学者称“活在穷人中间,北京倒霉” 河北人怒了!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/05 15:28:58
http://news.ifeng.com/a/20160111/47017139_0.shtml

原标题:经济学家王福重“北京倒霉就倒霉生活在穷人中间”言论引争议

近日,经济学家王福重在广东卫视《财经郎眼》节目里谈到了雾霾。

在他看来,股市、二孩和雾霾是2015年最关注的3件事。

王福重在上述节目中公开表示,工业生产是雾霾的第一大来源,河北正在工业化前期这个阶段,它主要的工业形态就是钢铁、水泥,“这些东西可以排出大量的雾霾,如果想让北京消灭雾霾,河北省的工业生产就要停顿,但是,河北省工业生产一旦停顿下来,以河北人现在的发展水平和人力资本的水平,那他去搞什么呢?”



“搞高科技他搞得了吗?他搞不了。”王福重在节目中表示,“其实北京不是最脏的城市,河北省的城市、地级市比北京、天津脏多了。”

王福重认为,河北人抱怨相对少的原因是“他们比较理性”。



他说,“两种选择的话,第一种,空气特别干净,但是饿得两眼发昏,另外一种就是吃饱了撑得,但是空气脏了,他肯定是要后一种。北京发展太快,但是倒霉就倒霉在你生活在我们这个穷人中间,你着急也没有用。你想呼吸没有雾霾的新鲜空气(的权利)并不高于我们河北省要发展生产、要排放雾霾的这种权利。”

该节目一经播出,迅速蹿红网络,并引发较大争议。

1月9日,有河北网友在微信公众号上以《必须道歉!王福重必须向河北人民道歉!》为题刊文称:“河北人民愤怒了,历来老实的河北人,这次再也忍不了了!我们白白付出也就算了,你还倒打一耙!是可忍孰不可忍!”

还有网友表示,“河北一直以来都放弃了好的环境发展重工业,为京津、为全国做着贡献。现在反而有人大言不惭把京津雾霾都归罪河北,你可知道河北才是最大的受害者。你们一边享用着河北人用努力、用放弃更好的环境换来的果实,一边又指责我们。”

1月9日,澎湃新闻从广东卫视《财经郎眼》栏目组处获悉,该期节目是2015年12 月28日播出的2015年终盘点(国内篇),王福重教授是该栏目常任嘉宾。

1月10日,王福重在接受澎湃新闻记者采访时表示,“现在每天有成千上万的人来私信骂我,我觉得我没有必要回复他们。有人故意为了他微信公共号的宣传,耸人听闻,微信朋友圈年轻人很多,很容易受蛊惑,现在的年轻人生活很乏味,很绝望,就想骂人。”

他表示,最近几年北方城市空气中雾霾的严重情况是大家的切身之痛,这个时候环境的重要才真正被大家看清楚。“如果没有雾霾就没有社会福利的改进,所以说不能过分抱怨雾霾,北方雾霾有很多原因,短时间消除雾霾那就得以损害经济增长为代价。”

王福重认为,河北省转变生产方式不是短期内能够解决的。

此前,随着网络上“声讨”之势愈演愈烈,王福重也曾在其微博、博客上回应。

2016年1月5日,王福重在其博客上发布《回复理性的河北人》一文。

文章称,“你们认为,北京和天津,把有污染的重工业转移到了河北,但这是双方自愿的交易,河北省的经济福利,如GDP、税收,都增加了,请查阅当时的新闻,河北何其欢迎,这是真心的,我觉得。要知道,这个过程,是人类发展的一般规律性现象。”“但,这种转移,不但没有增加,反而降低了河北省的总污染水平。”

文章称,“北京天津的粮食基本不来自河北,你们应该知道,河北不是中国的产粮大省。河北省的大学数量很多,起码比北京、天津都多。河北省唯一的211大学河北工业大学,对,它在天津,是河北省自己的决策。但我觉得,这个选择,也是对的。说到雾霾,就如邻居。”

