C919 相比 A320neo 和 B737max 的技术优势劣势

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 11:57:31
从纯技术上来说 (纯主观,欢迎讨论)
发动机: A320neo >/= C919 > B737Max, 普惠的gtf发动机旁通比最大,b737受起落架限制,leap发动机风扇最小
机翼: 好像都是超临界,不知优劣
机身宽度 (舒适度):C919 > A320neo > B737Max
机头设计:C919 > A320neo > B737Max (C919 短鼻锥,四片风挡)
机身材料:没有数据,无从比较,不过好像C919复合材料不多
耗油经济性: A320neo > C919 = B737Max
电器系统:没有数据,无从比较

主观影像 C919 = A320neo > B737Max
C919: 后发设计优势,最舒适。
A320Neo: GTF 发动机最经济。
B737Max: 保守设计,全变落后。

业余观点,欢迎讨论

从纯技术上来说 (纯主观,欢迎讨论)
发动机: A320neo >/= C919 > B737Max, 普惠的gtf发动机旁通比最大,b737受起落架限制,leap发动机风扇最小
机翼: 好像都是超临界,不知优劣
机身宽度 (舒适度):C919 > A320neo > B737Max
机头设计:C919 > A320neo > B737Max (C919 短鼻锥,四片风挡)
机身材料:没有数据,无从比较,不过好像C919复合材料不多
耗油经济性: A320neo > C919 = B737Max
电器系统:没有数据,无从比较

主观影像 C919 = A320neo > B737Max
C919: 后发设计优势,最舒适。
A320Neo: GTF 发动机最经济。
B737Max: 保守设计,全变落后。

业余观点,欢迎讨论

差的最远的目前来看应该是复合材料使用量 不过还好MAX 和NEO也不算太高


C919在航电系统架构、液压系统、电力系统、飞控系统上都领先与于A320neo和737MAX。
首先,在航电系统架构上,C919使用了787和A350使用的集成式架构,飞行计算机数量大幅减少,且使用通用总线连接,维修工程师只需要用一台笔记本电脑接入总线就可以对整个航电系统进行调试和诊断。而320和737的老旧架构,需要维修工程师进入电子舱一块板子一块板子的核查。
其次,液压系统上,C919引入电静液作动系统,这是A380开始波音空客的主流宽体机普遍采用的液压作动系统,液压压力也提高到5000PSI,相比之下,320neo和737MAX的液压压力只有3000PSI。
再次,在电力系统上,C919使用IGBT等先进控制系统,据说还引入了变频发电系统,这一点不是太确定。
最后,在飞控系统上引入了带力回馈的侧杆系统,据说双侧杆联动,有可能是主动式侧杆,这算是对空客侧杆系统的一大突破。

再补充一点:C919创造性的使用了发动机自动脱离技术,在水面迫降或机腹着陆时,发动机会自动脱离,从而避免发动机撕扯机翼造成飞机解体的惨剧。不过这一技术极度考验商飞的制造精度,如果正常情况下发动机脱离可就惨了。这个技术在后续适航取证时有可能成为中国民航局与FAA/EASA扯皮的焦点。

C919在航电系统架构、液压系统、电力系统、飞控系统上都领先与于A320neo和737MAX。
首先,在航电系统架构上,C919使用了787和A350使用的集成式架构,飞行计算机数量大幅减少,且使用通用总线连接,维修工程师只需要用一台笔记本电脑接入总线就可以对整个航电系统进行调试和诊断。而320和737的老旧架构,需要维修工程师进入电子舱一块板子一块板子的核查。
其次,液压系统上,C919引入电静液作动系统,这是A380开始波音空客的主流宽体机普遍采用的液压作动系统,液压压力也提高到5000PSI,相比之下,320neo和737MAX的液压压力只有3000PSI。
再次,在电力系统上,C919使用IGBT等先进控制系统,据说还引入了变频发电系统,这一点不是太确定。
最后,在飞控系统上引入了带力回馈的侧杆系统,据说双侧杆联动,有可能是主动式侧杆,这算是对空客侧杆系统的一大突破。

