超级军网军政军令分开——军令、政治系统首长如何成长选拔？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 13:17:58
军改提出军政军令分开。众CDer乐观有之（符合MD潮流，条理清晰），悲观有之（陆军尾大不掉，埃及巴基斯坦泰国等陆军为王）。
军政军令系统工作时可以截然分开，但是很显然不可能只在军政系统培养军政首长、军令系统培养军令首长，很明显基层系统——集团军（师旅团）显然是军政军令都具备的-建设管理运用职能能齐全。
那么现在总参总政的大多数领导出自陆军是不可否认的事实，军改后能暂时改变这种陆军占多数的局面，但是很显然有几个问题是回答总CDer乐观态度悲观情绪的关键
1、海空军是否有能力出任军令系统和政治工作部的首长？
2、陆军司令（或陆军参谋长）是否是通往最高军令首长（总长）的必要阶梯？
3、陆军政委是通向最高政治工作部首长的必要阶梯？
如1回答是能，可见军改是乐观的，如回答是不能，悲观也是必然的，如2,3成为现实，悲观情绪转到陆军操控一切的绝望境地也不是不可能。
军改提出军政军令分开。众CDer乐观有之（符合MD潮流，条理清晰），悲观有之（陆军尾大不掉，埃及巴基斯坦泰国等陆军为王）。
军政军令系统工作时可以截然分开，但是很显然不可能只在军政系统培养军政首长、军令系统培养军令首长，很明显基层系统——集团军（师旅团）显然是军政军令都具备的-建设管理运用职能能齐全。
那么现在总参总政的大多数领导出自陆军是不可否认的事实，军改后能暂时改变这种陆军占多数的局面，但是很显然有几个问题是回答总CDer乐观态度悲观情绪的关键
1、海空军是否有能力出任军令系统和政治工作部的首长？
2、陆军司令（或陆军参谋长）是否是通往最高军令首长（总长）的必要阶梯？
3、陆军政委是通向最高政治工作部首长的必要阶梯？
如1回答是能，可见军改是乐观的，如回答是不能，悲观也是必然的，如2,3成为现实，悲观情绪转到陆军操控一切的绝望境地也不是不可能。
许司令（其亮）的例子证明，2、3显然不成立
金戈铁马 发表于 2016-1-4 09:34
许司令（其亮）的例子证明，2、3显然不成立
很显然许没当军令首长
许司令（其亮）的例子证明，2、3显然不成立
很显然许没当军令首长
军官的晋升之路，应该是军政、军令的岗位交叉轮换。具备更全面的能力。
美国军官甚至是一线指挥官、军校教员研究学者、总部机关之间的交叉轮换。知识结构更全面，能拿起枪就打仗，拿起教鞭就教书立著
美国军官甚至是一线指挥官、军校教员研究学者、总部机关之间的交叉轮换。知识结构更全面，能拿起枪就打仗，拿起教鞭就教书立著
貌似现在许的地位有点提升。
这不是问题，加大机关与部队、院校的交流任职力度就行了，不可能一条线走到底。
winder 发表于 2016-1-4 09:45
貌似现在许的地位有点提升。
听说长隆军改不太合拍。
貌似现在许的地位有点提升。
听说长隆军改不太合拍。
真的阿海 发表于 2016-1-4 09:45
军官的晋升之路，应该是军政、军令的岗位交叉轮换。具备更全面的能力。
美国军官甚至是一线指挥官、军校教 ...
发现一个问题TG的高阶士官大多是技术能手类的。很少有看见有扛枪打战的高阶士官长。这些才是宝啊这点上有差距。
军官的晋升之路，应该是军政、军令的岗位交叉轮换。具备更全面的能力。
美国军官甚至是一线指挥官、军校教 ...
发现一个问题TG的高阶士官大多是技术能手类的。很少有看见有扛枪打战的高阶士官长。这些才是宝啊这点上有差距。
真的阿海 发表于 2016-1-4 09:45
军官的晋升之路，应该是军政、军令的岗位交叉轮换。具备更全面的能力。
美国军官甚至是一线指挥官、军校教 ...
对滴！不会只沿着一个梯子向上走的。估计到了营这一级，就开始交叉了。
军官的晋升之路，应该是军政、军令的岗位交叉轮换。具备更全面的能力。
美国军官甚至是一线指挥官、军校教 ...
