超级军网总有人看到水面舰艇配弹道导弹就大惊小怪，其实很正常
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 14:52:45
主要是看到有人看到阿三的水面舰艇搭载战术弹道导弹，就很多人大惊小怪，对阿三冷嘲热讽。殊不知阿三并非开先河者，美国人应该是水面战舰搭载弹道导弹的开先河者。想象一下，如果是美国人的伯克II发射一枚陆军战术导弹打击沿岸目标，一定不会有人嘲笑，相反有很多人会觉得MD如何领先。
阿三的水面战舰搭载战术弹道导弹，采用的是一种非常原始的露天发射架方式，这也情有可原，导弹直接太大，没有办法放入VLS中，而且搭载的舰艇也没有VLS。
我们看看美国人在水面舰艇搭载弹道导弹方面干过什么。
1.在60年代，美国和意大利合作，在意大利的一艘改装后的轻巡洋舰加里波第号上面安装了4个北极星导弹发射装置，还成功进行了发射。后来是因为美国意大利在核武装方面的分歧，意大利放弃了该计划。这可是北极星导弹哦。
2.在20世纪90年代，虽然美国人的水面舰艇搭载了大量的战斧巡航导弹，但是战斧的最大弱点是飞行速度慢，打击时间敏感目标不合适。于是美国人产生了将陆军战术导弹系统整合到MK41的计划，为此做了很多工作。导弹射程为360千米，而且陆军战术导弹系统以前是倾斜发射的，现在变成垂直发射。这个方案战胜了阿斯洛克对地攻击型方案和标志2对地攻击型方案，不过后来因为美国人转向
VAGS 155毫米垂直发射先进舰炮系统而取消，当然，我们后来知道VAGS变成了AGS。
所以，我觉得水面舰艇搭载弹道导弹，无论是战略导弹还是战术导弹，都没有什么好大惊小怪的。要不是我们的战术弹道导弹都太粗，否则也可以考虑整合到垂发内。增加一种对地打击手段也没有什么不好的。 主要是看到有人看到阿三的水面舰艇搭载战术弹道导弹，就很多人大惊小怪，对阿三冷嘲热讽。殊不知阿三并非开先河者，美国人应该是水面战舰搭载弹道导弹的开先河者。想象一下，如果是美国人的伯克II发射一枚陆军战术导弹打击沿岸目标，一定不会有人嘲笑，相反有很多人会觉得MD如何领先。
阿三的水面战舰搭载战术弹道导弹，采用的是一种非常原始的露天发射架方式，这也情有可原，导弹直接太大，没有办法放入VLS中，而且搭载的舰艇也没有VLS。
我们看看美国人在水面舰艇搭载弹道导弹方面干过什么。
1.在60年代，美国和意大利合作，在意大利的一艘改装后的轻巡洋舰加里波第号上面安装了4个北极星导弹发射装置，还成功进行了发射。后来是因为美国意大利在核武装方面的分歧，意大利放弃了该计划。这可是北极星导弹哦。
2.在20世纪90年代，虽然美国人的水面舰艇搭载了大量的战斧巡航导弹，但是战斧的最大弱点是飞行速度慢，打击时间敏感目标不合适。于是美国人产生了将陆军战术导弹系统整合到MK41的计划，为此做了很多工作。导弹射程为360千米，而且陆军战术导弹系统以前是倾斜发射的，现在变成垂直发射。这个方案战胜了阿斯洛克对地攻击型方案和标志2对地攻击型方案，不过后来因为美国人转向
VAGS 155毫米垂直发射先进舰炮系统而取消，当然，我们后来知道VAGS变成了AGS。
所以，我觉得水面舰艇搭载弹道导弹，无论是战略导弹还是战术导弹，都没有什么好大惊小怪的。要不是我们的战术弹道导弹都太粗，否则也可以考虑整合到垂发内。增加一种对地打击手段也没有什么不好的。
阿三的水面战舰搭载战术弹道导弹，采用的是一种非常原始的露天发射架方式，这也情有可原，导弹直接太大，没有办法放入VLS中，而且搭载的舰艇也没有VLS。
我们看看美国人在水面舰艇搭载弹道导弹方面干过什么。
1.在60年代，美国和意大利合作，在意大利的一艘改装后的轻巡洋舰加里波第号上面安装了4个北极星导弹发射装置，还成功进行了发射。后来是因为美国意大利在核武装方面的分歧，意大利放弃了该计划。这可是北极星导弹哦。