再补充一点:C919创造性的使用了发动机自动脱离技术,在水面迫降或机腹着陆时,发动机会自动脱离,从而避免发动机撕扯机翼造成飞机解体的惨剧。不过这一技术极度考验商飞的制造精度,如果正常情况下发动机脱离可就惨了。这个技术在后续适航取证时有可能成为中国民航局与FAA/EASA扯皮的焦点。
C919在航电系统架构、液压系统、电力系统、飞控系统上都领先与于A320neo和737MAX。
首先,在航电系统架构 ...
开始还像那么回事,最后那个是扯淡吧。。。。
C919在航电系统架构、液压系统、电力系统、飞控系统上都领先与于A320neo和737MAX。
首先,在航电系统架构 ...
此言当真,这么nb?
那两个已经开始交付了,919在哪里,等919交付后,人家又改进了。
那两个已经开始交付了,919在哪里,等919交付后,人家又改进了。
737max还早,320neo好像也还没正式交付(不过快了)。另外窄体客机的换代周期是25年左右,这段时间内一般不会有重大改动
C919在航电系统架构、液压系统、电力系统、飞控系统上都领先与于A320neo和737MAX。
首先,在航电系统架构 ...
仔细看看,好像没有说对的。。。。
石头草 发表于 2016-1-20 01:46
差的最远的目前来看应该是复合材料使用量 不过还好MAX 和NEO也不算太高
好像有一期大家谈宋宜昌说过为了保险用的铝锂合金。
仔细看看,好像没有说对的。。。。
我所说的都来自于公开的报道,包括国外的专业航空媒体的报道,你可以选择不信。
我所说的都来自于公开的报道,包括国外的专业航空媒体的报道,你可以选择不信。
出处能发一下不?包括液压5000psi,主动侧杆和那什么发动机脱离

nuaasnake 发表于 2016-1-20 16:30
出处能发一下不?包括液压5000psi,主动侧杆和那什么发动机脱离


液压系统压力可见http://mil.sina.cn/zgjq/2015-11-06/detail-ifxkmrvp5173759.d.html?domain=mil.news.sina.com.cn&vt=4,里边提到C919使用的是35MPa的液压系统,35MPa就是5000PSI。
主动侧杆可见http://m.sohu.com/n/424968396/,里边提到C919是主动侧杆,带力回馈,当然我也提到这一点我不确定。
发动机自动脱离可见http://m.baidu.com/from=1000953b/bd_page_type=1/ssid=0/uid=0/pu=usm%400%2Csz%401320_1002%2Cta%40iphone_2_4.4_2_5.3/baiduid=9435533BE227FA96069940BBBA461CC9/w=0_10_%E5%95%86%E9%A3%9E+2.5G%E7%B2%BE%E7%A5%9E/t=iphone/l=3/tc?m=8&srd=1&dict=21&title=%25u5546%25u98DE%25u63ED%25u79D8%25u5927%25u98DE%25u673A%25222.5g%25u7CBE%25u795E%2522%252C%25u7B2C%25u4E8C%25u67B6c919%25u98DE%25u673A%25u6B63%25u7EC4%25u88C5&tch=124.107.206.1195.1.356&guid=ce902dc7b1a63cf6&src=http%3A%2F%2Fwww.carnoc.com%2Fcaims%2Fview%2F%3Fp%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.bjcaac.com%252Fjd%252F61443.html%26id%3D7599401%26c%3D0,里边写道:
此外,C919一体化发动机吊挂采用的应急断离技术,能在紧急迫降时降低人员伤亡概率,也是国外民航机都很少应用的技术。它要求发动机吊舱和机翼之间用断离销连接,保证吊舱在接地时瞬间脱落,不会撕裂机翼特别是机翼内油箱而产生更危险的后果。
据上飞院结构设计研究部短舱吊挂室主任丛昊介绍,由于没有成熟经验,整个流程完全要靠自己去摸索。为此上飞院成立了攻关组、依靠大量设计计算和上千次的试验模拟,终于确定了这个既要能够在飞行时保证足够强度不脱落,又要能够在接地时瞬间断开的断离销的材料选择和工艺设计。
“为了同时满足安全性的下限和上限,对断离销的材料特性要求非常稳定,热处理要求很高。”丛昊表示,未来还有计划将这项技术推广应用到起落架和襟翼副翼上,使得即使它们在迫降时的位置会破坏飞行安全,也能够在接地时脱落以降低附带损害。
nuaasnake 发表于 2016-1-20 16:30
出处能发一下不?包括液压5000psi,主动侧杆和那什么发动机脱离


