超级军网spacex官网更新，F9，FH推力大升，spacex更大了
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 00:43:10
spacex官网更新，F91.1+火箭正式亮相，可以看到光杆火箭70米高，比以前高了1米，这符合二级加长1米的数据，海平面总推力已经提升到了680吨（近似值，已经接近了长7的总推力，单根680吨要是5根就是土星5了，spacex真会玩），二级发动机已经把推力提升到了90吨（以前是80吨）
FH火箭取消比芯级更长的助推器，改用和芯级一样的3芯CBC，放弃CF燃料交换设计，依然采用升级版，地面推力2040吨
这回我们有理由相信F9火箭在返回的情况下依然能送4.85吨到GTO了，以前那个官网参数不知道骗了多少人
个人猜测F9升级版光杆LEO已经到18-20吨
spacex官网更新，F91.1+火箭正式亮相，可以看到光杆火箭70米高，比以前高了1米，这符合二级加长1米的数据，海平面总推力已经提升到了680吨（近似值，已经接近了长7的总推力，单根680吨要是5根就是土星5了，spacex真会玩），二级发动机已经把推力提升到了90吨（以前是80吨）
FH火箭取消比芯级更长的助推器，改用和芯级一样的3芯CBC，放弃CF燃料交换设计，依然采用升级版，地面推力2040吨
这回我们有理由相信F9火箭在返回的情况下依然能送4.85吨到GTO了，以前那个官网参数不知道骗了多少人
个人猜测F9升级版光杆LEO已经到18-20吨
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也有可能推力提升，起飞一段时间后芯级深度节流工作。这样可以提升一些运力，高推重比也有助于减少重力损失，但取消cross-feed后是不是还能达到53吨，要打个问号。
不过FH若能实现彻底的CBC，比如芯级和助推任意互换，比能否达到53吨指标更有意义。也有利于增加灵活性、减低成本。
不过FH若能实现彻底的CBC，比如芯级和助推任意互换，比能否达到53吨指标更有意义。也有利于增加灵活性、减低成本。
论坛游侠 发表于 2015-9-3 17:20
也有可能推力提升，起飞一段时间后芯级深度节流工作。这样可以提升一些运力，高推重比也有助于减少重力损失 ...
差不多，这回2级推力都提升了，二级也增大了，可以一定程度上弥补放弃CF损失的运力，至于21吨GTO我是绝对不信的
也有可能推力提升，起飞一段时间后芯级深度节流工作。这样可以提升一些运力，高推重比也有助于减少重力损失 ...
差不多，这回2级推力都提升了，二级也增大了，可以一定程度上弥补放弃CF损失的运力，至于21吨GTO我是绝对不信的
hase_back 发表于 2015-9-3 17:23
差不多，这回2级推力都提升了，二级也增大了，可以一定程度上弥补放弃CF损失的运力，至于21吨GTO我是绝 ...
Merlin1D+室压有所提升，可能比冲也会有一定提升。传说二级Vac版可以做到345s，或许可以弥补一些损失。
差不多，这回2级推力都提升了，二级也增大了，可以一定程度上弥补放弃CF损失的运力，至于21吨GTO我是绝 ...
