老猫成贼和大神来谈谈中口径炮相对于小口径高炮和突击炮 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 04:33:32


最近中口径炮很火,大家谈谈中口径炮分别相对于小口径高炮和突击炮的优劣
中口径自动炮如毛子57炮和奥托梅拉76.2炮及中国的SA2炮
小口径炮如中国的单35高炮
突击炮如中国的105突击炮

小弟不才,自制表格,错误肯定很多,知识有限,不对的地方请指出。


下面小白的看法:

中口径相对于小口径炮的优点:
1、对空射程远,可以打击类似于彩虹4之类的无人机。
2、可以打曲色当榴弹炮使用。
3、榴弹威力大。可以拆房子。
4、穿甲能力强,可以穿透几乎所有步战车的装甲。
5、直射距离远。可以远距离对于皮卡车。
缺点:1、射速慢。
2、弹药基数小
3、价格高
4、体积大,适装性差。

中口径相对于突击炮的优点:
1、可以对空,对付直升机,对付彩虹无人机。
2、可以曲射,射界大,对付高处目标。
3、可以当榴弹炮使用。
4、对付运输的皮卡不知道是否具有优势?
5、对付自爆卡车不知道是否具有优势?
6、射速高,带来什么影响?
缺点:
1、体积大,适装性差。
2、价格高
3、榴弹威力小。
4、穿甲威力小,但中口径已经可以对付各类步战了,而突击炮却不足以对付所有坦克。

中口径炮相对于100+30炮
优点:
1、直射距离远。
2、远距离射击精度高。
3、榴弹射程远。
4、穿甲能力强。
5、对空能力强。
缺点:
1、价格高
2、榴弹威力小。

中口径炮相对于中程导弹
优点:具有对空以外的各种功能。
缺点:价格高,适装性差。

中口径跑相对于榴弹炮
优点:
1、弹药基数大
2、射速高
3、具有对空能力
4、对付高机动目标如皮卡效果好。
缺点:1、价格高
2、榴弹威力小。
3、榴弹射程近。


可以看出中口径炮真是样样能,但是样样松,而且价格还贵。



最近中口径炮很火,大家谈谈中口径炮分别相对于小口径高炮和突击炮的优劣
中口径自动炮如毛子57炮和奥托梅拉76.2炮及中国的SA2炮
小口径炮如中国的单35高炮
突击炮如中国的105突击炮

小弟不才,自制表格,错误肯定很多,知识有限,不对的地方请指出。

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2016-1-8 13:03 上传



下面小白的看法:

中口径相对于小口径炮的优点:
1、对空射程远,可以打击类似于彩虹4之类的无人机。
2、可以打曲色当榴弹炮使用。
3、榴弹威力大。可以拆房子。
4、穿甲能力强,可以穿透几乎所有步战车的装甲。
5、直射距离远。可以远距离对于皮卡车。
缺点:1、射速慢。
2、弹药基数小
3、价格高
4、体积大,适装性差。

中口径相对于突击炮的优点:
1、可以对空,对付直升机,对付彩虹无人机。
2、可以曲射,射界大,对付高处目标。
3、可以当榴弹炮使用。
4、对付运输的皮卡不知道是否具有优势?
5、对付自爆卡车不知道是否具有优势?
6、射速高,带来什么影响?
缺点:
1、体积大,适装性差。
2、价格高
3、榴弹威力小。
4、穿甲威力小,但中口径已经可以对付各类步战了,而突击炮却不足以对付所有坦克。

中口径炮相对于100+30炮
优点:
1、直射距离远。
2、远距离射击精度高。
3、榴弹射程远。
4、穿甲能力强。
5、对空能力强。
缺点:
1、价格高
2、榴弹威力小。

中口径炮相对于中程导弹
优点:具有对空以外的各种功能。
缺点:价格高,适装性差。

中口径跑相对于榴弹炮
优点:
1、弹药基数大
2、射速高
3、具有对空能力
4、对付高机动目标如皮卡效果好。
缺点:1、价格高
2、榴弹威力小。
3、榴弹射程近。