1月9日下午,王福重又在其官方微博上表示,“再说一次,京津冀地区的雾霾,将持续几十年,急没用,也不用专门治理,等河北发展起来了,富裕了,自然就没了,这是规律,不愿意也得忍。如果用非常手段治理,会把污染留给后代,因为污染只是生产的投入品,你不投入,后代就得投入。这既是我们的幸运也是不幸,时代的局限。”

公开资料显示,1965年出生的王福重是河北人,北京大学经济学博士后,中国世界经济学学会理事,中国经济规律研究会理事。http://news.ifeng.com/a/20160111/47017139_0.shtml

原标题:经济学家王福重“北京倒霉就倒霉生活在穷人中间”言论引争议

近日,经济学家王福重在广东卫视《财经郎眼》节目里谈到了雾霾。

在他看来,股市、二孩和雾霾是2015年最关注的3件事。

王福重在上述节目中公开表示,工业生产是雾霾的第一大来源,河北正在工业化前期这个阶段,它主要的工业形态就是钢铁、水泥,“这些东西可以排出大量的雾霾,如果想让北京消灭雾霾,河北省的工业生产就要停顿,但是,河北省工业生产一旦停顿下来,以河北人现在的发展水平和人力资本的水平,那他去搞什么呢?”



“搞高科技他搞得了吗?他搞不了。”王福重在节目中表示,“其实北京不是最脏的城市,河北省的城市、地级市比北京、天津脏多了。”

王福重认为,河北人抱怨相对少的原因是“他们比较理性”。



他说,“两种选择的话,第一种,空气特别干净,但是饿得两眼发昏,另外一种就是吃饱了撑得,但是空气脏了,他肯定是要后一种。北京发展太快,但是倒霉就倒霉在你生活在我们这个穷人中间,你着急也没有用。你想呼吸没有雾霾的新鲜空气(的权利)并不高于我们河北省要发展生产、要排放雾霾的这种权利。”

该节目一经播出,迅速蹿红网络,并引发较大争议。

1月9日,有河北网友在微信公众号上以《必须道歉!王福重必须向河北人民道歉!》为题刊文称:“河北人民愤怒了,历来老实的河北人,这次再也忍不了了!我们白白付出也就算了,你还倒打一耙!是可忍孰不可忍!”

还有网友表示,“河北一直以来都放弃了好的环境发展重工业,为京津、为全国做着贡献。现在反而有人大言不惭把京津雾霾都归罪河北,你可知道河北才是最大的受害者。你们一边享用着河北人用努力、用放弃更好的环境换来的果实,一边又指责我们。”

1月9日,澎湃新闻从广东卫视《财经郎眼》栏目组处获悉,该期节目是2015年12 月28日播出的2015年终盘点(国内篇),王福重教授是该栏目常任嘉宾。

1月10日,王福重在接受澎湃新闻记者采访时表示,“现在每天有成千上万的人来私信骂我,我觉得我没有必要回复他们。有人故意为了他微信公共号的宣传,耸人听闻,微信朋友圈年轻人很多,很容易受蛊惑,现在的年轻人生活很乏味,很绝望,就想骂人。”

他表示,最近几年北方城市空气中雾霾的严重情况是大家的切身之痛,这个时候环境的重要才真正被大家看清楚。“如果没有雾霾就没有社会福利的改进,所以说不能过分抱怨雾霾,北方雾霾有很多原因,短时间消除雾霾那就得以损害经济增长为代价。”

王福重认为,河北省转变生产方式不是短期内能够解决的。

此前,随着网络上“声讨”之势愈演愈烈,王福重也曾在其微博、博客上回应。

2016年1月5日,王福重在其博客上发布《回复理性的河北人》一文。

文章称,“你们认为,北京和天津,把有污染的重工业转移到了河北,但这是双方自愿的交易,河北省的经济福利,如GDP、税收,都增加了,请查阅当时的新闻,河北何其欢迎,这是真心的,我觉得。要知道,这个过程,是人类发展的一般规律性现象。”“但,这种转移,不但没有增加,反而降低了河北省的总污染水平。”