Merlin1D+室压有所提升，可能比冲也会有一定提升。传说二级Vac版可以做到345s，或许可以弥补一些损失。
论坛游侠 发表于 2015-9-3 18:19
Merlin1D+室压有所提升，可能比冲也会有一定提升。传说二级Vac版可以做到345s，或许可以弥补一些损失。
以前不也是345秒吗
Merlin1D+室压有所提升，可能比冲也会有一定提升。传说二级Vac版可以做到345s，或许可以弥补一些损失。
以前不也是345秒吗
hase_back 发表于 2015-9-3 18:42
以前不也是345秒吗
以前vac版是340s
以前不也是345秒吗
以前vac版是340s
以后换Raptor能否一个芯级一台发动机然后5根CBC？
acoustics 发表于 2015-9-3 22:51
以后换Raptor能否一个芯级一台发动机然后5根CBC？
raptor缩水到250吨了，得3台
以后换Raptor能否一个芯级一台发动机然后5根CBC？
raptor缩水到250吨了，得3台
acoustics 发表于 2015-9-3 22:51
以后换Raptor能否一个芯级一台发动机然后5根CBC？
不行，因为改动太大，而且spacex说只有下一代火箭才会用猛禽
以后换Raptor能否一个芯级一台发动机然后5根CBC？
不行，因为改动太大，而且spacex说只有下一代火箭才会用猛禽
一直有个疑问，按几何理论，短粗些不是该能做到质量更小吗？为毛F9这么细长干质比还很高呢？
纸飞机 发表于 2015-9-3 22:59
raptor缩水到250吨了，得3台
缩成这样还不如买BE-4，如果亚马逊肯卖……真拿这玩意上火星吗？
raptor缩水到250吨了，得3台
缩成这样还不如买BE-4，如果亚马逊肯卖……真拿这玩意上火星吗？
纸飞机 发表于 2015-9-3 22:59
raptor缩水到250吨了，得3台
250吨，倒是和2台YF100相近。Musk倒不如用F9的壳子裁短点搭配1台猛禽搞一款类似于长征7的火箭。F9的壳子比长征7粗一点，正好天然气也比煤油密度低，大家一边高。
raptor缩水到250吨了，得3台
250吨，倒是和2台YF100相近。Musk倒不如用F9的壳子裁短点搭配1台猛禽搞一款类似于长征7的火箭。F9的壳子比长征7粗一点，正好天然气也比煤油密度低，大家一边高。
acoustics 发表于 2015-9-4 02:59
缩成这样还不如买BE-4，如果亚马逊肯卖……真拿这玩意上火星吗？
Raptor推力不大，但全流量补燃循环比冲高。地面比冲320+、真空比冲360+的东西，平均比冲比BE4要高20s左右。
缩成这样还不如买BE-4，如果亚马逊肯卖……真拿这玩意上火星吗？
Raptor推力不大，但全流量补燃循环比冲高。地面比冲320+、真空比冲360+的东西，平均比冲比BE4要高20s左右。
论坛游侠 发表于 2015-9-4 16:32
Raptor推力不大，但全流量补燃循环比冲高。地面比冲320+、真空比冲360+的东西，平均比冲比BE4要高20s左右 ...
全流量比富氧比冲高？都是补燃机。
没个影的纸面东西，还谈压榨性能极限？
如果过几年“亚马逊”反过来拿BE4山寨MCT才好玩，何况还有氢氧上面级
Musk当年完全卖掉paypal可惜了。如果说paypal占时间太多没工夫搞spx，Tesla和solarcity也不省事。
论坛游侠 发表于 2015-9-4 16:32
Raptor推力不大，但全流量补燃循环比冲高。地面比冲320+、真空比冲360+的东西，平均比冲比BE4要高20s左右 ...