可以看出中口径炮真是样样能,但是样样松,而且价格还贵。



你这个对比里面,
中口径比小口径是5个优点4个缺点
中口径比突击炮6个优点4个缺点
中口径比100+30炮是5个优点2个缺点
中口径比导弹是1个优点1个缺点
中口径比榴弹炮是4个优点3个缺点
这结论应该是中口径炮样样能样样强才对啊

你这个对比里面,
中口径比小口径是5个优点4个缺点
中口径比突击炮6个优点4个缺点
中口径比100+30炮是5个优点2个缺点
中口径比导弹是1个优点1个缺点
中口径比榴弹炮是4个优点3个缺点
这结论应该是中口径炮样样能样样强才对啊
yangbin2004 发表于 2016-1-8 10:50
你这个对比里面,
中口径比小口径是5个优点4个缺点
中口径比突击炮6个优点4个缺点
优缺点岂有看数量定论的?

且不论楼主列举完整不完整的问题。
......
在我的词典里高炮的话,
20-50是小口径,50-80是中口径,80以上是大口径
下一轮步战机炮口径估计是40-60,
那么要弄高炮可能80-100更好
比如88炮
品天里炎 发表于 2016-1-8 11:10
......
在我的词典里高炮的话,
20-50是小口径,50-80是中口径,80以上是大口径
这样对5000以上的无人机有足够的射程
你这个对比里面,
中口径比小口径是5个优点4个缺点
中口径比突击炮6个优点4个缺点

样样能,但有一个方面有致命缺陷,就惨了。

战场上多种武器搭配,能应付各种突发情况,这种才叫军队。

你就一个中口径,对方有针对性的搞出对应武器来,你咋办?

打个不恰当的比方,法国一战全搞75小姐,人家德国不跟你,另搞105.150,粗笨大压得你75小姐没脾气。。。

武器这事儿,千万别啥都弄通用。不同用途,不怕口径多。现代物流了,每天几百万不同小件都能搞定。军队总不至于连顺风快递都不如吧?基础教育都起码高中了,过去那种不识字能弄错子弹的兵不存在了。会把100突和100迫的人也不会派到后勤上了。
你这个对比里面,
中口径比小口径是5个优点4个缺点
中口径比突击炮6个优点4个缺点

样样能,但有一个方面有致命缺陷,就惨了。

战场上多种武器搭配,能应付各种突发情况,这种才叫军队。

你就一个中口径,对方有针对性的搞出对应武器来,你咋办?

打个不恰当的比方,法国一战全搞75小杰,人家德国不跟你,另搞105.150,粗笨大压得你75小杰没脾气。。。

武器这事儿,千万别啥都弄通用。不同用途,不怕口径多。

现代物流了,每天几百万不同小件都能搞定。军队总不至于连顺风快递都不如吧?

而且基础教育都起码高中了,过去那种不识字能弄错子弹的兵不存在了。会把100突和100迫的人也不会派到后勤上了。


优缺点岂有看数量定论的?

且不论楼主列举完整不完整的问题。
所以楼主这个比较方式就不对,比如俄罗斯在步兵战车上装57炮,那玩意肯定对空肯定是一塌糊涂啊,所以就不能和高炮和防空导弹去比,也不能和榴弹炮比,他就不是那么用的,只能和其他同样场景的武器比

天刑 发表于 2016-1-8 11:23
样样能,但有一个方面有致命缺陷,就惨了。

战场上多种武器搭配,能应付各种突发情况,这种才叫军队。 ...


我可没说57炮是万能的,我甚至觉得这个东西本来就无所谓的。兔子的新一代陆军装备基本已经都露面了,没有看到57炮的位置
天刑 发表于 2016-1-8 11:23
样样能,但有一个方面有致命缺陷,就惨了。

战场上多种武器搭配,能应付各种突发情况,这种才叫军队。 ...