2.在20世纪90年代，虽然美国人的水面舰艇搭载了大量的战斧巡航导弹，但是战斧的最大弱点是飞行速度慢，打击时间敏感目标不合适。于是美国人产生了将陆军战术导弹系统整合到MK41的计划，为此做了很多工作。导弹射程为360千米，而且陆军战术导弹系统以前是倾斜发射的，现在变成垂直发射。这个方案战胜了阿斯洛克对地攻击型方案和标志2对地攻击型方案，不过后来因为美国人转向
VAGS 155毫米垂直发射先进舰炮系统而取消，当然，我们后来知道VAGS变成了AGS。
所以，我觉得水面舰艇搭载弹道导弹，无论是战略导弹还是战术导弹，都没有什么好大惊小怪的。要不是我们的战术弹道导弹都太粗，否则也可以考虑整合到垂发内。增加一种对地打击手段也没有什么不好的。 主要是看到有人看到阿三的水面舰艇搭载战术弹道导弹，就很多人大惊小怪，对阿三冷嘲热讽。殊不知阿三并非开先河者，美国人应该是水面战舰搭载弹道导弹的开先河者。想象一下，如果是美国人的伯克II发射一枚陆军战术导弹打击沿岸目标，一定不会有人嘲笑，相反有很多人会觉得MD如何领先。
阿三的水面战舰搭载战术弹道导弹，采用的是一种非常原始的露天发射架方式，这也情有可原，导弹直接太大，没有办法放入VLS中，而且搭载的舰艇也没有VLS。
我们看看美国人在水面舰艇搭载弹道导弹方面干过什么。
1.在60年代，美国和意大利合作，在意大利的一艘改装后的轻巡洋舰加里波第号上面安装了4个北极星导弹发射装置，还成功进行了发射。后来是因为美国意大利在核武装方面的分歧，意大利放弃了该计划。这可是北极星导弹哦。
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2.在20世纪90年代，虽然美国人的水面舰艇搭载了大量的战斧巡航导弹，但是战斧的最大弱点是飞行速度慢，打击时间敏感目标不合适。于是美国人产生了将陆军战术导弹系统整合到MK41的计划，为此做了很多工作。导弹射程为360千米，而且陆军战术导弹系统以前是倾斜发射的，现在变成垂直发射。这个方案战胜了阿斯洛克对地攻击型方案和标志2对地攻击型方案，不过后来因为美国人转向
VAGS 155毫米垂直发射先进舰炮系统而取消，当然，我们后来知道VAGS变成了AGS。
所以，我觉得水面舰艇搭载弹道导弹，无论是战略导弹还是战术导弹，都没有什么好大惊小怪的。要不是我们的战术弹道导弹都太粗，否则也可以考虑整合到垂发内。增加一种对地打击手段也没有什么不好的。
大惊小怪的本身就是它这种搭配，你要是专门设计一套舰载版反舰巨浪（东风21系列本来就是近亲），没人会大惊小怪，你把老大个不紧凑的路基导弹塞机库里，拉飞行甲板发射，射程还那么近，还想攻陆，本来就是拼凑，效果还很差，能不被吐槽么。
有这个心思何不好好搞搞通用化巡航导弹，或者模块化垂发。现在谁家弹道导弹对于舰艇来说都缺乏通用性，都“太粗”，细到通垂能塞，也就失去弹道弹道的意义了，那种小细导弹，不就成了制导增强版卫士了么。
大惊小怪的本身就是它这种搭配，你要是专门设计一套舰载版反舰巨浪（东风21系列本来就是近亲），没人会大惊小怪，你把老大个不紧凑的路基导弹塞机库里，拉飞行甲板发射，射程还那么近，还想攻陆，本来就是拼凑，效果还很差，能不被吐槽么。
有这个心思何不好好搞搞通用化巡航导弹，或者模块化垂发。现在谁家弹道导弹对于舰艇来说都缺乏通用性，都“太粗”，细到通垂能塞，也就失去弹道弹道的意义了，那种小细导弹，不就成了制导增强版卫士了么。
青色的雪 发表于 2016-4-14 09:46
大惊小怪的本身就是它这种搭配，你要是专门设计一套舰载版反舰巨浪（东风21系列本来就是近亲），没人会大惊 ...