对滴！不会只沿着一个梯子向上走的。估计到了营这一级，就开始交叉了。
血染黄沙 发表于 2016-1-4 15:25
发现一个问题TG的高阶士官大多是技术能手类的。很少有看见有扛枪打战的高阶士官长。这些才是宝啊这点上有 ...
扛枪打仗的高阶士官，也得是特殊岗位吧?年纪轻轻的高阶士官比较难的，岁数稍大就不适合扛枪打仗了。
发现一个问题TG的高阶士官大多是技术能手类的。很少有看见有扛枪打战的高阶士官长。这些才是宝啊这点上有 ...
扛枪打仗的高阶士官，也得是特殊岗位吧?年纪轻轻的高阶士官比较难的，岁数稍大就不适合扛枪打仗了。
军官的晋升之路，应该是军政、军令的岗位交叉轮换。具备更全面的
非常同意，军政军令系统军官可以交叉轮换，培养管理和打仗的人才
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canyuyige 发表于 2016-1-4 15:35
扛枪打仗的高阶士官，也得是特殊岗位吧?年纪轻轻的高阶士官比较难的，岁数稍大就不适合扛枪打仗了。
是啊，我觉得想打战就得给这些老兵油子，兵王。兵痞子一些这样的空间
扛枪打仗的高阶士官，也得是特殊岗位吧?年纪轻轻的高阶士官比较难的，岁数稍大就不适合扛枪打仗了。
是啊，我觉得想打战就得给这些老兵油子，兵王。兵痞子一些这样的空间
血染黄沙 发表于 2016-1-4 15:45
是啊，我觉得想打战就得给这些老兵油子，兵王。兵痞子一些这样的空间
这种兵，比例数要控制的比较低。还有军官呢，这都是有经验军人。
是啊，我觉得想打战就得给这些老兵油子，兵王。兵痞子一些这样的空间
这种兵，比例数要控制的比较低。还有军官呢，这都是有经验军人。
很显然许没当军令首长
刘华清当过军令首长吧？
刘华清当过军令首长吧？
非常同意，军政军令系统军官可以交叉轮换，培养管理和打仗的人才
当年山本五十六只在军政系统干过
当年山本五十六只在军政系统干过
隼鹰 发表于 2016-1-4 16:58
刘华清当过军令首长吧？
个人认为不是。总长、管作战的副总、管作战的军委副都算军令首长的话，他都不算。
刘一直没干过军区以上的参谋长或司令。他的经历决定他当副总长不可能管作战。
军委副时期，张震才是作战能手，那是的总长是张万年吧。
刘华清当过军令首长吧？
个人认为不是。总长、管作战的副总、管作战的军委副都算军令首长的话，他都不算。
刘一直没干过军区以上的参谋长或司令。他的经历决定他当副总长不可能管作战。
军委副时期，张震才是作战能手，那是的总长是张万年吧。
不是你那样理解的。
军政指的不是军队政治工作。而是指军队建设工作。也就是装备、训练、考核。也就是战斗力生成。
军令指的是军队指挥。作战、抢险、联合演习。也就是战斗力使用。
军政和军令只是在中高层有区别。在师以下二合一。
无论军政和军令都有政治工作，都有司令、政委。
军政指的不是军队政治工作。而是指军队建设工作。也就是装备、训练、考核。也就是战斗力生成。
军令指的是军队指挥。作战、抢险、联合演习。也就是战斗力使用。
军政和军令只是在中高层有区别。在师以下二合一。
无论军政和军令都有政治工作，都有司令、政委。
canyuyige 发表于 2016-1-4 15:48
这种兵，比例数要控制的比较低。还有军官呢，这都是有经验军人。
是啊，可是看见报道的都是技术类的。一排的》》》》》这个。
是故意报道个像：我军已脱离了人海，兵体力。技能。走上了技术化道路吧
这种兵，比例数要控制的比较低。还有军官呢，这都是有经验军人。
是啊，可是看见报道的都是技术类的。一排的》》》》》这个。
是故意报道个像：我军已脱离了人海，兵体力。技能。走上了技术化道路吧
血染黄沙 发表于 2016-1-4 17:23
是啊，可是看见报道的都是技术类的。一排的》》》》》这个。
是故意报道个像：我军已脱离了人海，兵体力 ...
或许，或许
是啊，可是看见报道的都是技术类的。一排的》》》》》这个。
是故意报道个像：我军已脱离了人海，兵体力 ...
