混混论民主（2）---------民主是自由的死敌

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/28 03:00:02

各位看了我这个题目又要说我混了。但是，看了之后你就明白我没有瞎说。什么叫自由？能够随心所欲也。以人为中心，以能够行动的距离为半径，这个半径越大，就越自由。我们都希望自己的行动半径是无穷大。问题是地球是有限的，于是各人的行动半径发生了重叠，这个重叠区域，就是人类的利益冲突区域。当自己个人的利益范围受到他人的利益范围覆盖重叠时，就发生利害冲突。为了解决人类群体的各种利害冲突，于是产生了各种制度。民主从本质上来说，是保证人类群体各人自由的一种制度。从另一方面看，凡是制度都是约束自由的。所以从这个角度看，说民主是自由的死敌毫不为过。民主制度的真谛在于通过限制群体各人的自由以保证其群体的最大自由。一谈到民主，人们头脑里出现的马上是民主权利。其实，民主的权利是建筑在民主的义务上的。没有民主的义务，哪里来民主的权利？而义务就是对个体的约束----------也就是限制个体的自由。那些欢呼民主的人其实是欢呼他的权利（自由），而不是欢呼他的义务。所以说，不懂得义务的人是不懂得权利的。不懂得牺牲自由的人是不懂得民主的。日本人民欢呼日本军胜利的时候是不会想到要吃原子弹的。德国人民选举西特勒的时候是不会想到要国破人亡的。美国人民对911怒目切齿的时候，并没有想到这个就是他们民主的代价。-----------他们选举的总统的外交政策带来了他们的911灾难。相比之下，老牌民主国家英国的国民对民主的理解就要比那些国家的人民要深刻得多。他们冷静面对恐怖袭击，并且认为自己应该为自己选举的领导人的行为负责。他们认为他们遭受恐怖袭击是理所当然的。他们知道恐怖袭击是他们国家的外交政策造成的，而他们国家的外交政策是他们选举的政府制定的。所以，他们承受恐怖袭击是理所当然的。
只知道义务不知道权利的是顺民；只知道权利不知道义务的是刁民。知道权利和义务并且准备履行义务和权利的才叫公民。我们需要的是公民，而不是顺民和刁民。
各位，当你们选择民主的时候，你们意识到你选择了牺牲自由吗？你们对民主的实质有了进一步的了解了吗？各位看了我这个题目又要说我混了。但是，看了之后你就明白我没有瞎说。什么叫自由？能够随心所欲也。以人为中心，以能够行动的距离为半径，这个半径越大，就越自由。我们都希望自己的行动半径是无穷大。问题是地球是有限的，于是各人的行动半径发生了重叠，这个重叠区域，就是人类的利益冲突区域。当自己个人的利益范围受到他人的利益范围覆盖重叠时，就发生利害冲突。为了解决人类群体的各种利害冲突，于是产生了各种制度。民主从本质上来说，是保证人类群体各人自由的一种制度。从另一方面看，凡是制度都是约束自由的。所以从这个角度看，说民主是自由的死敌毫不为过。民主制度的真谛在于通过限制群体各人的自由以保证其群体的最大自由。一谈到民主，人们头脑里出现的马上是民主权利。其实，民主的权利是建筑在民主的义务上的。没有民主的义务，哪里来民主的权利？而义务就是对个体的约束----------也就是限制个体的自由。那些欢呼民主的人其实是欢呼他的权利（自由），而不是欢呼他的义务。所以说，不懂得义务的人是不懂得权利的。不懂得牺牲自由的人是不懂得民主的。日本人民欢呼日本军胜利的时候是不会想到要吃原子弹的。德国人民选举西特勒的时候是不会想到要国破人亡的。美国人民对911怒目切齿的时候，并没有想到这个就是他们民主的代价。-----------他们选举的总统的外交政策带来了他们的911灾难。相比之下，老牌民主国家英国的国民对民主的理解就要比那些国家的人民要深刻得多。他们冷静面对恐怖袭击，并且认为自己应该为自己选举的领导人的行为负责。他们认为他们遭受恐怖袭击是理所当然的。他们知道恐怖袭击是他们国家的外交政策造成的，而他们国家的外交政策是他们选举的政府制定的。所以，他们承受恐怖袭击是理所当然的。
只知道义务不知道权利的是顺民；只知道权利不知道义务的是刁民。知道权利和义务并且准备履行义务和权利的才叫公民。我们需要的是公民，而不是顺民和刁民。
各位，当你们选择民主的时候，你们意识到你选择了牺牲自由吗？你们对民主的实质有了进一步的了解了吗？