关键是阿三没东风21啊，人家只有这么一款陆基弹道导弹，还不让用。
大惊小怪的本身就是它这种搭配，你要是专门设计一套舰载版反舰巨浪（东风21系列本来就是近亲），没人会大惊 ...
关键是阿三没东风21啊，人家只有这么一款陆基弹道导弹，还不让用。
三哥放直升机甲板上，没有自制垂直发射器。
关键是阿三没东风21啊，人家只有这么一款陆基弹道导弹，还不让用。
关键就是因为大地很不合适才被吐槽，它那种打法，既没有离岸的安全射程，又没有发射效率，更没有火力持续。
关键就是因为大地很不合适才被吐槽，它那种打法，既没有离岸的安全射程，又没有发射效率，更没有火力持续。
青色的雪 发表于 2016-4-14 09:51
关键就是因为大地很不合适才被吐槽，它那种打法，既没有离岸的安全射程，又没有发射效率，更没有火力持续 ...
那你的意思是阿三应该在水面舰艇上搭载烈火？
关键就是因为大地很不合适才被吐槽，它那种打法，既没有离岸的安全射程，又没有发射效率，更没有火力持续 ...
那你的意思是阿三应该在水面舰艇上搭载烈火？
能塞进舰艇通用垂发的小弹道弹道，不就是我们的出口骗银子的垂发“制导火箭炮”的加强版么……
在三哥心理，路基海基都是一样的一样的。
中途岛航母还发射过V2飞弹。
东风21上舰不如直接造东风26。
前些年jczs出过一期专题，意思是以后弹道导弹上舰是趋势
看懂了，楼主这是在补刀......
放心 三锅以后会用直升机空射弹道导弹的
大惊小怪的本身就是它这种搭配，你要是专门设计一套舰载版反舰巨浪（东风21系列本来就是近亲），没人会大惊 ...
我以前说DF-21D上舰，一大堆人拿阿三恶心我！
我以前说DF-21D上舰，一大堆人拿阿三恶心我！
放心 三锅以后会用直升机空射弹道导弹的
用摩托车发射才符合三哥
用摩托车发射才符合三哥
我以前说DF-21D上舰，一大堆人拿阿三恶心我！
我只是举个栗子，大中型弹道弹道上舰效果是另一个话题了。因为除了中国，其它国家的弹道弹道都是攻陆的。而21D到底是个什么作战模式，需要获得多少系统支持，能提供有效支持的体系作用范围有多大，才是讨论它上舰的主要议题，而不单纯说载具。
我只是举个栗子，大中型弹道弹道上舰效果是另一个话题了。因为除了中国，其它国家的弹道弹道都是攻陆的。而21D到底是个什么作战模式，需要获得多少系统支持，能提供有效支持的体系作用范围有多大，才是讨论它上舰的主要议题，而不单纯说载具。
青色的雪 发表于 2016-4-14 14:42
我只是举个栗子，大中型弹道弹道上舰效果是另一个话题了。因为除了中国，其它国家的弹道弹道都是攻陆的。 ...
即使不说反舰，就说陆攻，现有的亚音速巡航导弹都飞的太慢，而战术弹道导弹一般5马赫以上的速度要快的多，当然了，有人会说弹道导弹好拦截，但是具备反导能力的国家能有多少呢。比如当年在阿富汗，美国朝阿富汗的藏身之地发射多枚战斧，结果战斧飞行途中拉登走了，如果美国人发射的是一枚，我是说如果，美国人发射的是一枚潘兴2,也许拉登就被炸死了。
我只是举个栗子，大中型弹道弹道上舰效果是另一个话题了。因为除了中国，其它国家的弹道弹道都是攻陆的。 ...
即使不说反舰，就说陆攻，现有的亚音速巡航导弹都飞的太慢，而战术弹道导弹一般5马赫以上的速度要快的多，当然了，有人会说弹道导弹好拦截，但是具备反导能力的国家能有多少呢。比如当年在阿富汗，美国朝阿富汗的藏身之地发射多枚战斧，结果战斧飞行途中拉登走了，如果美国人发射的是一枚，我是说如果，美国人发射的是一枚潘兴2,也许拉登就被炸死了。
bjskyhorse 发表于 2016-4-14 14:51
即使不说反舰，就说陆攻，现有的亚音速巡航导弹都飞的太慢，而战术弹道导弹一般5马赫以上的速度要快的多 ...