或许，或许
canyuyige 发表于 2016-1-4 17:26
或许，或许
不过话说回来。这个也得因地制宜。美帝是士官比较有历史。是从船上演变过来的。以前看山羊的嘛。
TG没有这些历史。TG官兵不分家，一起吃睡。就没官兵不能打成一片这事了。
再者TG士官跟军官在心理上或别人看来是有差别的。军校一出来大多是中尉。现在很少看到少尉军衔的军人了，估计啊这少尉就是留给战时，给那些兵王们嘉奖的。能有向上的很大空间。
而TG士官注定了就是技术类的能手了。
不知我想的对不对
或许，或许
不过话说回来。这个也得因地制宜。美帝是士官比较有历史。是从船上演变过来的。以前看山羊的嘛。
TG没有这些历史。TG官兵不分家，一起吃睡。就没官兵不能打成一片这事了。
再者TG士官跟军官在心理上或别人看来是有差别的。军校一出来大多是中尉。现在很少看到少尉军衔的军人了，估计啊这少尉就是留给战时，给那些兵王们嘉奖的。能有向上的很大空间。
而TG士官注定了就是技术类的能手了。
不知我想的对不对
xiaotian2 发表于 2016-1-4 14:14
听说长隆军改不太合拍。
愿闻其详！
听说长隆军改不太合拍。
愿闻其详！
张亚东 发表于 2016-1-4 17:59
愿闻其详！
否了刘上将的晋升，陆军裁得多，不爽，所以，许上位。
愿闻其详！
否了刘上将的晋升，陆军裁得多，不爽，所以，许上位。
文官治军必将慢慢成为现实，使军队更加控制在习大大手中，谁不听话，阻碍改革就下马吧。
xiaotian2 发表于 2016-1-4 14:14
听说长隆军改不太合拍。
陆军地位貌似下降了，大陆军主义不兴地。
听说长隆军改不太合拍。
陆军地位貌似下降了，大陆军主义不兴地。
xiaotian2 发表于 2016-1-4 19:38
否了刘上将的晋升，陆军裁得多，不爽，所以，许上位。
这和布琼尼与图哈切夫斯基的矛盾一样。骑兵将军对坦克部队将军不满。
否了刘上将的晋升，陆军裁得多，不爽，所以，许上位。
这和布琼尼与图哈切夫斯基的矛盾一样。骑兵将军对坦克部队将军不满。
交叉任职就行了
文官治军必将慢慢成为现实，使军队更加控制在习大大手中，谁不听话，阻碍改革就下马吧。
这个提法不对，军队是党的军队，不能忠于个人也不能控制在个人手中。理论上控制在军委主席的手中也不对，应该是控制在党中央，军委主席负责党的军事工作。
这个提法不对，军队是党的军队，不能忠于个人也不能控制在个人手中。理论上控制在军委主席的手中也不对，应该是控制在党中央，军委主席负责党的军事工作。
否了刘上将的晋升，陆军裁得多，不爽，所以，许上位。
刘，贾这种半路将军要是登上更高层，职业军人的反弹会很大的，军中目前也不是铁板一块，老习也做不到一言九鼎。
刘，贾这种半路将军要是登上更高层，职业军人的反弹会很大的，军中目前也不是铁板一块，老习也做不到一言九鼎。
血染黄沙 发表于 2016-1-4 15:45
是啊，我觉得想打战就得给这些老兵油子，兵王。兵痞子一些这样的空间
你电视看多了，士官全靠时间熬，高阶士官岁数都很大了，上一线实在吃不消的。一般一线士官35岁就到头了，基本怎么高的起来。
是啊，我觉得想打战就得给这些老兵油子，兵王。兵痞子一些这样的空间
你电视看多了，士官全靠时间熬，高阶士官岁数都很大了，上一线实在吃不消的。一般一线士官35岁就到头了，基本怎么高的起来。
血染黄沙 发表于 2016-1-4 17:23
是啊，可是看见报道的都是技术类的。一排的》》》》》这个。
是故意报道个像：我军已脱离了人海，兵体力 ...
士官等级完全靠年限熬的，高级士官年纪都不小了。
是啊，可是看见报道的都是技术类的。一排的》》》》》这个。
是故意报道个像：我军已脱离了人海，兵体力 ...