液压系统压力可见http://mil.sina.cn/zgjq/2015-11-06/detail-ifxkmrvp5173759.d.html?domain=mil.news.sina.com.cn&vt=4,里边提到C919使用的是35MPa的液压系统,35MPa就是5000PSI。
主动侧杆可见http://m.sohu.com/n/424968396/,里边提到C919是主动侧杆,带力回馈,当然我也提到这一点我不确定。
发动机自动脱离可见http://m.baidu.com/from=1000953b/bd_page_type=1/ssid=0/uid=0/pu=usm%400%2Csz%401320_1002%2Cta%40iphone_2_4.4_2_5.3/baiduid=9435533BE227FA96069940BBBA461CC9/w=0_10_%E5%95%86%E9%A3%9E+2.5G%E7%B2%BE%E7%A5%9E/t=iphone/l=3/tc?m=8&srd=1&dict=21&title=%25u5546%25u98DE%25u63ED%25u79D8%25u5927%25u98DE%25u673A%25222.5g%25u7CBE%25u795E%2522%252C%25u7B2C%25u4E8C%25u67B6c919%25u98DE%25u673A%25u6B63%25u7EC4%25u88C5&tch=124.107.206.1195.1.356&guid=ce902dc7b1a63cf6&src=http%3A%2F%2Fwww.carnoc.com%2Fcaims%2Fview%2F%3Fp%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.bjcaac.com%252Fjd%252F61443.html%26id%3D7599401%26c%3D0,里边写道:
此外,C919一体化发动机吊挂采用的应急断离技术,能在紧急迫降时降低人员伤亡概率,也是国外民航机都很少应用的技术。它要求发动机吊舱和机翼之间用断离销连接,保证吊舱在接地时瞬间脱落,不会撕裂机翼特别是机翼内油箱而产生更危险的后果。
据上飞院结构设计研究部短舱吊挂室主任丛昊介绍,由于没有成熟经验,整个流程完全要靠自己去摸索。为此上飞院成立了攻关组、依靠大量设计计算和上千次的试验模拟,终于确定了这个既要能够在飞行时保证足够强度不脱落,又要能够在接地时瞬间断开的断离销的材料选择和工艺设计。
“为了同时满足安全性的下限和上限,对断离销的材料特性要求非常稳定,热处理要求很高。”丛昊表示,未来还有计划将这项技术推广应用到起落架和襟翼副翼上,使得即使它们在迫降时的位置会破坏飞行安全,也能够在接地时脱落以降低附带损害。
液压系统压力可见http://mil.sina.cn/zgjq/2015-11-06/detail-ifxkmrvp5173759.d.html?domain=mil.news ...
5000psi和主动侧杆的消息我也搜了一下,感觉消息还不少,不过都不是正规的航空媒体发布的,不知道是从谁开始以讹传讹或者曲解。其实你仔细想想,919,320,737的液压需求其实差不多(虽然多了一套用液压的高升力系统,但少了一套液压反推),液压额定压力有必要那么大吗?
还有主动侧杆,目前窄体飞机上只有ms21采用,919上那个和空客一样,是弹簧扭杆的
机身宽一点点并不一定就舒适,主要看的还是环控,比如787舱压大致相当于海拔1800m,明显比同时代舱内2200~2500m等效海圧的其他飞机要舒适的多!此外还有客舱湿度和气流速度的控制……
ldwcy 发表于 2016-1-20 17:35
液压系统压力可见http://mil.sina.cn/zgjq/2015-11-06/detail-ifxkmrvp5173759.d.html?domain=mil.news ...
据我所知,这个时代的所有AB和boeing的飞机,其吊挂发动机都是使用应急拉断销安装的……不知道媒体扯这个干什么

