超级军网毛子二战坦克海背后的英雄
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 04:39:18
Е.О.帕通（Е.О.Патон）伟大卫国战争期间坦克装甲车体自动焊接机的研制带头人，到1944年12月时，苏联国内所有工厂总计有133台自动电焊机。这个发明大大地降低了制造T-34坦克车体的劳动量（以前的1/9）和复杂程度。对比，德国人用人工焊，并还每天8小时上班，不被坦克海淹死就出鬼了……。
德国人是手工打造高档车的路数，而美俄是流水线大生产，战争机器会体现工业文化。
T34操作又简单。能开拖拉机的开T34上手完全无压力这样驾驶员也不愁了。
Е.О.帕通（Е.О.Патон）伟大卫国战争期间坦克装甲车体自动焊接机的研制带头人，到1944年12月时，苏联国内所有工厂总计有133台自动电焊机。这个发明大大地降低了制造T-34坦克车体的劳动量（以前的1/9）和复杂程度。对比，德国人用人工焊，并还每天8小时上班，不被坦克海淹死就出鬼了……。
德国人是手工打造高档车的路数，而美俄是流水线大生产，战争机器会体现工业文化。
T34操作又简单。能开拖拉机的开T34上手完全无压力这样驾驶员也不愁了。
德国人是手工打造高档车的路数，而美俄是流水线大生产，战争机器会体现工业文化。
T34操作又简单。能开拖拉机的开T34上手完全无压力这样驾驶员也不愁了。
Е.О.帕通（Е.О.Патон）伟大卫国战争期间坦克装甲车体自动焊接机的研制带头人，到1944年12月时，苏联国内所有工厂总计有133台自动电焊机。这个发明大大地降低了制造T-34坦克车体的劳动量（以前的1/9）和复杂程度。对比，德国人用人工焊，并还每天8小时上班，不被坦克海淹死就出鬼了……。
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德国人是手工打造高档车的路数，而美俄是流水线大生产，战争机器会体现工业文化。
T34操作又简单。能开拖拉机的开T34上手完全无压力这样驾驶员也不愁了。
图片不清楚，没看清是CO2保护焊还是埋弧焊机，当时的技术条件，应该只能焊平焊缝，工件要适应焊机调整方位。
不过看过的资料说德国也有自动焊机，但德国的坦克设计师为了提高性能（实际提高的也有限），车体和炮塔接缝都是锯齿状承插结构，当时的技术条件是没法使用自动焊的，而且锯齿状承插结构焊接时，应力集中明显，焊接和后期热处理难度都很大，直接造成了生产成本和人力消耗的增加。
不过看过的资料说德国也有自动焊机，但德国的坦克设计师为了提高性能（实际提高的也有限），车体和炮塔接缝都是锯齿状承插结构，当时的技术条件是没法使用自动焊的，而且锯齿状承插结构焊接时，应力集中明显，焊接和后期热处理难度都很大，直接造成了生产成本和人力消耗的增加。
如果说德国人是机械天才的话，那么老毛子就是机械鬼才。总能够在条件落后的情况下另辟蹊径解决问题。我们应该吸取德国佬和老毛子优点为我所用。
黑豹的工时，其实并不比T-34多。
但4号和虎式，工时确实多的不像话了。
但4号和虎式，工时确实多的不像话了。
大家只记得毛子有钢铁洪流，车海战术。但是为何会有这种东西呢，不服黑豹和护士也来个车海
quweiping 发表于 2015-11-3 09:58
图片不清楚，没看清是CO2保护焊还是埋弧焊机，当时的技术条件，应该只能焊平焊缝，工件要适应焊机调 ...
德国这是自找死。其实德国可以像MG-42机枪一样降低虎式和豹式坦克的制造难度，跟苏联拼数量。其实坦克只需要几个重要部件注意一下，其余部件不重要的能省则省，不要搞的像艺术品一样，否则一进入持久战就会玩完。
图片不清楚，没看清是CO2保护焊还是埋弧焊机，当时的技术条件，应该只能焊平焊缝，工件要适应焊机调 ...