目前技术条件下，速度和威力都是和体积成正比的，无论是发展巡航导弹还是弹道导弹。无论弹道还是巡航，实际上都是在跟通用化体积限制做斗争的结果。你要是把弹道导弹做成战斧的体积，优势也就没了。所以，这个问题的本质还是在对适装性的要求上。期待高超音速飞行器带来新的打击能力质的飞跃。
bjskyhorse 发表于 2016-4-14 14:51
即使不说反舰，就说陆攻，现有的亚音速巡航导弹都飞的太慢，而战术弹道导弹一般5马赫以上的速度要快的多 ...
目前技术条件下，速度和威力都是和体积成正比的，无论是发展巡航导弹还是弹道导弹。无论弹道还是巡航，实际上都是在跟通用化体积限制做斗争的结果。你要是把弹道导弹做成战斧的体积，优势也就没了。所以，这个问题的本质还是在对适装性的要求上。期待高超音速飞行器带来新的打击能力质的飞跃。
关键是这么搞的射程才150公里，还打不准，能干哈?^_^
我以前说DF-21D上舰，一大堆人拿阿三恶心我！
现阶段，21d应该没有上舰的必要
现阶段，21d应该没有上舰的必要
青色的雪 发表于 2016-4-14 15:15
目前技术条件下，速度和威力都是和体积成正比的，无论是发展巡航导弹还是弹道导弹。无论弹道还是巡航， ...
现在的战术弹道导弹，射程在500千米以上的，大多数弹头直接在1米以上。如果是细长的就好了。不过美国的美国ATACMS导弹，弹体直径只有610毫米，蛋长3.96米,Block IIA型号射程300千米，如果类似这样，适当加粗弹体，导弹长度加长到8米，是否射程可以增加到1000千米，并整合到垂发。
目前技术条件下，速度和威力都是和体积成正比的，无论是发展巡航导弹还是弹道导弹。无论弹道还是巡航， ...
现在的战术弹道导弹，射程在500千米以上的，大多数弹头直接在1米以上。如果是细长的就好了。不过美国的美国ATACMS导弹，弹体直径只有610毫米，蛋长3.96米,Block IIA型号射程300千米，如果类似这样，适当加粗弹体，导弹长度加长到8米，是否射程可以增加到1000千米，并整合到垂发。
水面舰艇如何做到SSBN的隐蔽性和突然性？ 放到水面舰艇上纯属是处于无奈吧
水面舰艇如何做到SSBN的隐蔽性和突然性？ 放到水面舰艇上纯属是处于无奈吧
强行三位一体呗
强行三位一体呗
zhx111122 发表于 2016-4-14 15:54
水面舰艇如何做到SSBN的隐蔽性和突然性？ 放到水面舰艇上纯属是处于无奈吧
水面舰艇搭载弹道导弹，无非是多一种对地打击手段而已，又不是说要取消SSBN，把SSBN的任务交给水面舰艇。至于这导弹是常规弹头还是核弹头，都无所谓了。带核弹头也不就是进行核威慑，那带40万吨核弹头的射程70千米的蛙7大量使用，无非是增加打击效果。
水面舰艇如何做到SSBN的隐蔽性和突然性？ 放到水面舰艇上纯属是处于无奈吧
水面舰艇搭载弹道导弹，无非是多一种对地打击手段而已，又不是说要取消SSBN，把SSBN的任务交给水面舰艇。至于这导弹是常规弹头还是核弹头，都无所谓了。带核弹头也不就是进行核威慑，那带40万吨核弹头的射程70千米的蛙7大量使用，无非是增加打击效果。
当年确实想搞武库舰。后来发现灵活性不如航母，战斗力不如航母，航母可攻可受，哦不对，可攻可守。
航母战斗群可以攻击，截击，反潜，监视，救援等等。
武库舰只能攻击，还得有防护伞，类似无敌级航母一类的。
另外，SSBN有了以后，武库舰的隐蔽性又比不上SSBN，自然无疾而终
航母战斗群可以攻击，截击，反潜，监视，救援等等。
武库舰只能攻击，还得有防护伞，类似无敌级航母一类的。