换了chenhk来说，他会说看看密尔的文章。

<P>那专制给了我们自由吗??</P> <P>阁下莫非是无政府主义者??</P>

[B]以下是引用[I]闲云潭影[/I]在2005-11-1 21:55:00的发言：[/B][BR]<P>那专制给了我们自由吗??</P>

专制和自由如果不是发生的同一领域，那完全可能同时存在。

[B]以下是引用[I]闲云潭影[/I]在2005-11-1 21:55:00的发言：[/B][BR]<P>那专制给了我们自由吗??</P><P>阁下莫非是无政府主义者??</P>

我们现在就是在一党专制下，我想请问你有什么不自由的？你的现实生活中又需要哪些自由？
有人不让你吃饭，穿衣，打飞机，打炮，骂娘，偷看mm洗澡，强奸老母猪。。。。。？

[B]以下是引用[I]999牌杀虫剂[/I]在2005-11-2 15:18:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]闲云潭影[/I]在2005-11-1 21:55:00的发言：[/B][BR]<P>那专制给了我们自由吗??</P><P>阁下莫非是无政府主义者??</P></div>
我们现在就是在一党专制下，我想请问你有什么不自由的？你的现实生活中又需要哪些自由？
有人不让你吃饭，穿衣，打飞机，打炮，骂娘，偷看mm洗澡，强奸老母猪。。。。。？

打飞机，打炮，骂娘，偷看mm洗澡---------这几项是被法律所禁止的
飞机是他人财产，是不允许被破坏的
平民显然不能使用火炮这一类武器，除非你经过相关部门授权
骂人很明显是违法行为，被你骂的人有权起诉你
偷看MM洗澡被警察叔叔逮到严重的话也会被拘留或者罚款

[B]以下是引用[I]AMING0[/I]在2005-11-2 15:34:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]999牌杀虫剂[/I]在2005-11-2 15:18:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]闲云潭影[/I]在2005-11-1 21:55:00的发言：[/B][BR]<P>那专制给了我们自由吗??</P><P>阁下莫非是无政府主义者??</P></div>
我们现在就是在一党专制下，我想请问你有什么不自由的？你的现实生活中又需要哪些自由？
有人不让你吃饭，穿衣，打飞机，打炮，骂娘，偷看mm洗澡，强奸老母猪。。。。。？</div>
打飞机，打炮，骂娘，偷看mm洗澡---------这几项是被法律所禁止的
飞机是他人财产，是不允许被破坏的
平民显然不能使用火炮这一类武器，除非你经过相关部门授权
骂人很明显是违法行为，被你骂的人有权起诉你
偷看MM洗澡被警察叔叔逮到严重的话也会被拘留或者罚款

这就更说明了，专制制度和民主制度都允许或者不允许人们干同样的事。一样。

[B]以下是引用[I]混混[/I]在2005-11-2 15:43:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]AMING0[/I]在2005-11-2 15:34:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]999牌杀虫剂[/I]在2005-11-2 15:18:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]闲云潭影[/I]在2005-11-1 21:55:00的发言：[/B][BR]<P>那专制给了我们自由吗??</P><P>阁下莫非是无政府主义者??</P></div>
我们现在就是在一党专制下，我想请问你有什么不自由的？你的现实生活中又需要哪些自由？
有人不让你吃饭，穿衣，打飞机，打炮，骂娘，偷看mm洗澡，强奸老母猪。。。。。？</div>
打飞机，打炮，骂娘，偷看mm洗澡---------这几项是被法律所禁止的
飞机是他人财产，是不允许被破坏的
平民显然不能使用火炮这一类武器，除非你经过相关部门授权
骂人很明显是违法行为，被你骂的人有权起诉你
偷看MM洗澡被警察叔叔逮到严重的话也会被拘留或者罚款</div>
这就更说明了，专制制度和民主制度都允许或者不允许人们干同样的事。一样。

多数人都是两个眼睛，两个耳朵，一个鼻子，一张嘴，所以，多数人长相都一样。

[B]以下是引用[I]大秦猛士[/I]在2005-11-2 16:12:00的发言多数人都是两个眼睛，两个耳朵，一个鼻子，一张嘴，所以，多数人长相都一样。

在人的眼睛里，猪的长相是大体相同的。所以，在上帝的眼里，人类的长相也是大体相同的。

<P>这贴保存,用以认识什么叫偷还概念.</P>
<P>各位请继续.</P>

搞笑的家伙[em01][em01][em01]