德国这是自找死。其实德国可以像MG-42机枪一样降低虎式和豹式坦克的制造难度，跟苏联拼数量。其实坦克只需要几个重要部件注意一下，其余部件不重要的能省则省，不要搞的像艺术品一样，否则一进入持久战就会玩完。
这人的胡子挺有意思啊
狐狸大仙 发表于 2015-11-3 10:29
黑豹的工时，其实并不比T-34多。
但4号和虎式，工时确实多的不像话了。
后来德国的E系列坦克计划提出，确实已发现上面的问题，故提出通用化设计的思路。不过E系列坦克计划来的太晚，否则很可能改变苏德坦克战的结果。
黑豹的工时，其实并不比T-34多。
但4号和虎式，工时确实多的不像话了。
后来德国的E系列坦克计划提出，确实已发现上面的问题，故提出通用化设计的思路。不过E系列坦克计划来的太晚，否则很可能改变苏德坦克战的结果。
黑豹的工时，其实并不比T-34多。
但4号和虎式，工时确实多的不像话了。
为什么豹子的工时会短啊？那德国海豹子不就好了咩？四号和老虎感觉在各个方面都不如豹子啊？唯一的优点也许是老虎侧后防御好于豹子，可以装短88，但是豹子的75也不弱吧。至于四号，应该是全面弱于豹子吧。
但4号和虎式，工时确实多的不像话了。
为什么豹子的工时会短啊？那德国海豹子不就好了咩？四号和老虎感觉在各个方面都不如豹子啊？唯一的优点也许是老虎侧后防御好于豹子，可以装短88，但是豹子的75也不弱吧。至于四号，应该是全面弱于豹子吧。
后来德国的E系列坦克计划提出，确实已发现上面的问题，故提出通用化设计的思路。不过E系列坦克计划来的太 ...
50，75，100大战is和kv咩？
50，75，100大战is和kv咩？
oylx420104 发表于 2015-11-3 10:51
为什么豹子的工时会短啊？那德国海豹子不就好了咩？四号和老虎感觉在各个方面都不如豹子啊？唯一的优点也 ...
黑豹工时短，是1944年黑豹G出来以后，D型也不成。
1944年，德国人才开了窍，知道偷工减料（开玩笑的比喻）的重要性了，但工业已经被轰炸摧残的一沓糊涂了。
4号最后一款J型，其实也算是开窍后的产物，真的是偷工减料了，所以能生产到1945年。但这时候生产线主力都是黑豹了。
为什么豹子的工时会短啊？那德国海豹子不就好了咩？四号和老虎感觉在各个方面都不如豹子啊？唯一的优点也 ...
黑豹工时短，是1944年黑豹G出来以后，D型也不成。
1944年，德国人才开了窍，知道偷工减料（开玩笑的比喻）的重要性了，但工业已经被轰炸摧残的一沓糊涂了。
4号最后一款J型，其实也算是开窍后的产物，真的是偷工减料了，所以能生产到1945年。但这时候生产线主力都是黑豹了。
应该不是德国人不会节省，而是为了提高乘员的生存率吧
后来德国的E系列坦克计划提出，确实已发现上面的问题，故提出通用化设计的思路。不过E系列坦克计划来的太 ...
如果E系列推行下去，-4迟早会大规模派向战场
如果E系列推行下去，-4迟早会大规模派向战场
50，75，100大战is和kv咩？
E75大战is4，很好看
E75大战is4，很好看
来自:关于超级大本营
来自:关于超级大本营
这位才是幕后英雄
[attach][/attach]
笑什么笑，他这是还原历史....嘿嘿....反坦克锉刀
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笑什么笑，他这是还原历史....嘿嘿....反坦克锉刀
黑豹工时短，是1944年黑豹G出来以后，D型也不成。
1944年，德国人才开了窍，知道偷工减料（开玩笑的 ...
四号j不会是那个手摇炮塔的神货吧？还是是四号d？
1944年，德国人才开了窍，知道偷工减料（开玩笑的 ...
四号j不会是那个手摇炮塔的神货吧？还是是四号d？
E75大战is4，很好看
装d25t的is4和105的75么？嘿嘿
装d25t的is4和105的75么？嘿嘿
德国这是自找死。其实德国可以像MG-42机枪一样降低虎式和豹式坦克的制造难度，跟苏联拼数量。其实坦克只 ...
日本在太平洋和美国人拼飞机和飞行员同理
日本在太平洋和美国人拼飞机和飞行员同理
为什么豹子的工时会短啊？那德国海豹子不就好了咩？四号和老虎感觉在各个方面都不如豹子啊？唯一的优点也 ...
古德里安搞得，吸取了经验教训
而虎式据说小胡子设计了炮塔
古德里安搞得，吸取了经验教训
而虎式据说小胡子设计了炮塔
敬礼！老人家！
若若 发表于 2015-11-3 12:56
日本在太平洋和美国人拼飞机和飞行员同理
还是有不一样的地方，德国的坦克产量虽然少，但是质量好；本子的飞机产量小，质量也不行...