我可没说57炮是万能的,我甚至觉得这个东西本来就无所谓的。兔子的新一代陆军装备基本已经都露面了,没有看到57炮的位置
......
在我的词典里高炮的话,
20-50是小口径,50-80是中口径,80以上是大口径

高炮口径不能大,博福斯40都卖不动,口径大了效率堪忧
天刑 发表于 2016-1-8 11:23
样样能,但有一个方面有致命缺陷,就惨了。

战场上多种武器搭配,能应付各种突发情况,这种才叫军队。 ...

其实也不一定,多用途也有多用途的好处,
比如可以在军队配属多用途的东西,
以防某一种东西战损或机械故障从而导致某一方面能力完全缺失。
如果有多用途的东西,可以临时顶一下。同时也可以灵活使用。
只是看这个多用途代价有多大,现在看来这个代价比较大,中口径高炮不便宜,是否值得另说了。
龙傲天战玛丽苏 发表于 2016-1-8 11:47
高炮口径不能大,博福斯40都卖不动,口径大了效率堪忧
关键要提高射速,如果40炮射速上1000法每分,再加上ahead炮弹,还是可以的。
其实也不一定,多用途也有多用途的好处,
比如可以在军队配属多用途的东西,
以防某一种东西战损或机 ...
对。从目前看来是得不偿失的。

后勤和通用方面的一些好处,在大规模战争很少的现在,也没啥价值。

其实,真打到大规模扩军的时候,恐怕早就种蘑菇了
关键要提高射速,如果40炮射速上1000法每分,再加上ahead炮弹,还是可以的。
40比35大了不少,有这重量就该上730了
龙傲天战玛丽苏 发表于 2016-1-8 11:53
40比35大了不少,有这重量就该上730了
如果是埋头弹呢?
天刑 发表于 2016-1-8 11:23
样样能,但有一个方面有致命缺陷,就惨了。

战场上多种武器搭配,能应付各种突发情况,这种才叫军队。 ...
舰炮用这东西,是因为多用途,因为舰上没有那么多地方装那么多口径。
龙傲天战玛丽苏 发表于 2016-1-8 11:47
高炮口径不能大,博福斯40都卖不动,口径大了效率堪忧
博福斯40这炮有80岁了吧?
如果是埋头弹呢?
土共研究35埋怎么破?http://www.docin.com/touch/detail.do?id=424331658
楼主你画张表的话会清晰明了很多
博福斯40这炮有80岁了吧?
除了30×165和30×173高炮都有些年头了,48年研制的博福斯40L70,厄立孔的35GDF是59年的
上山割猪草 发表于 2016-1-8 12:25
楼主你画张表的话会清晰明了很多
已经画了张,不过知识有限,不对的地方请指出
龙傲天战玛丽苏 发表于 2016-1-8 12:23
土共研究35埋怎么破?http://www.docin.com/touch/detail.do?id=424331658
我是说英国等研发40埋头弹防空炮也许有希望。
我是说英国等研发40埋头弹防空炮也许有希望。
TG还是搞35埋好,2A72和厄立孔换代正好,40炮大了ZBD03咋办
2016-1-8 14:16 上传



英法40埋头弹,英法IFV配置
北约35弹,CV90-35配置,厄利空(莱茵金属子公司)35高炮一般配置防空弹药
ATK公司50“大毒蛇Ⅲ”配弹,未有用户
博福斯40弹,瑞典CV90与韩国K21配置,一大堆国家仍在使用博福斯40高炮