<P>

多数人都是两个眼睛，两个耳朵，一个鼻子，一张嘴，所以，多数人长相都一样。

</P>
<P>正因为我们相似,所以才都是人啊.</P>
<P>你看要是遇到一个外形特异的人,一般评价都是,他张的太另类了.</P>
<P>很显然,这样的评价说明他缺乏人的基本特征,或特征不明显.</P>
<P><STRONG><FONT face=Verdana color=#61b713>混混举的例子就是这个意思吧,要分清什么什么猪,要专家才知道呢.</FONT></STRONG></P>
<P><STRONG><FONT face=Verdana color=#61b713>先人,而后男人\女人</FONT></STRONG></P>
<P><STRONG><FONT face=Verdana color=#61b713>先猪,而后家猪\野猪</FONT></STRONG></P>
<P><STRONG><FONT face=Verdana color=#61b713>就象民主和独裁总在一块似的,不会有人把民主和桌子一块比较的.</FONT></STRONG></P>

<P>长见识！</P>
<P>天涯的民运分子，都喜欢联系在一起。</P>
<P>看来海外的民运，水平也不高！</P>

<P>好笑好笑。。。。。。。。。</P>
<P>50步笑100步，但100步总比50步好，这是不可否认的。</P>

<P>搞笑,现在是"一党专政",不是"一党专制",有意见的家伙找人大去</P>

<P>按照你们的说法我们还搞什么民主革命,新民主革命,推翻什么封建统治阶级,还是老老实实做奴隶多好!!</P>

<P>从另一方面看，凡是制度都是约束自由的。所以从这个角度看，说民主是自由的死敌毫不为过。民主制度的真谛在于通过限制群体各人的自由以保证其群体的最大自由。一谈到民主，人们头脑里出现的马上是民主权利。其实，民主的权利是建筑在民主的义务上的。没有民主的义务，哪里来民主的权利？而义务就是对个体的约束----------也就是限制个体的自由。</P>
<P>---------------------------------</P>
<P>那我是否可以理解为专制独裁是通过限制群体各人的自由以保证少部分统治阶层的最大自由??!!</P>
<P>凡是制度都是约束自由的----->所以从这个角度看，说民主是自由的死敌毫不为过</P>
<P>逻辑有问题就好好去学学,没空和你浪费口水~~~</P>

[B]以下是引用[I]闲云潭影[/I]在2005-11-3 13:45:00的发言：[/B][BR]<P>从另一方面看，凡是制度都是约束自由的。所以从这个角度看，说民主是自由的死敌毫不为过。民主制度的真谛在于通过限制群体各人的自由以保证其群体的最大自由。一谈到民主，人们头脑里出现的马上是民主权利。其实，民主的权利是建筑在民主的义务上的。没有民主的义务，哪里来民主的权利？而义务就是对个体的约束----------也就是限制个体的自由。</P><P>---------------------------------</P><P>那我是否可以理解为专制独裁是通过限制群体各人的自由以保证少部分统治阶层的最大自由??!!</P><P>凡是制度都是约束自由的----->所以从这个角度看，说民主是自由的死敌毫不为过</P><P>逻辑有问题就好好去学学,没空和你浪费口水~~~</P>

你只明白了一部分。独裁专制是保证统治阶级的最大自由。统治阶级可以是多数人，也可以是少数人。凡是制度都是约束自由的，这个没有错，我的逻辑没有问题，是你脑袋里的逻辑有问题

<P>靠，又在教“社会主义民主”啦？！</P>
<P>要想了解民主与自由的关系，权利与义务的关系，美国宪法，特别是《权利法案》（宪法修正案）建议还是要学习一下的！</P>[em07]

[B]以下是引用[I]闲云潭影[/I]在2005-11-3 13:37:00的发言：[/B][BR]<P>搞笑,现在是"一党专政",不是"一党专制",有意见的家伙找人大去</P><P>按照你们的说法我们还搞什么民主革命,新民主革命,推翻什么封建统治阶级,还是老老实实做奴隶多好!!</P>

几岁了？断奶没有？

凡是制度都是约束自由的----->所以从这个角度看，说民主是自由的死敌毫不为过
前半句没错,加上后半句就是逻辑有问题~~~~
三段论还有三段呢,哪有你这种推理方法,以你的逻辑类推,你说话在放出废气,所以从这个角度说你是破坏大气层的元凶也不为过~~~

[B]以下是引用[I]999牌杀虫剂[/I]在2005-11-4 10:08:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]闲云潭影[/I]在2005-11-3 13:37:00的发言：[/B][BR]<P>搞笑,现在是"一党专政",不是"一党专制",有意见的家伙找人大去</P><P>按照你们的说法我们还搞什么民主革命,新民主革命,推翻什么封建统治阶级,还是老老实实做奴隶多好!!</P></div>
几岁了？断奶没有？

对啊,你几岁了??断奶了没???