ldwcy 发表于 2016-1-20 17:35
液压系统压力可见http://mil.sina.cn/zgjq/2015-11-06/detail-ifxkmrvp5173759.d.html?domain=mil.news ...

这个真不叫自动脱离,至少不是主动脱离。其他飞机也有类似设计的,说起来还归功于919的发动机采用一体式吊挂带来的额外好处,当吊挂损坏时不会撕扯损坏机翼其他部分。其实919在发动机方面的亮点还是挺多的,比如上面说的一体式吊挂,还有一体式吊舱整流罩(o-duct),电反推。当然这些亮点算不算优点我就不好说了
ldwcy 发表于 2016-1-20 17:35
液压系统压力可见http://mil.sina.cn/zgjq/2015-11-06/detail-ifxkmrvp5173759.d.html?domain=mil.news ...

这个真不叫自动脱离,至少不是主动脱离。其他飞机也有类似设计的,说起来还归功于919的发动机采用一体式吊挂带来的额外好处,当吊挂损坏时不会撕扯损坏机翼其他部分。其实919在发动机方面的亮点还是挺多的,比如上面说的一体式吊挂,还有一体式吊舱整流罩(o-duct),电反推。当然这些亮点算不算优点我就不好说了
5000psi和主动侧杆的消息我也搜了一下,感觉消息还不少,不过都不是正规的航空媒体发布的,不知道是从谁 ...
液压额定压力跟飞机大小没关系,747用的也是3000PSI,液压压力增大能使液压系统体积重量减小,减重是飞机设计永恒的主题。
液压额定压力跟飞机大小没关系,747用的也是3000PSI,液压压力增大能使液压系统体积重量减小,减重是飞机 ...
747那个年代也得有5000psi的系统供应商才行啊
747那个年代也得有5000psi的系统供应商才行啊
所以液压压力跟飞机大小无关,你不能用C919飞机小来否定C919使用了高压力液压系统。
液压系统这一块我比较确定,我了解的一些其他消息来源也说液压系统使用了5000PSI,而且引入了电静液作动系统,主动侧杆这一块我不确定,但是其他消息来源说侧杆系统相比空客是有改进的,具体什么改进不是很清楚,有可能有双侧联动。
ldwcy 发表于 2016-1-20 18:35
所以液压压力跟飞机大小无关,你不能用C919飞机小来否定C919使用了高压力液压系统。
液压系统这一块我比 ...
那只能说你所有的消息来源都比较杯具。。。。。
919使用了EHA,这点也不对,我知道的飞机里只有380使用了类似的系统(因此380比其他飞机少一套液压系统,多了两套电备份),可能350也是吧。但919除了反推外都是传统的液压作动(你就饶了人家吧,从ARJ到919已经实现了飞控系统从CRJ水平跳跃到787水平)。
至于侧杆联动。。。真没有

ldwcy 发表于 2016-1-20 18:35
所以液压压力跟飞机大小无关,你不能用C919飞机小来否定C919使用了高压力液压系统。
液压系统这一块我比 ...


关于是否主动侧杆有一招可以辨别,像320这种两个杆不随动的飞机,为了便于分辨操控权,通常在前面板上有一个操纵杆权限选择开关,只要等919座舱高清图出来找一下有没有这个开关就可以了。(红圈处)
ldwcy 发表于 2016-1-20 18:35
所以液压压力跟飞机大小无关,你不能用C919飞机小来否定C919使用了高压力液压系统。
液压系统这一块我比 ...