奥托60弹,智利曾经装备60mm谢尔曼













旺者贵来第一季 发表于 2016-1-8 11:49
关键要提高射速,如果40炮射速上1000法每分,再加上ahead炮弹,还是可以的。
博福斯40有3P弹。
都不可缺,一个炮兵阵地需要多种口径的跑,根据它们的射程精确度对目标阵地进行地毯式打击,也根据不同口径,和工事防御穿深配置弹药。
没有没用的炮弹,也没有没用的火炮,各种口径的火炮各司其职,好的炮兵指挥官可以指挥其麾下的炮兵无论是进攻地方阵地,还是打击地方增援部队,
都可以给予敌军最致命的炮火打击。
   完了
漫天雪飞 发表于 2016-1-8 14:36
博福斯40有3P弹。
射速达不到1000发每分
龙傲天战玛丽苏 发表于 2016-1-8 13:49
TG还是搞35埋好,2A72和厄立孔换代正好,40炮大了ZBD03咋办
已经搞了35,就没有必要搞30-50的其它炮弹了。
龙傲天战玛丽苏 发表于 2016-1-8 11:53
40比35大了不少,有这重量就该上730了
730应该和76.2自动高炮一般大
给LZ几个信息:

30x173mm的APFSDS在1千米上穿深120mm左右;

CT40埋头弹的APFSDS在1千米上穿深150mm;

CT-CV炮塔用105坦克炮,最大仰角42°,发射榴弹射程10公里,





幸福滋润一百年 发表于 2016-1-8 16:36
给LZ几个信息:

30x173mm的APFSDS在1千米上穿深120mm左右;
看来中国的突击炮射界还是小了。有42°的话,呵呵。
中口径相对于小口径炮的优点:
1、对空射程远,可以打击类似于彩虹4之类的无人机。
2、可以打曲色当榴弹炮使用。
楼主没觉得这2点是矛盾的
旺者贵来第一季 发表于 2016-1-8 11:47
其实也不一定,多用途也有多用途的好处,
比如可以在军队配属多用途的东西,
以防某一种东西战损或机 ...
看对手的水平如何,

如果是低水平的局部战争,中低强度的对抗,那多用途自然就比较划得来,一套装备就足以应付大多数情况;

但如果是大国之间高强度的全面对抗,那多用途就未必应付得来,最后还是不得不走专业化分工的路了。

老观点,只要库房里那堆105的管子和蛋蛋还顶用,中口径再怎么折腾也不会有多大前途
旺者贵来第一季 发表于 2016-1-8 16:49
看来中国的突击炮射界还是小了。有42°的话,呵呵。
双人炮塔,全自动装弹机.............
幸福滋润一百年 发表于 2016-1-8 17:12
双人炮塔,全自动装弹机.............
如果搞成无人炮塔,埋头弹,75°以上射界。中口径的优势就又减弱了。
品天里炎 发表于 2016-1-8 11:10
......
在我的词典里高炮的话,
20-50是小口径,50-80是中口径,80以上是大口径
要那么多,得多大体积啊?
有没有大神知道,对于04A上面的 100 + 30 组合,  如果把其中的100炮 的炮弹初速增加到 400 - 450 米/秒,  要付出多大的体积/重量代价?  我对这门炮最大的不爽就是初速太低。
有没有大神知道,对于04A上面的 100 + 30 组合,  如果把其中的100炮 的炮弹初速增加到 400 - 450 米/秒,  ...
不光是炮的体积,还有弹特别是药筒也得增大,相应的装弹机也得改。。。最后不出意外的话,就是个100突
天刑 发表于 2016-1-8 20:05
不光是炮的体积,还有弹特别是药筒也得增大,相应的装弹机也得改。。。最后不出意外的话,就是个100突
和100突没啥可比性。 100突发射榴弹的初速远远超过400米/秒。
57/60中口径速射炮的平射穿甲威力与有效射程射高远胜40mm埋头弹。并且中口径炮将来也可使用埋头弹,那大口径机关炮的威力依旧不如前者。中口径速射炮适合打击3km外的重型步战正面装甲,机关炮在这个距离上威力精度就显得很不足。而105坦克炮的实际战斗射速太慢,只有中口径速射炮的十分之一。对付时隐时现的多个高机动小目标前者反应性远不如后者。像87年的车皮战争,如果T55装备了现今的高射速57炮那结果就要好看得多。