日本在太平洋和美国人拼飞机和飞行员同理
还是有不一样的地方，德国的坦克产量虽然少，但是质量好；本子的飞机产量小，质量也不行...
oylx420104 发表于 2015-11-3 12:28
装d25t的is4和105的75么？嘿嘿
估计是的，然后对轰半天发现没什么结果
装d25t的is4和105的75么？嘿嘿
估计是的，然后对轰半天发现没什么结果
胜可知不可为 发表于 2015-11-3 10:51
后来德国的E系列坦克计划提出，确实已发现上面的问题，故提出通用化设计的思路。不过E系列坦克计划来的太 ...
1945年2月，T-54神器都造出第一辆原型车来了，老毛子后劲足着呢。
后来德国的E系列坦克计划提出，确实已发现上面的问题，故提出通用化设计的思路。不过E系列坦克计划来的太 ...
1945年2月，T-54神器都造出第一辆原型车来了，老毛子后劲足着呢。
古德里安搞得，吸取了经验教训
而虎式据说小胡子设计了炮塔
然后首上首下屁事没有，脸被打肿～
而虎式据说小胡子设计了炮塔
然后首上首下屁事没有，脸被打肿～
估计是的，然后对轰半天发现没什么结果
都用he不会一点事没有吧。。一发105he打中坦克，估计人员都死完了。。。并不是游戏
都用he不会一点事没有吧。。一发105he打中坦克，估计人员都死完了。。。并不是游戏
oylx420104 发表于 2015-11-3 12:22
四号j不会是那个手摇炮塔的神货吧？还是是四号d？
四号J，手摇炮塔，可是有战略意义的改进，可惜晚了三年。
{:soso_e113:}
四号j不会是那个手摇炮塔的神货吧？还是是四号d？
四号J，手摇炮塔，可是有战略意义的改进，可惜晚了三年。
{:soso_e113:}
狐狸大仙 发表于 2015-11-3 10:29
黑豹的工时，其实并不比T-34多。
但4号和虎式，工时确实多的不像话了。
差远了，网上说的那个黑豹2000多工时只是黑豹的总装工时
黑豹的工时，其实并不比T-34多。
但4号和虎式，工时确实多的不像话了。
差远了，网上说的那个黑豹2000多工时只是黑豹的总装工时
龙翔九天 发表于 2015-11-3 11:55
应该不是德国人不会节省，而是为了提高乘员的生存率吧
为了提高生存率，恰恰是不会节省的表现之一。
世界大战，你再牛的王牌，也是个消耗品。
应该不是德国人不会节省，而是为了提高乘员的生存率吧
为了提高生存率，恰恰是不会节省的表现之一。
世界大战，你再牛的王牌，也是个消耗品。
7n39 发表于 2015-11-3 13:59
差远了，网上说的那个黑豹2000多工时只是黑豹的总装工时
不是总装工时，连部件生产工时都列出来了。
再说了，哪个坦克总装需要2000工时那么多？
而且，T-34那么多低技术工人，那么多低技术制造工艺，工时少反而是违背常识的。
德国人更现代化的设备，反而让工时更多，这还叫什么工业化效率？
{:soso_e129:}
7n39 发表于 2015-11-3 13:59
差远了，网上说的那个黑豹2000多工时只是黑豹的总装工时
不是总装工时，连部件生产工时都列出来了。
再说了，哪个坦克总装需要2000工时那么多？
而且，T-34那么多低技术工人，那么多低技术制造工艺，工时少反而是违背常识的。
德国人更现代化的设备，反而让工时更多，这还叫什么工业化效率？
{:soso_e129:}
汉斯的东西是工艺精湛性能优良，但是带来的问题是耗时长，毛子的东西是突出一些优点的情况下尽可能的降低工艺难度，而且毛子在开战后把国内大部分的资源都投入的军工生产了，可以说是不惜一切代价，汉斯就没有做到
狐狸大仙 发表于 2015-11-3 14:05
不是总装工时，连部件生产工时都列出来了。
再说了，哪个坦克总装需要2000工时那么多？
呵呵，那就请列出来吧，给我扫扫盲，2000多工时只是组装工时，一个46倍径pak40的全部工时就要2600，你给我说黑豹和pak40的工时一样？怕是黑豹上的71倍径的kwk42都不止这个数。效率？真是搞笑，德国就生产了6000多辆黑豹 8000多辆4号 虎式1300 虎王483，德国坦克就生产了这么多，而苏联光t34一个就有近6万的产量
既然你说了德国工业比苏联强，效率比苏联高，为什么最后产量差距如此之大呢，那只能从工时上问题了
不是总装工时，连部件生产工时都列出来了。
再说了，哪个坦克总装需要2000工时那么多？
呵呵，那就请列出来吧，给我扫扫盲，2000多工时只是组装工时，一个46倍径pak40的全部工时就要2600，你给我说黑豹和pak40的工时一样？怕是黑豹上的71倍径的kwk42都不止这个数。效率？真是搞笑，德国就生产了6000多辆黑豹 8000多辆4号 虎式1300 虎王483，德国坦克就生产了这么多，而苏联光t34一个就有近6万的产量
既然你说了德国工业比苏联强，效率比苏联高，为什么最后产量差距如此之大呢，那只能从工时上问题了
埋弧焊
四号J，手摇炮塔，可是有战略意义的改进，可惜晚了三年。
怎么感觉是产能不足的无奈之举。。。
怎么感觉是产能不足的无奈之举。。。
7n39 发表于 2015-11-3 14:15
呵呵，那就请列出来吧，给我扫扫盲，2000多工时只是组装工时，一个46倍径pak40的全部工时就要2600，你给 ...