关于是否主动侧杆有一招可以辨别,像320这种两个杆不随动的飞机,为了便于分辨操控权,通常在前面板上有一个操纵杆权限选择开关,只要等919座舱高清图出来找一下有没有这个开关就可以了。(红圈处)
那只能说你所有的消息来源都比较杯具。。。。。
919使用了EHA,这点也不对,我知道的飞机里只有380使用 ...
不好意思,919的液压系统还真就跟380类似。

ldwcy 发表于 2016-1-20 19:14
不好意思,919的液压系统还真就跟380类似。


卧槽,919的百度百科上还真找到了,这tm谁在那边乱写
好吧,既然百科也那么写了我就不说下去了,爱谁谁
ldwcy 发表于 2016-1-20 19:14
不好意思,919的液压系统还真就跟380类似。


卧槽,919的百度百科上还真找到了,这tm谁在那边乱写
好吧,既然百科也那么写了我就不说下去了,爱谁谁
ldwcy 发表于 2016-1-20 19:14
不好意思,919的液压系统还真就跟380类似。

稍等一下,你看下我的理解对不对,380的飞控系统为2液+2电构型,2个液压系统供能分别来自左右发动机和两台ACMP电机,作动器除液压外还可由单独的电机驱动,当液压系统不工作时直接由作动器上的电机驱动作动器控制舵面。
然后你认为919和上面有哪几点是一样的?
PS:对液压不是很了解,但我觉得你说的应该是飞控-液压这一块
ldwcy 发表于 2016-1-20 11:47
C919在航电系统架构、液压系统、电力系统、飞控系统上都领先与于A320neo和737MAX。
首先,在航电系统架构 ...
你就别吹C919这种破飞机了,一个航程只有4000-5555公里航程小的可怜的破飞机,一个连FAA和EASA都拿不到的破飞机,一个国外几乎没人要的破飞机(你能告诉我C919在世界上有哪家国际知名的航空公司或国家级别的航空公司采购了?)你还有什么资格把C919这种破飞机与320737相提并论?

yvnebld 发表于 2016-1-20 19:32
你就别吹C919这种破飞机了,一个航程只有4000-5555公里航程小的可怜的破飞机,一个连FAA和EASA都拿不到的 ...


这位麻烦和我说说,320的航程多少?还有一个还没首飞的飞机要如何拿到FAA的TC?
yvnebld 发表于 2016-1-20 19:32
你就别吹C919这种破飞机了,一个航程只有4000-5555公里航程小的可怜的破飞机,一个连FAA和EASA都拿不到的 ...


这位麻烦和我说说,320的航程多少?还有一个还没首飞的飞机要如何拿到FAA的TC?
nuaasnake 发表于 2016-1-20 19:38
这位麻烦和我说说,320的航程多少?还有一个还没首飞的飞机要如何拿到FAA的TC?
列兵威武,不要管他。
yvnebld 发表于 2016-1-20 19:32
你就别吹C919这种破飞机了,一个航程只有4000-5555公里航程小的可怜的破飞机,一个连FAA和EASA都拿不到的 ...
三大航表示被小看了啊
nuaasnake 发表于 2016-1-20 19:38
这位麻烦和我说说,320的航程多少?还有一个还没首飞的飞机要如何拿到FAA的TC?
320的航程最小有6000多公里,C919最小的只有4000多公里,差的远极了,还有C919是国外几乎没人要的破飞机(你能告诉我C919在世界上有哪家国际知名的航空公司或国家级别的航空公司采购了?)
yvnebld 发表于 2016-1-20 20:06
320的航程最小有6000多公里,C919最小的只有4000多公里,差的远极了,还有C919是国外几乎没人要的破飞机 ...

少年,我听过最大航程,到是从来没听过最小航程,你的意思是320一飞起来不飞满6000多公里就下不来?果然厉害,919比不了

nuaasnake 发表于 2016-1-20 20:09
少年,我听过最大航程,到是从来没听过最小航程,你的意思是320一飞起来不飞满6000多公里就下不来?果 ...