全流量比富氧比冲高？都是补燃机。
没个影的纸面东西，还谈压榨性能极限？
如果过几年“亚马逊”反过来拿BE4山寨MCT才好玩，何况还有氢氧上面级
Musk当年完全卖掉paypal可惜了。如果说paypal占时间太多没工夫搞spx，Tesla和solarcity也不省事。
acoustics 发表于 2015-9-4 17:38
全流量比富氧比冲高？都是补燃机。
没个影的纸面东西，还谈压榨性能极限？
是的，在其他循环参数相当的情况下，全流量补燃循环比冲高过富氧补燃。
Raptor现在是零部件准备测试阶段，基础设施刚搞定，什么时候整机能出来不好说，但要说是纸面的可能也有失公允。
不清楚BO箭体结构的设计水平，要赶上SpaceX的水平恐怕有困难，多机并联也不好搞。另外，BE-4指标比较低，山寨MCT也比较费劲。起飞级比冲就差了6%左右，二级用BE-4真空版的话差距更大。如果二级改用氢氧机来抵消一些劣势会好一些，但BO氢氧机最大的也就是BE-3，推力跟MCT这种量级的火箭需求相距甚远。
MCT指标太高，目前SpaceX也没有更详细的数据，自己能不能搞定还两说，没准指标也会一直变。但就目前这个高大上“愿景”，个人不认为BO有山寨的能力。
全流量比富氧比冲高？都是补燃机。
没个影的纸面东西，还谈压榨性能极限？
是的，在其他循环参数相当的情况下，全流量补燃循环比冲高过富氧补燃。
Raptor现在是零部件准备测试阶段，基础设施刚搞定，什么时候整机能出来不好说，但要说是纸面的可能也有失公允。
不清楚BO箭体结构的设计水平，要赶上SpaceX的水平恐怕有困难，多机并联也不好搞。另外，BE-4指标比较低，山寨MCT也比较费劲。起飞级比冲就差了6%左右，二级用BE-4真空版的话差距更大。如果二级改用氢氧机来抵消一些劣势会好一些，但BO氢氧机最大的也就是BE-3，推力跟MCT这种量级的火箭需求相距甚远。
MCT指标太高，目前SpaceX也没有更详细的数据，自己能不能搞定还两说，没准指标也会一直变。但就目前这个高大上“愿景”，个人不认为BO有山寨的能力。
19吨LEO,4.85吨GTO?
论坛游侠 发表于 2015-9-4 19:35
是的，在其他循环参数相当的情况下，全流量补燃循环比冲高过富氧补燃。
Raptor现在是零部件准备测试阶段 ...
对火星转移轨道这种高速任务，氢氧和碳氢上面级的比冲差异的影响远大于起飞级循环方式的影响。
BE-3做二级不算小，可以9台并联。
至于箭体结构，全美设备一大买，拉不开差距。
论坛游侠 发表于 2015-9-4 19:35
是的，在其他循环参数相当的情况下，全流量补燃循环比冲高过富氧补燃。
Raptor现在是零部件准备测试阶段 ...
对火星转移轨道这种高速任务，氢氧和碳氢上面级的比冲差异的影响远大于起飞级循环方式的影响。
BE-3做二级不算小，可以9台并联。
至于箭体结构，全美设备一大买，拉不开差距。
论坛游侠 发表于 2015-9-4 19:35
是的，在其他循环参数相当的情况下，全流量补燃循环比冲高过富氧补燃。
Raptor现在是零部件准备测试阶段 ...
还有一个潜在要命的问题：BO的老板Bezos手里的亚马逊的营业额接近SpaceX的100倍。
Musk早年的Paypal脱手太早，火箭生意没有经济后盾要自己撑着。
到了拼财力的时候Musk容易吃亏，类似当初美苏登月竞赛的时候财力雄厚的美国反超穷兵黩武的苏联。
是的，在其他循环参数相当的情况下，全流量补燃循环比冲高过富氧补燃。
Raptor现在是零部件准备测试阶段 ...
还有一个潜在要命的问题：BO的老板Bezos手里的亚马逊的营业额接近SpaceX的100倍。
Musk早年的Paypal脱手太早，火箭生意没有经济后盾要自己撑着。
到了拼财力的时候Musk容易吃亏，类似当初美苏登月竞赛的时候财力雄厚的美国反超穷兵黩武的苏联。
acoustics 发表于 2015-9-4 20:27
对火星转移轨道这种高速任务，氢氧和碳氢上面级的比冲差异的影响远大于起飞级循环方式的影响。
BE-3 ...
这是超重型火箭，是个厂商就能山寨么？焊接设备随便买，就能造HLV未免想得太简单。BO是美国公司也不会直接就天赋能力加成，这需要技术积累。还在折腾亚轨道火箭，谈山寨什么MCT完全不靠谱，先把自有火箭整出来是正经。
载人火星任务考虑多次发射LEO交汇对接，直接奔火轨道就算SLS也顶多支持无人采样返回。
干质比对高速任务影响同样巨大，液氧甲烷组合密度比冲高出氢氧太多。氢氧上面级干质比超过10的型号凤毛麟角，何况BE-3就是燃气发生器循环氢氧机，真空比冲很难超过450s，谈不上有多少优势。另外，上面级发动机技术要求高，没有哪款正经火箭考虑二级用9机并联的。BO是否掌握多机并联技术也是未知数。
PS：MCT技术状态一直没有确定，甚至运力量级现在都说不清。一会儿7米CBC，一会儿又声称搞10米光杆，这个东西可能得过5~10才有讨论意义，如果到时这个型号还存在的话。
对火星转移轨道这种高速任务，氢氧和碳氢上面级的比冲差异的影响远大于起飞级循环方式的影响。
BE-3 ...