士官等级完全靠年限熬的，高级士官年纪都不小了。
血染黄沙 发表于 2016-1-4 17:46
不过话说回来。这个也得因地制宜。美帝是士官比较有历史。是从船上演变过来的。以前看山羊的嘛。
TG没有 ...
美帝少尉也很少，因为1年内铁定升中尉，少尉就是见习期。
不过话说回来。这个也得因地制宜。美帝是士官比较有历史。是从船上演变过来的。以前看山羊的嘛。
TG没有 ...
美帝少尉也很少，因为1年内铁定升中尉，少尉就是见习期。
eagleofhunan 发表于 2016-1-4 21:07
这个提法不对，军队是党的军队，不能忠于个人也不能控制在个人手中。理论上控制在军委主席的手中也不对， ...
你不理解。党中央就是习大大负责。如果大家都负责其实是无人负责。
这个提法不对，军队是党的军队，不能忠于个人也不能控制在个人手中。理论上控制在军委主席的手中也不对， ...
你不理解。党中央就是习大大负责。如果大家都负责其实是无人负责。
军种军官有战区任职经历才有可能在首长机关任职。
你不理解。党中央就是习大大负责。如果大家都负责其实是无人负责。
集体领导啊，这个一直坚持着，外国人总喷中国独裁，它们能找出中国的独裁者么？
集体领导啊，这个一直坚持着，外国人总喷中国独裁，它们能找出中国的独裁者么？
未来航空兵 发表于 2016-1-4 22:52
集体领导啊，这个一直坚持着，外国人总喷中国独裁，它们能找出中国的独裁者么？
美帝还不是总统负责？难道国会去指挥打仗。
集体领导啊，这个一直坚持着，外国人总喷中国独裁，它们能找出中国的独裁者么？
美帝还不是总统负责？难道国会去指挥打仗。
美帝还不是总统负责？难道国会去指挥打仗。
总统只是负责罢了，不是负责。
呃，乱了，就是首长负责制，黑锅一个人背，但不是一言堂，决策时要讨论的，考虑各方面意见，相互妥协的。
中国就是常委了，美国也是这样，也有总统的小圈子，幕僚团。
总统只是负责罢了，不是负责。
呃，乱了，就是首长负责制，黑锅一个人背，但不是一言堂，决策时要讨论的，考虑各方面意见，相互妥协的。
中国就是常委了，美国也是这样，也有总统的小圈子，幕僚团。
xiaotian2 发表于 2016-1-4 19:38
否了刘上将的晋升，陆军裁得多，不爽，所以，许上位。
明白了，谢谢
否了刘上将的晋升，陆军裁得多，不爽，所以，许上位。
明白了，谢谢
基层到营、团，顶多到师、旅（个人小白认为营团就够了），然后往上只能政令分离，而且经过基层培养锻炼，适合干啥清楚了，然后就按需分配呗。即使偶尔出现意外情况，那也得滚回学校修个相关专业出来转。
或者可以像美帝海军那样，专业出生是指挥的，就能指挥作战，专业出生是技术的，就不能去干指挥了，包括楼主说的政治系统人员。（参见中《超级战舰》中，舰长挂了，虽然有几个高阶军官，但是不是指挥专业出生，所以不能接任舰长，最后是低阶的男猪担当舰长重任）
基层到营、团，顶多到师、旅（个人小白认为营团就够了），然后往上只能政令分离，而且经过基层培养锻炼，适合干啥清楚了，然后就按需分配呗。即使偶尔出现意外情况，那也得滚回学校修个相关专业出来转。
或者可以像美帝海军那样，专业出生是指挥的，就能指挥作战，专业出生是技术的，就不能去干指挥了，包括楼主说的政治系统人员。（参见中《超级战舰》中，舰长挂了，虽然有几个高阶军官，但是不是指挥专业出生，所以不能接任舰长，最后是低阶的男猪担当舰长重任）
CVN超级航母 发表于 2016-1-4 23:08
美帝还不是总统负责？难道国会去指挥打仗。
但是总统是靠钱和选票堆出来的
美帝还不是总统负责？难道国会去指挥打仗。
但是总统是靠钱和选票堆出来的
张亚东 发表于 2016-1-5 00:25
但是总统是靠钱和选票堆出来的
说的是谁负责。那个都知道。
但是总统是靠钱和选票堆出来的
说的是谁负责。那个都知道。