德国就生产了6000多辆黑豹，8000多辆4号。
这一半以上的数量，都是1944年一年里生产的，加上自行火炮，已经超过同年苏联的了。这还是在狂轰滥炸的同时。这才是德国总动员的真正实力。
希特勒脑残，不搞工业总动员。
呵呵，那就请列出来吧，给我扫扫盲，2000多工时只是组装工时，一个46倍径pak40的全部工时就要2600，你给 ...
德国就生产了6000多辆黑豹，8000多辆4号。
这一半以上的数量，都是1944年一年里生产的，加上自行火炮，已经超过同年苏联的了。这还是在狂轰滥炸的同时。这才是德国总动员的真正实力。
希特勒脑残，不搞工业总动员。
狐狸大仙 发表于 2015-11-3 15:22
德国就生产了6000多辆黑豹，8000多辆4号。
这一半以上的数量，都是1944年一年里生产的，加上自行火炮 ...
呵呵，数学都不会算了，苏德战争3年10个月，苏联的44年的坦克产量最高，以近6万的t34产量，咱们就不看44年产量最高这个条件，6万平均下来，44年最少也有1万5千量t34 ，可是你说“德国就生产了6000多辆黑豹，8000多辆4号。这一半以上的数量，都是1944年一年里生产的”，咱们就别说一半了，就算全是在44年生产的，1万5对1万4，这哪来的超过？假如加上自行火炮你就更别比了
德国就生产了6000多辆黑豹，8000多辆4号。
这一半以上的数量，都是1944年一年里生产的，加上自行火炮 ...
呵呵，数学都不会算了，苏德战争3年10个月，苏联的44年的坦克产量最高，以近6万的t34产量，咱们就不看44年产量最高这个条件，6万平均下来，44年最少也有1万5千量t34 ，可是你说“德国就生产了6000多辆黑豹，8000多辆4号。这一半以上的数量，都是1944年一年里生产的”，咱们就别说一半了，就算全是在44年生产的，1万5对1万4，这哪来的超过？假如加上自行火炮你就更别比了
E75大战is4，很好看
is-4根本没资格和E75对抗，别被白毛子的游戏洗脑，is-4设计时的对手是虎王，而且，论真实数据，打不过虎王。
is-4根本没资格和E75对抗，别被白毛子的游戏洗脑，is-4设计时的对手是虎王，而且，论真实数据，打不过虎王。
致远的不灭英灵 发表于 2015-11-3 15:47
is-4根本没资格和E75对抗，别被白毛子的游戏洗脑，is-4设计时的对手是虎王，而且，论真实数据，打不过虎 ...
is4怎么就打不过虎王了，除了穿甲火力不如虎王，is4哪个不在虎王之上
is-4根本没资格和E75对抗，别被白毛子的游戏洗脑，is-4设计时的对手是虎王，而且，论真实数据，打不过虎 ...
is4怎么就打不过虎王了，除了穿甲火力不如虎王，is4哪个不在虎王之上
为什么豹子的工时会短啊？那德国海豹子不就好了咩？四号和老虎感觉在各个方面都不如豹子啊？唯一的优点也 ...
豹子工时的确短，但是75炮比88三还耗时间
豹子工时的确短，但是75炮比88三还耗时间