只能沦为文革式的口号与假大空
要想跨越式发展,
就要对武器发展有很深入的研究,并且真正(这常常是一种偶然的幸运)找到并抓住了武器下一次革命 的脉搏,

又或者是 先进者犯了大错, 让后来者 看到了这个错误,并以此避免了弯路,从而 赶上先进者
骗银子当然必须有点噱头才行, F22是很强的,吹成这样是无耻的,唯武器论的毒草....

既然谈对抗,首先要摆的应该是战场, 如果战场在中国的主场,F22真的无法对抗么?其实 F117被揍下来就是最好的说明,可惜某些人一看到F22,早就吓软了腿,开始语无论次了..
ls你说说,在中国战场如何打F22
大家排队感谢南联盟防空部队

他们砸下来的那架F117

真素鼓舞了几代人啊
原帖由 onenight 于 2008-1-12 12:02 发表
骗银子当然必须有点噱头才行, F22是很强的,吹成这样是无耻的,唯武器论的毒草....

既然谈对抗,首先要摆的应该是战场, 如果战场在中国的主场,F22真的无法对抗么?其实 F117被揍下来就是最好的说明,可惜某些人一看到 ...

好笑了,我怎么看阁下有点语无伦次啊, 打下一架F117能说明什么? 波兰军队还击毁过德国坦克呢,怎么还是被纳粹蹂躏了?
你既然认为LIZYU的文章是唯武器论,那就请指出其论据和逻辑的错误, 你想骗得一个政治制高点,也得有点有价值的东西吧,漫骂是很无力的,你难道还不懂?
F117都退役了,FF们还以击落它为荣,可见美帝确实强大啊:D
写篇能马扁银子的文章再出来烦……
原帖由 长征途中 于 2008-1-12 12:08 发表
ls你说说,在中国战场如何打F22


方法一, 有人机拖无人机,无人机先起飞冲在前面做做诱饵,反正战场在本土,不要求多远的续航能力,F22弹仓打开时的RCS会有多少有没考虑过? 低RCS也是在一定情况下才能保证的,又不是完全不可能发现..

方法二, 直接攻击F22基地, 既然战场在中国本土,别告诉我说连打击F22基地的能力都没,F22又不是舰载机,有什么好担心的..
  
...
20年,赶上老美,我看再等100年吧,人家是使用一代,再不断改进创造下一代,就以现在这样,屁仗都不敢打一下。怎么改,就光靠军工yy吗?

还是那句话,前面开着老八的飞行员尚不惧战,你们这些在后方搞军工的思想再白也不能到比着数据就不敢战,要躲个20年再说的念头
原帖由 白云居士 于 2008-1-12 12:10 发表

好笑了,我怎么看阁下有点语无伦次啊, 打下一架F117能说明什么? 波兰军队还击毁过德国坦克呢,怎么还是被纳粹蹂躏了?
你既然认为LIZYU的文章是唯武器论,那就请指出其论据和逻辑的错误, 你想骗得一个政治制高 ...


那么不客气了,我很想知道,我们谈武器是否可以脱离相应的战场背景与战术体系?

骑兵在森林里是否还可以保持对步兵的优势?

核潜在近海是否一定比常规潜艇好用?

武直在沙漠的表现是否与在丛林区域一样的好用?

F22是否可以脱离的前线基地直接从美国起飞?
美帝是老师,跟着他们发展没错的,要全面学习。
原帖由 onenight 于 2008-1-12 12:18 发表


方法一, 有人机拖无人机,无人机先起飞冲在前面做做诱饵,反正战场在本土,不要求多远的续航能力,F22弹仓打开时的RCS会有多少有没考虑过? 低RCS也是在一定情况下才能保证的,又不是完全不可能发现..

方法二, 直接攻击F22基地, 既然战场在中国本土,别告诉我说连打击F22基地的能力都没,F22又不是舰载机,有什么好担心的..
...



:D :D

无人机能比有人机速度更快,怎么冲在有人机前面?探测不到F22又怎么知道F22何时来从哪个方向来?F22参与局部战争不一定非得进入中国大陆本土的说。F22从打开弹舱到投弹完毕重新关闭弹舱不过2秒的时间,这两秒钟你就能完成了发现锁定和发射了么?

还直接攻击F22基地呢?这种被大大们批得找不到门的论调还拿来做遮羞布 ;P