C919是国外几乎没人要的破飞机(你能告诉我C919在世界上有哪家国际知名的航空公司或国家级别的航空公司采购了?)

至于航程,你告诉我C919的航程是多少?C919有一个150多座位的机型,最大航程只有4000公里

而320,150座位的机型,最大航程则是6000多公里,

C919的最大航程和320完全比不了

在加上国际上没有任何一个国家的知名航空公司或国外国家级别的航空公司愿意采购C919这种破飞机(签署确认订单)
nuaasnake 发表于 2016-1-20 20:09
少年,我听过最大航程,到是从来没听过最小航程,你的意思是320一飞起来不飞满6000多公里就下不来?果 ...


C919是国外几乎没人要的破飞机(你能告诉我C919在世界上有哪家国际知名的航空公司或国家级别的航空公司采购了?)

至于航程,你告诉我C919的航程是多少?C919有一个150多座位的机型,最大航程只有4000公里

而320,150座位的机型,最大航程则是6000多公里,

C919的最大航程和320完全比不了

在加上国际上没有任何一个国家的知名航空公司或国外国家级别的航空公司愿意采购C919这种破飞机(签署确认订单)
yvnebld 发表于 2016-1-20 20:23
C919是国外几乎没人要的破飞机(你能告诉我C919在世界上有哪家国际知名的航空公司或国家级别的航空公司 ...
我不大喜欢和以下三种人正经的聊天:
1)复读机
2)智力落后正常水平太多
3)常识异于常人
nuaasnake 发表于 2016-1-20 20:32
我不大喜欢和以下三种人正经的聊天:
1)复读机
2)智力落后正常水平太多

你根本就不敢反驳我,我就问你一句话

国外有哪家知名航空公司或国外国家级别的航空公司采购了C919(签署确认订单)?
yvnebld 发表于 2016-1-20 20:40
你根本就不敢反驳我,我就问你一句话

国外有哪家知名航空公司或国外国家级别的航空公司采购了C919这种 ...
你有时候要学会区分不敢和不屑的区别
nuaasnake 发表于 2016-1-20 20:41
你有时候要学会区分不敢和不屑的区别
我是不屑你,而你根本不敢回答我的问题。
yvnebld 发表于 2016-1-20 20:45
我是不屑你,而你根本不敢回答我的问题。
这是哪出言情剧的台词呀?真是傲娇
nuaasnake 发表于 2016-1-20 20:49
这是哪出言情剧的台词呀?真是傲娇
我不是傲娇,我是不屑你而且看不起你,你这种人属于一种鸵鸟心态,鸵鸟心态的定义是:一种逃避现实的心理,也是一种不敢面对问题的懦弱行为。

因为你根本不敢回答我的问题
yvnebld 发表于 2016-1-20 20:58
我不是傲娇,我是不屑你而且看不起你,你这种人属于一种鸵鸟心态,鸵鸟心态的定义是:一种逃避现实的心理 ...
喝醉的人从来都说自己没醉,傲娇的人也一样
ldwcy 发表于 2016-1-20 11:47
C919在航电系统架构、液压系统、电力系统、飞控系统上都领先与于A320neo和737MAX。
首先,在航电系统架构 ...
发动机脱离技术说首创,过了点。得把范围限定在现代商业客机上。
早期的喷气式发动机不可靠,随时会因为机械故障或散热不良而起火;
早期的某些大型喷气式飞机 (轰炸机、以及某些运输机的原型机) 在设计上是可以“像 (翼下挂架) 投炸弹一样”把起火的发动机“投”掉的……
还敢嘴硬? 发表于 2016-1-20 18:09
机身宽一点点并不一定就舒适,主要看的还是环控,比如787舱压大致相当于海拔1800m,明显比同时代舱内2200~2 ...
我坐过 B737-200 、B737-400 、B737-8 、A330-? ,好像都没啥不适。
所以对于 B787 能好到什么程度,完全没概念。
不过我都是国内航程,2 ~ 4 小时。
是不是要坐 10 个小时才能体验出差别额?