[B]以下是引用[I]找相机的熊[/I]在2005-11-2 16:19:00的发言：[/B][BR]<P>这贴保存,用以认识什么叫偷还概念.</P><P>各位请继续.</P>

[B]以下是引用[I]闲云潭影[/I]在2005-11-4 12:33:00的发言：[/B][BR]凡是制度都是约束自由的----->所以从这个角度看，说民主是自由的死敌毫不为过
前半句没错,加上后半句就是逻辑有问题~~~~
三段论还有三段呢,哪有你这种推理方法,以你的逻辑类推,你说话在放出废气,所以从这个角度说你是破坏大气层的元凶也不为过~~~

不对，二氧化碳是数木的养料，所以不是破坏大气层。而你倒是“破坏大气层的元凶”

[此贴子已经被作者于2005-11-4 14:06:01编辑过]

[B]以下是引用[I]闲云潭影[/I]在2005-11-4 14:04:00的发言：[/B][BR]不知道,CO2是温室化气体??~~~~~
地理怎么学的??
这可是按你的逻辑类推出来的,现在知道生气了??

温室化气体CO2不是树木的养料吗？我不生气。只是好笑

所谓温室化气体理论和民主与独裁一样，是人类自己定义的自悖理论。人类定义CO2是温室化气体，不利于地球，要减少排放。另一方面，人类又定义树木是有益的，要保护森林。而树木是靠呼吸CO2（所谓的温室化气体）来生长的。所以人类定义了一大堆自相矛盾的理论。而不动脑子的人，拿了这些自相矛盾的理论来当经典。奉为不可逾越的金科玉律

[此贴子已经被作者于2005-11-4 15:49:31编辑过]

[B]以下是引用[I]无言的叶切合[/I]在2005-11-4 15:37:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]混混[/I]在2005-11-3 15:23:00的发言：[/B]<br><div class=quote>[B]以下是引用[I]闲云潭影[/I]在2005-11-3 13:45:00的发言：[/B]<br><P>从另一方面看，凡是制度都是约束自由的。所以从这个角度看，说民主是自由的死敌毫不为过。民主制度的真谛在于通过限制群体各人的自由以保证其群体的最大自由。一谈到民主，人们头脑里出现的马上是民主权利。其实，民主的权利是建筑在民主的义务上的。没有民主的义务，哪里来民主的权利？而义务就是对个体的约束----------也就是限制个体的自由。</P><P>---------------------------------</P><P>那我是否可以理解为专制独裁是通过限制群体各人的自由以保证少部分统治阶层的最大自由??!!</P><P>凡是制度都是约束自由的----->所以从这个角度看，说民主是自由的死敌毫不为过</P><P>逻辑有问题就好好去学学,没空和你浪费口水~~~</P></div>
你只明白了一部分。独裁专制是保证统治阶级的最大自由。统治阶级可以是多数人，也可以是少数人。凡是制度都是约束自由的，这个没有错，我的逻辑没有问题，是你脑袋里的逻辑有问题</div>

我说几句
只要当统治阶级是少数人的时候，我们才需要民主。当统治阶级是多数人的时候，我们一定需要独裁。

这个就对了么！不过叫法不一样，叫做人民民主专政

[B]以下是引用[I]混混[/I]在2005-11-4 14:38:00的发言：[/B][BR]所谓温室化气体理论和民主与独裁一样，是人类自己定义的自悖理论。人类定义CO2是温室化气体，不利于地球，要减少排放。另一方面，人类又定义树木是有益的，要保护森林。而树木是靠呼吸CO2（所谓的温室化气体）来生长的。所以人类定义了一大堆自相矛盾的理论。而不动脑子的人，拿了这些自相矛盾的理论来当经典。奉为不可逾越的金科玉律