另外，SSBN有了以后，武库舰的隐蔽性又比不上SSBN，自然无疾而终
a2free 发表于 2016-4-14 09:50
三哥放直升机甲板上，没有自制垂直发射器。
直升机甲板改装，机库放两枚还是三枚
三哥放直升机甲板上，没有自制垂直发射器。
直升机甲板改装，机库放两枚还是三枚
水面弹道是趋势。走着瞧。
早期带探索形状的试验阶段，大国已经垮跃过了。。。
bjskyhorse 发表于 2016-4-14 09:54
那你的意思是阿三应该在水面舰艇上搭载烈火？
大家觉得可乐的地方是阿三“没有金刚钻，偏揽瓷器活”
那你的意思是阿三应该在水面舰艇上搭载烈火？
大家觉得可乐的地方是阿三“没有金刚钻，偏揽瓷器活”
东风21上舰不如直接造东风26。
亲，26能打到关岛不一定能打到夏威夷，能打到夏威夷不一定能打到旧金山。21上舰则可以。
亲，26能打到关岛不一定能打到夏威夷，能打到夏威夷不一定能打到旧金山。21上舰则可以。
亲，26能打到关岛不一定能打到夏威夷，能打到夏威夷不一定能打到旧金山。21上舰则可以。
26打不到还有31，31打不到还有5。
26打不到还有31，31打不到还有5。
容易误判的，亲。
标准6也可以说是弹道导弹打军舰。和DF21异曲同工。
镁光 发表于 2016-4-14 19:16
容易误判的，亲。
这个不一定，如果你从俄罗斯发射一枚经过改装的SS-18，带了1枚8吨重的高爆弹头，可能会引起误判。但是你从1艘055上向1000千米外发射1枚东风16，则不会引起太多恐慌。
容易误判的，亲。
这个不一定，如果你从俄罗斯发射一枚经过改装的SS-18，带了1枚8吨重的高爆弹头，可能会引起误判。但是你从1艘055上向1000千米外发射1枚东风16，则不会引起太多恐慌。
青色的雪 发表于 2016-4-14 09:55
能塞进舰艇通用垂发的小弹道弹道，不就是我们的出口骗银子的垂发“制导火箭炮”的加强版么……
那種東西其實早就有了～只不過其他國家以前稱為戰術導彈～～只是兔子現在很沒節操的叫遠程火箭炮而已
能塞进舰艇通用垂发的小弹道弹道，不就是我们的出口骗银子的垂发“制导火箭炮”的加强版么……
那種東西其實早就有了～只不過其他國家以前稱為戰術導彈～～只是兔子現在很沒節操的叫遠程火箭炮而已
bjskyhorse 发表于 2016-4-14 15:41
现在的战术弹道导弹，射程在500千米以上的，大多数弹头直接在1米以上。如果是细长的就好了。不过美国的美 ...
完全可以做到～而且不用那麼複雜～直接加一級火箭發動機～變成二級推進就是了
因為和在緻密底層大氣巡航的巡航導彈不同～這種中程導彈彈道越往上～維持軌跡所需的推力其實越小
现在的战术弹道导弹，射程在500千米以上的，大多数弹头直接在1米以上。如果是细长的就好了。不过美国的美 ...
完全可以做到～而且不用那麼複雜～直接加一級火箭發動機～變成二級推進就是了
因為和在緻密底層大氣巡航的巡航導彈不同～這種中程導彈彈道越往上～維持軌跡所需的推力其實越小
这个不一定，如果你从俄罗斯发射一枚经过改装的SS-18，带了1枚8吨重的高爆弹头，可能会引起误判。但是你 ...
我就是这个意思
我就是这个意思
那種東西其實早就有了～只不過其他國家以前稱為戰術導彈～～只是兔子現在很沒節操的叫遠程火箭炮而已
主要是这东西确实做不到单发毁伤，还是需要齐射面覆盖。
主要是这东西确实做不到单发毁伤，还是需要齐射面覆盖。
伊谢尔伦的红茶 发表于 2016-4-14 13:02
用摩托车发射才符合三哥
画面太美
用摩托车发射才符合三哥
画面太美
150公里，这准备去打谁？反舰导弹射程都比他远。