超级军网重四和中四的价钱参考数据
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 22:08:27
这天在图书馆借了现代军事第391期,2009年第8期
证实了我想像中,中四比重四价钱不能有效降低的推论
要向中四高低配论者泼一下冷水
美国众议院军事委员会成员给防长信中提到
2009年F35A/B/C单机成本2.37亿美元
2010年F35A 2.03亿,F35B/C 1.98亿
当采购F35A, 1763架,成本下降到1亿,
F35B/C, 680架床本1.23亿
低速率量产型F35, 550架时,2亿
目前全速率量产型F22生产成本1.4亿美元
如果扩大采购,价钱进一步下降
洛马公司认为,F22对俄SU27,米格29及其改良型交换比是1:30,F35对俄机交换比是1:3
所以我一路认为,中四只会令后勤更麻烦,除了减少燃料开支外反而加重后勤成本
而减机体并不省钱,主要的开支如雷达,航电都不能省
集中生产同形战机反而可以摊分了战机研发,整合生产线成本,及降低单独
而且还要计上同性能的东西现在研发生产和当时研发生产的费用是两回事
即时F22放在F35年代上如果同时研发生产,F22还会降价
而这个交换比,就更提醒了美帝好的思路可以效法比如卖军火骗钱手段一流
美帝撞板了,中国就没有必要也跟著一同撞板
虽然这个交换比因为利益立场一定有水份,不过就算F22不是F35的10倍而是7倍,性价比还是有很大优势
这天在图书馆借了现代军事第391期,2009年第8期
证实了我想像中,中四比重四价钱不能有效降低的推论
要向中四高低配论者泼一下冷水
美国众议院军事委员会成员给防长信中提到
2009年F35A/B/C单机成本2.37亿美元
2010年F35A 2.03亿,F35B/C 1.98亿
当采购F35A, 1763架,成本下降到1亿,
F35B/C, 680架床本1.23亿
低速率量产型F35, 550架时,2亿
目前全速率量产型F22生产成本1.4亿美元
如果扩大采购,价钱进一步下降
洛马公司认为,F22对俄SU27,米格29及其改良型交换比是1:30,F35对俄机交换比是1:3
所以我一路认为,中四只会令后勤更麻烦,除了减少燃料开支外反而加重后勤成本
而减机体并不省钱,主要的开支如雷达,航电都不能省
集中生产同形战机反而可以摊分了战机研发,整合生产线成本,及降低单独
而且还要计上同性能的东西现在研发生产和当时研发生产的费用是两回事
即时F22放在F35年代上如果同时研发生产,F22还会降价
而这个交换比,就更提醒了美帝好的思路可以效法比如卖军火骗钱手段一流
美帝撞板了,中国就没有必要也跟著一同撞板
虽然这个交换比因为利益立场一定有水份,不过就算F22不是F35的10倍而是7倍,性价比还是有很大优势
按美DOD的算法，都是算了研发费用和固定资产类（如模具.etc）的摊销。不过大规模生产时肯定会便宜。不过TG的成本应该比MD的便宜，1/3~1/2应该是靠谱的。不过初始生产应该还是会贵，固定资产类的仍然存在分摊的问题。以前不是有说J-11的单价比J-10还便宜，估计是研发费用和固定资产类投入更低一些，如果都是大批量生产了，应该双发的成本更高一些。
F-35不是F-22的低端搭配而是互补。
对抗别的战斗机自然F-35没有22有用，拿来攻击机场呢？拿来攻击舰船呢？
如果J20不能满足足够多的任务的需要，同样需要设计和他互补的别款隐身战斗机，哪怕不便宜也是有必要的。
对抗别的战斗机自然F-35没有22有用，拿来攻击机场呢？拿来攻击舰船呢？
如果J20不能满足足够多的任务的需要，同样需要设计和他互补的别款隐身战斗机，哪怕不便宜也是有必要的。
参照美帝的F-35、F-22，四代5-8亿RMB的初始价格还是有可能的。
回复 3# 百臂巨人
这个互补说比起价钱高低配符合事实多了
不过四代空战力3代不可取代,
对地还是可以选择油,弹充足,将来数量極度充足的旧有3代机进行,只是攻击时一者高空另一者低空
所以四代战轰不是急需,只是锦上添花
不过据传闻好像还有高速隐身轰炸机在研发,这样配合J20时,美帝航母群和日本,印度等国就悲剧了
回复 3# 百臂巨人
这个互补说比起价钱高低配符合事实多了
不过四代空战力3代不可取代,
对地还是可以选择油,弹充足,将来数量極度充足的旧有3代机进行,只是攻击时一者高空另一者低空
所以四代战轰不是急需,只是锦上添花
不过据传闻好像还有高速隐身轰炸机在研发,这样配合J20时,美帝航母群和日本,印度等国就悲剧了
回复 4# zhang3wood
就差没有美帝3代的单价数字比一比,
不过记忆裡,美国3代都去到接近1亿美元了
所以3+++和四代实际价钱不比相像中大
就差没有美帝3代的单价数字比一比,
不过记忆裡,美国3代都去到接近1亿美元了
所以3+++和四代实际价钱不比相像中大
回复 2# zhang3wood
现在温总说通涨未来5年,保持在百分之四.
不过相信除非有意外技术问题要补救措施,
否则认同价钱是1/3,1/2之间
现在温总说通涨未来5年,保持在百分之四.
不过相信除非有意外技术问题要补救措施,
否则认同价钱是1/3,1/2之间
楼主的结论似乎有些想当然了.一对一时候F35对三代如果是1:3,那F35机群对三代机群的交换比就应当远远超过1:3.甚至可能达到1:100.
百臂巨人 发表于 2011-3-5 16:56 
还有F35项目由于ABC型号的存在，项目实施的复杂度、难度...
还有F35项目由于ABC型号的存在，项目实施的复杂度、难度...
价钱只能权衡，但不是衡量标准，作战需求和效费比才是主要因素
F22=空优战斗机
F35=联合攻击机
论坛里好多时候提到F35都说是低端版本的空优战斗机，或者多功能战斗机，本身就是个错误
F35从开始就是美国人用来整合各种A，和A/F的一款多功能联合攻击机。所谓战斗，格斗功能更多是用来忽悠那些掏钱买F35而不让他们盯着F22而出现的
本身两者是互补的，F22把空优包揽，F35把对次代战斗机战斗和各种攻击任务包揽
如此而已
F22=空优战斗机
F35=联合攻击机
论坛里好多时候提到F35都说是低端版本的空优战斗机，或者多功能战斗机，本身就是个错误
F35从开始就是美国人用来整合各种A，和A/F的一款多功能联合攻击机。所谓战斗，格斗功能更多是用来忽悠那些掏钱买F35而不让他们盯着F22而出现的
本身两者是互补的，F22把空优包揽，F35把对次代战斗机战斗和各种攻击任务包揽
如此而已
楼主的结论似乎有些想当然了.一对一时候F35对三代如果是1:3,那F35机群对三代机群的交换比就应当远远超过1:3 ...
不懂如山 发表于 2011-3-5 17:30
这个交换比是洛马公司的数据,不是我的结论
至於数据是指体系群殴,还是一对一没有说明
楼主的结论似乎有些想当然了.一对一时候F35对三代如果是1:3,那F35机群对三代机群的交换比就应当远远超过1:3 ...
不懂如山 发表于 2011-3-5 17:30
这个交换比是洛马公司的数据,不是我的结论
至於数据是指体系群殴,还是一对一没有说明