这是超重型火箭，是个厂商就能山寨么？焊接设备随便买，就能造HLV未免想得太简单。BO是美国公司也不会直接就天赋能力加成，这需要技术积累。还在折腾亚轨道火箭，谈山寨什么MCT完全不靠谱，先把自有火箭整出来是正经。
载人火星任务考虑多次发射LEO交汇对接，直接奔火轨道就算SLS也顶多支持无人采样返回。
干质比对高速任务影响同样巨大，液氧甲烷组合密度比冲高出氢氧太多。氢氧上面级干质比超过10的型号凤毛麟角，何况BE-3就是燃气发生器循环氢氧机，真空比冲很难超过450s，谈不上有多少优势。另外，上面级发动机技术要求高，没有哪款正经火箭考虑二级用9机并联的。BO是否掌握多机并联技术也是未知数。
PS：MCT技术状态一直没有确定，甚至运力量级现在都说不清。一会儿7米CBC，一会儿又声称搞10米光杆，这个东西可能得过5~10才有讨论意义，如果到时这个型号还存在的话。
acoustics 发表于 2015-9-4 20:56
还有一个潜在要命的问题：BO的老板Bezos手里的亚马逊的营业额接近SpaceX的100倍。
Musk早年的Paypal脱 ...
亚马逊是独立经营，不是Bezos全资私人所有公司。
BO只是自掏腰包玩票的产物，能调动的资源是有限的。到目前为止也只获得了约10亿美元的投入，而Bezos青睐的亚轨道飞行器什么时候能赢利还遥遥无期。
还有一个潜在要命的问题：BO的老板Bezos手里的亚马逊的营业额接近SpaceX的100倍。
Musk早年的Paypal脱 ...
亚马逊是独立经营，不是Bezos全资私人所有公司。
BO只是自掏腰包玩票的产物，能调动的资源是有限的。到目前为止也只获得了约10亿美元的投入，而Bezos青睐的亚轨道飞行器什么时候能赢利还遥遥无期。
论坛游侠 发表于 2015-9-4 21:03
这是超重型火箭，是个厂商就能山寨么？焊接设备随便买，就能造HLV未免想得太简单。BO是美国公司也不会直 ...
液氧甲烷没有dv优势，否则土星5号的时代早就用了。
SpaceX造Falcon9的设备体系就是整套买的，而且多年前一开始就达到了接近现在的干质比。
50吨氢氧亚轨道火箭能算一般意义上的亚轨道火箭？看中国航天何时搞定CZ2C，何时搞定YF77+YF240。
其实现在的情况很像美苏太空竞赛初期苏联有R-7、美国用亚轨道火箭打水星号的状态。
如果BO搞HLV不靠谱，SPX搞MCT恐怕更不靠谱。
这是超重型火箭，是个厂商就能山寨么？焊接设备随便买，就能造HLV未免想得太简单。BO是美国公司也不会直 ...
液氧甲烷没有dv优势，否则土星5号的时代早就用了。
SpaceX造Falcon9的设备体系就是整套买的，而且多年前一开始就达到了接近现在的干质比。
50吨氢氧亚轨道火箭能算一般意义上的亚轨道火箭？看中国航天何时搞定CZ2C，何时搞定YF77+YF240。
其实现在的情况很像美苏太空竞赛初期苏联有R-7、美国用亚轨道火箭打水星号的状态。
如果BO搞HLV不靠谱，SPX搞MCT恐怕更不靠谱。
墨林1是真神机啊，10年前的A型推力才340KN...