凡事都有两面性,你不吃东西会饿死,吃多也会撑死,不知道你是否认为你需要吃东西是荒谬的,自相矛盾的??
把这些所谓的"自相矛盾的理论来当经典"中有利于自己的部分搬出来,并无限上纲上线,这难道就是传说中的选择性失明??
从"凡是制度都是约束自由的"推出"所以从这个角度看，说民主是自由的死敌毫不为过"就是你在动脑子.
从"你说话在放出废气"推出"所以从这个角度说你是破坏大气层的元凶也不为过"就是我不动脑子而不是阁下的逻辑有问题,阁下真是有失重之风范啊~~~

[B]以下是引用[I]闲云潭影[/I]在2005-11-4 23:04:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]混混[/I]在2005-11-4 14:38:00的发言：[/B][BR]所谓温室化气体理论和民主与独裁一样，是人类自己定义的自悖理论。人类定义CO2是温室化气体，不利于地球，要减少排放。另一方面，人类又定义树木是有益的，要保护森林。而树木是靠呼吸CO2（所谓的温室化气体）来生长的。所以人类定义了一大堆自相矛盾的理论。而不动脑子的人，拿了这些自相矛盾的理论来当经典。奉为不可逾越的金科玉律</div>
凡事都有两面性,你不吃东西会饿死,吃多也会撑死,不知道你是否认为你需要吃东西是荒谬的,自相矛盾的??
把这些所谓的"自相矛盾的理论来当经典"中有利于自己的部分搬出来,并无限上纲上线,这难道就是传说中的选择性失明??
从"凡是制度都是约束自由的"推出"所以从这个角度看，说民主是自由的死敌毫不为过"就是你在动脑子.
从"你说话在放出废气"推出"所以从这个角度说你是破坏大气层的元凶也不为过"就是我不动脑子而不是阁下的逻辑有问题,阁下真是有失重之风范啊~~~

所以啊！认识到“凡事都有两面性”，就是动脑子的结论。分不清楚吃东西好还是不吃东西好，就是不动脑子的表现。应该吃东西和不应该吃东西是统一滴，所以他们是亲兄弟。（民主和独裁也是亲兄弟）。至于不能认识到吃东西有害于健康和不吃东西也有害于健康更是不动脑子的表现。有人只知道吃东西有利于健康，并不知道吃东西有害于健康，并且不准别人说吃东西有害于健康，是愚蠢滴。现在你知道民主是自由的天敌了？

[B]以下是引用[I]混混[/I]在2005-11-4 16:57:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]无言的叶切合[/I]在2005-11-4 15:37:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]混混[/I]在2005-11-3 15:23:00的发言：[/B]<br><div class=quote>[B]以下是引用[I]闲云潭影[/I]在2005-11-3 13:45:00的发言：[/B]<br><P>从另一方面看，凡是制度都是约束自由的。所以从这个角度看，说民主是自由的死敌毫不为过。民主制度的真谛在于通过限制群体各人的自由以保证其群体的最大自由。一谈到民主，人们头脑里出现的马上是民主权利。其实，民主的权利是建筑在民主的义务上的。没有民主的义务，哪里来民主的权利？而义务就是对个体的约束----------也就是限制个体的自由。</P><P>---------------------------------</P><P>那我是否可以理解为专制独裁是通过限制群体各人的自由以保证少部分统治阶层的最大自由??!!</P><P>凡是制度都是约束自由的----->所以从这个角度看，说民主是自由的死敌毫不为过</P><P>逻辑有问题就好好去学学,没空和你浪费口水~~~</P></div>
你只明白了一部分。独裁专制是保证统治阶级的最大自由。统治阶级可以是多数人，也可以是少数人。凡是制度都是约束自由的，这个没有错，我的逻辑没有问题，是你脑袋里的逻辑有问题</div>

我说几句
只要当统治阶级是少数人的时候，我们才需要民主。当统治阶级是多数人的时候，我们一定需要独裁。

</div>
这个就对了么！不过叫法不一样，叫做人民民主专政

不对不对,"人民民主专政"也是依靠人民代表大会制度来实现的,按照某君逻辑,可以推出"是制度都是限制自由的,所以从这个角度说,人民民主专政是自由的死敌也不为过"~~
不知道中宣部听到你的说法会怎样反应,如果阁下是在宣传人民民主专政的优越话,恐怕你马屁拍到马蹄子上了
[em01][em01][em01]