文章称,“北京天津的粮食基本不来自河北,你们应该知道,河北不是中国的产粮大省。河北省的大学数量很多,起码比北京、天津都多。河北省唯一的211大学河北工业大学,对,它在天津,是河北省自己的决策。但我觉得,这个选择,也是对的。说到雾霾,就如邻居。”

1月9日下午,王福重又在其官方微博上表示,“再说一次,京津冀地区的雾霾,将持续几十年,急没用,也不用专门治理,等河北发展起来了,富裕了,自然就没了,这是规律,不愿意也得忍。如果用非常手段治理,会把污染留给后代,因为污染只是生产的投入品,你不投入,后代就得投入。这既是我们的幸运也是不幸,时代的局限。”

公开资料显示,1965年出生的王福重是河北人,北京大学经济学博士后,中国世界经济学学会理事,中国经济规律研究会理事。
大家怎么看?我糊涂了。
lcgzzhy 发表于 2016-1-11 14:03
大家怎么看?我糊涂了。
啥咋看?

他说的这就是大实话

我早就在论坛上说了

只不过这哥们是头一个敢出头在公众场合喊出来的公众人物而已
lcgzzhy 发表于 2016-1-11 14:03
大家怎么看?我糊涂了。
所谓的环境问题,其实就是民意分化的问题

当年说改革开放要先富带动后富

现在北京富了,开始“升级”了,开始对自然环境有要求了,想过北欧北美的生活了
自然就看不起周边的穷亲戚、嫌弃起周边的老产业了呗

说的文绉绉一点就是:群众诉求出现分化(有人要过的嗨,有人还没吃饱)
Swift80 发表于 2016-1-11 16:25
啥咋看?

他说的这就是大实话
大实话,的意思是说是河北自己把自己搞成钢铁大省的,比如河南就没这么搞单一产业。
1:活在穷人中间,这是事实
2:但这决不是BK倒霉,因为还有一个选项是,BK是穷人,换另一个地方“活在穷人中间”。
为什么河北成了钢铁、水泥的产业聚集大省,这在省的分工里怎么形成的。如果当初河北和河南或湖北产业对换,不就没这么大污染了。为什么没有这样呢?
lcgzzhy 发表于 2016-1-11 16:27
大实话,的意思是说是河北自己把自己搞成钢铁大省的,比如河南就没这么搞单一产业。
现在追究什么谁搞的已经没意义了

河北的工业,除了钢铁,还有制药、有色冶金、印染、造纸,去保定石家庄邯郸等等看,往县级市和县工业区走,有的是这些东西

也不是单单钢铁,只是钢铁煤炭突出点

河南河北,这都河字辈的兄弟,谁也别说谁

世界上有几大奇功,一个是北冥神功,比较光辉正派。还有一个是化功大法,恶毒下流。
北京应该属于太阳一样的恒星让其他小城紧密围绕他转呢享受他的福荫呢?还是像黑洞一样?
lcgzzhy 发表于 2016-1-11 16:27
大实话,的意思是说是河北自己把自己搞成钢铁大省的,比如河南就没这么搞单一产业。
首先河北也不单一
其次河南不单一也没富裕

哥俩都是人口大省,想高水平小康,全是任重道远

难兄难弟而已
挺有道理的,河北人民也要吃饭取暖,搞煤钢工业是现阶段必须的。急也没用,不能以不发展为代价搞环保。
北京就是一抽水机
我早就说过了,以后北京人出京必须拿宫里的腰牌才行!你看以前满清也好大明也罢 紫禁城是怎么管理的?
大树底下不长草。
国家把所有资源都扔在北京了,造成河北只能发展低端产业,明明是北京人民严重亏亏欠河北人民,北京的税收分河北一半都不委屈,这个狗屎学者是吃屎长大的??
当初电力资源紧张之时,为保障帝都用电,护城河省曾经每周拉闸限电两天。北水南调之前,还是这个省,境内几大水库全力保障帝都,而自己却限制用水。
这个专家真敢说,把它调回到石家庄工作!
帝都的首钢为嘛搬到唐山?