失落的天堂 发表于 2015-9-4 21:22
墨林1是真神机啊，10年前的A型推力才340KN...
本来就是近百吨的FASTRAC缩小出来的，涡轮泵同样出自Barber-Nichols，关了部分涡轮喷嘴，后来改回来了。
墨林1是真神机啊，10年前的A型推力才340KN...
本来就是近百吨的FASTRAC缩小出来的，涡轮泵同样出自Barber-Nichols，关了部分涡轮喷嘴，后来改回来了。
acoustics 发表于 2015-9-4 21:29
本来就是近百吨的FASTRAC缩小出来的，涡轮泵同样出自Barber-Nichols，关了部分涡轮喷嘴，后来改回来了。
我怎么记得FASTRAC样机的推力都不到300KN
本来就是近百吨的FASTRAC缩小出来的，涡轮泵同样出自Barber-Nichols，关了部分涡轮喷嘴，后来改回来了。
我怎么记得FASTRAC样机的推力都不到300KN
论坛游侠 发表于 2015-9-4 21:11
亚马逊是独立经营，不是Bezos全资私人所有公司。
BO只是自掏腰包玩票的产物，能调动的资源是有限的。到 ...
Bezos自掏腰包可以减持亚马逊（尽管不到军备竞赛逼急了拼命的时候未必愿意干），现在有19%的持股。
Musk早就在拼命了还是没多少腰包可掏，Tesla和Solarcity的状态比SpaceX好不了多少。
亚马逊是独立经营，不是Bezos全资私人所有公司。
BO只是自掏腰包玩票的产物，能调动的资源是有限的。到 ...
Bezos自掏腰包可以减持亚马逊（尽管不到军备竞赛逼急了拼命的时候未必愿意干），现在有19%的持股。
Musk早就在拼命了还是没多少腰包可掏，Tesla和Solarcity的状态比SpaceX好不了多少。
acoustics 发表于 2015-9-4 21:17
液氧甲烷没有dv优势，否则土星5号的时代早就用了。
SpaceX造Falcon9的设备体系就是整套买的，而且多年 ...
此一时彼一时，土星5时代没有搞定全流量补燃循环，俄国仅有的一点探索也以下马收场。
买设备论，有点SpaceX不算啥、全是借来的意思。到底怎么样，见仁见智吧。从实际表现看，SpaceX在干质比上的水平是一直进步的，早期F9只做到16，目前F9v1.2二级已经向30迈进。结构设计和工艺上的技术积累不容忽视，否则超高干质比火箭在美国早就遍地开花了。
Raptor真空版比冲超过390s，跟氢氧机比冲差距已经大为缩小。但是液氧甲烷密度比冲高出氢氧组合太多，综合下来就不一样了。可以做个简单估算，比如一般认为氢氧占优的高速任务。假设，二级质量500吨、载荷50吨。液氧甲烷型号干质比25、比冲390s；氢氧型号干质比9、比冲450s。前者提供Dv为7878m/s，后者是7302m/s，结果反而是液氧甲烷型号大幅占优。当然，这仅仅是一个特例。不过这也说明，超高干质比和全流量甲烷机组合设计在某种情况下，跟氢氧二级设计拥有接近的能力。
液氧甲烷没有dv优势，否则土星5号的时代早就用了。
SpaceX造Falcon9的设备体系就是整套买的，而且多年 ...
此一时彼一时，土星5时代没有搞定全流量补燃循环，俄国仅有的一点探索也以下马收场。
买设备论，有点SpaceX不算啥、全是借来的意思。到底怎么样，见仁见智吧。从实际表现看，SpaceX在干质比上的水平是一直进步的，早期F9只做到16，目前F9v1.2二级已经向30迈进。结构设计和工艺上的技术积累不容忽视，否则超高干质比火箭在美国早就遍地开花了。
Raptor真空版比冲超过390s，跟氢氧机比冲差距已经大为缩小。但是液氧甲烷密度比冲高出氢氧组合太多，综合下来就不一样了。可以做个简单估算，比如一般认为氢氧占优的高速任务。假设，二级质量500吨、载荷50吨。液氧甲烷型号干质比25、比冲390s；氢氧型号干质比9、比冲450s。前者提供Dv为7878m/s，后者是7302m/s，结果反而是液氧甲烷型号大幅占优。当然，这仅仅是一个特例。不过这也说明，超高干质比和全流量甲烷机组合设计在某种情况下，跟氢氧二级设计拥有接近的能力。
论坛游侠 发表于 2015-9-4 21:39
此一时彼一时，土星5时代没有搞定全流量补燃循环，俄国仅有的一点探索也以下马收场。
买设备论，有点Spa ...