[B]以下是引用[I]闲云潭影[/I]在2005-11-4 23:19:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]混混[/I]在2005-11-4 16:57:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]无言的叶切合[/I]在2005-11-4 15:37:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]混混[/I]在2005-11-3 15:23:00的发言：[/B]<br><div class=quote>[B]以下是引用[I]闲云潭影[/I]在2005-11-3 13:45:00的发言：[/B]<br><P>从另一方面看，凡是制度都是约束自由的。所以从这个角度看，说民主是自由的死敌毫不为过。民主制度的真谛在于通过限制群体各人的自由以保证其群体的最大自由。一谈到民主，人们头脑里出现的马上是民主权利。其实，民主的权利是建筑在民主的义务上的。没有民主的义务，哪里来民主的权利？而义务就是对个体的约束----------也就是限制个体的自由。</P><P>---------------------------------</P><P>那我是否可以理解为专制独裁是通过限制群体各人的自由以保证少部分统治阶层的最大自由??!!</P><P>凡是制度都是约束自由的----->所以从这个角度看，说民主是自由的死敌毫不为过</P><P>逻辑有问题就好好去学学,没空和你浪费口水~~~</P></div>
你只明白了一部分。独裁专制是保证统治阶级的最大自由。统治阶级可以是多数人，也可以是少数人。凡是制度都是约束自由的，这个没有错，我的逻辑没有问题，是你脑袋里的逻辑有问题</div>

我说几句
只要当统治阶级是少数人的时候，我们才需要民主。当统治阶级是多数人的时候，我们一定需要独裁。

</div>
这个就对了么！不过叫法不一样，叫做人民民主专政</div>
不对不对,"人民民主专政"也是依靠人民代表大会制度来实现的,按照某君逻辑,可以推出"是制度都是限制自由的,所以从这个角度说,人民民主专政是自由的死敌也不为过"~~
不知道中宣部听到你的说法会怎样反应,如果阁下是在宣传人民民主专政的优越话,恐怕你马屁拍到马蹄子上了
[em01][em01][em01]

专政当然是自由的死敌。这个是不用否定滴。问题是有人否认民主是自由的死敌。

<P>这个世界上真有民主么？有么？真的有么？</P>

<P>不可能有！！！</P>

<P>民主和自由是相辅相成的，绝不能割裂开来。</P>
<P>民主的本质就是多数人的统治。但如何避免民主成为多数对少数的暴政？这就要保证公民的基本自由——即这些权利是绝对的，不受多数决议影响的——比如信仰自由，言论自由，私有产权。</P>
<P>同样如何避免个人自由的无限扩大导致侵犯其他人的权利？那就必须制定相关制度与法律。如何避免相关制度与法律成为少数人奴役多数人的工具？这就要实行民主——即制度与法律是符合大多数人利益的。</P>

<P>将民主与自由对立说白了就是不了解民主自由的基本理念。</P>

[B]以下是引用[I]中国一统天下[/I]在2005-11-4 23:39:00的发言：[/B][BR]<P>这个世界上真有民主么？有么？真的有么？</P><P>不可能有！！！</P>

什么叫真民主？
这个世界没有完美的东西。但是就因为现存民主制度的不完美就能否定民主的价值？

自由从来就不是绝对的。找点有关自由主义基本理念的书看看里面对自由的定义。

[B]以下是引用[I]seacat[/I]在2005-11-5 2:09:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]中国一统天下[/I]在2005-11-4 23:39:00的发言：[/B][BR]<P>这个世界上真有民主么？有么？真的有么？</P><P>不可能有！！！</P></div>
什么叫真民主？
这个世界没有完美的东西。但是就因为现存民主制度的不完美就能否定民主的价值？

民主是这个世界上最糟糕的政治制度

[B]以下是引用[I]中国一统天下[/I]在2005-11-5 2:14:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]seacat[/I]在2005-11-5 2:09:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]中国一统天下[/I]在2005-11-4 23:39:00的发言：[/B][BR]<P>这个世界上真有民主么？有么？真的有么？</P><P>不可能有！！！</P></div>
什么叫真民主？
这个世界没有完美的东西。但是就因为现存民主制度的不完美就能否定民主的价值？</div>

民主是这个世界上最糟糕的政治制度

那什么是最好？与民主相对的就是专制。你的意思是专制比较好是不是？

<P>民主是什么意思？世界上有很多做得说不得，说得做不得的事情</P>

<P>而民主就是说得做不得的典范中的典范</P>

混混论民主（2）---------民主是自由的死敌混混论民主（3）---------民主和独裁是亲兄弟混混论民主（1）---------------论民主与性论民主民主是骗子？信民主是傻子？　民主?民主! 论党内民主（上）（转）美国是民主国家吗？民主是只什么鸟？民主是好东西我们是否是民主国家？伊朗绝对是民主的