身为一个看了原视频的河北人 我表示人家是在为河北人说话好不
人家的意思就是北京人享受新鲜空气的要求并不比河北人民发展经济提高自己生活水平的要求来的更高贵,这完全就是在为河北人民说话。某些怒了的河北人要不就是没看视频被人忽悠的,要不就是别有用心挑起矛盾的。

另外,我补一句,北京人民想要新鲜空气的愿望可以理解,但不能借助自己在政治上的优势地位要求河北人民放弃我们发展经济的努力。

身为一个看了原视频的河北人 我表示人家是在为河北人说话好不
人家的意思就是北京人享受新鲜空气的要求并不比河北人民发展经济提高自己生活水平的要求来的更高贵,这完全就是在为河北人民说话。某些怒了的河北人要不就是没看视频被人忽悠的,要不就是别有用心挑起矛盾的。

另外,我补一句,北京人民想要新鲜空气的愿望可以理解,但不能借助自己在政治上的优势地位要求河北人民放弃我们发展经济的努力。
这人真是不厚道
飞扬九哥 发表于 2016-1-11 17:21
大树底下不长草。

中国文化博大精深
眼睛见到的,往往是假象。
BeM7 发表于 2016-1-11 17:42
中国文化博大精深
奥,对了,草长得真好看。
还是河北人。


达库拉伯爵怪城堡周围的农民太瘦了?
顺便说,估计都是某市人冒充河北人骂他吧

达库拉伯爵怪城堡周围的农民太瘦了?
顺便说,估计都是某市人冒充河北人骂他吧
为了保08奥运,2008年国家多抽取了河北往年多1/3的水量,北京欠河北太多了
河北严重缺水,还拼命搞炼钢,水泥,重化工,土壤,地下水都被严重污染。
飞扬九哥 发表于 2016-1-11 17:45
眼睛见到的,往往是假象。
意念,意境,意淫才是针蒂
Swift80 发表于 2016-1-11 16:39
首先河北也不单一
其次河南不单一也没富裕
可是有的河南人民认为自己已经发达了,理由是GDP总额排名全国前几。这个怎么看?
飞扬九哥 发表于 2016-1-11 17:26
当初电力资源紧张之时,为保障帝都用电,护城河省曾经每周拉闸限电两天。北水南调之前,还是这个省,境内几 ...
连农业用水都要限制;帝都的草坪大部分来自河北,把河北的土壤一层层刮掉……
日月之辉 发表于 2016-1-11 20:00
连农业用水都要限制;帝都的草坪大部分来自河北,把河北的土壤一层层刮掉……
楼上还有位替帝都说话的,不认可这些事实,说我们是意淫。
YeomanlyTanker 发表于 2016-1-11 17:31
身为一个看了原视频的河北人 我表示人家是在为河北人说话好不
人家的意思就是北京人享受新鲜空气的要求并 ...
某些怒了的河北人其实是常住北京的
飞扬九哥 发表于 2016-1-11 20:03
楼上还有位替帝都说话的,不认可这些事实,说我们是意淫。
河北又叫直隶,注定被北京吸血。
jiafeidemao 发表于 2016-1-11 20:15
河北又叫直隶,注定被北京吸血。
护城河的提法更操蛋,包围帝都的蓝天白云。
为何形成环京“贫困带”,而没有环沪“贫困带:?
这话说的没错,是河北人误解了
你首都赶紧搬,饶了河北人民吧
廪君蛮 发表于 2016-1-11 20:24
为何形成环京“贫困带”,而没有环沪“贫困带:?
因为上海管不了邻居,而河北是北京的直隶省。
新闻媒体又一次断章取义而已。其实他原意是河北人也有发展权,北京人亏欠河北的。(北京人)想呼吸没有雾霾的新鲜空气(的权利)并不高于我们河北省要发展生产、要排放雾霾的这种权利。
  可惜啊,架不住春秋笔法啊
迁都迁都迁都