液氧甲烷达不到煤油那个干质比，密度低于煤油20%
此一时彼一时，土星5时代没有搞定全流量补燃循环，俄国仅有的一点探索也以下马收场。
买设备论，有点Spa ...
液氧甲烷达不到煤油那个干质比，密度低于煤油20%
acoustics 发表于 2015-9-4 17:38
全流量比富氧比冲高？都是补燃机。
没个影的纸面东西，还谈压榨性能极限？
贝索斯不可能山寨MCT因为这玩意太烧钱，缺少任务
全流量比富氧比冲高？都是补燃机。
没个影的纸面东西，还谈压榨性能极限？
贝索斯不可能山寨MCT因为这玩意太烧钱，缺少任务
acoustics 发表于 2015-9-4 21:39
Bezos自掏腰包可以减持亚马逊（尽管不到军备竞赛逼急了拼命的时候未必愿意干），现在有19%的持股。
Musk ...
股票不是现钱，减持股权换取资金可是涉及公司经营的大问题。当然要是Bezos是铁杆航天粉，为此在所不惜另说，但目前就不是这么一回事。Bezos对于何时推进lv型号都没有时间表，精力还是集中在亚轨道商业飞行上，有大钱不投说是玩票也不能算冤枉吧。
SpaceX现在是一家正常经营的公司，靠发射收益滚动维持运转，不是Musk一个人掏腰包维持。paypal那点玩票的钱早在F1第五发的时候就花完了。
Bezos自掏腰包可以减持亚马逊（尽管不到军备竞赛逼急了拼命的时候未必愿意干），现在有19%的持股。
Musk ...
股票不是现钱，减持股权换取资金可是涉及公司经营的大问题。当然要是Bezos是铁杆航天粉，为此在所不惜另说，但目前就不是这么一回事。Bezos对于何时推进lv型号都没有时间表，精力还是集中在亚轨道商业飞行上，有大钱不投说是玩票也不能算冤枉吧。
SpaceX现在是一家正常经营的公司，靠发射收益滚动维持运转，不是Musk一个人掏腰包维持。paypal那点玩票的钱早在F1第五发的时候就花完了。
0骑着苍蝇飞0 发表于 2015-9-4 20:17
19吨LEO,4.85吨GTO?
我说的19吨Leo指的是不返回的LEO运力，返回情况下因该在13-14吨
19吨LEO,4.85吨GTO?
我说的19吨Leo指的是不返回的LEO运力，返回情况下因该在13-14吨
论坛游侠 发表于 2015-9-4 21:39
此一时彼一时，土星5时代没有搞定全流量补燃循环，俄国仅有的一点探索也以下马收场。
买设备论，有点Spa ...
甲烷干质比25和氢氧干质比9不在同一个技术水平上
土星5号一级煤油17.6二级氢氧13.3
此一时彼一时，土星5时代没有搞定全流量补燃循环，俄国仅有的一点探索也以下马收场。
买设备论，有点Spa ...
甲烷干质比25和氢氧干质比9不在同一个技术水平上
土星5号一级煤油17.6二级氢氧13.3
论坛游侠 发表于 2015-9-4 19:35
是的，在其他循环参数相当的情况下，全流量补燃循环比冲高过富氧补燃。
Raptor现在是零部件准备测试阶段 ...
已经出零部件了？没听说阿，只知道试车台基本钢整利索，但那也是给FH准备的，没听说有专门的猛禽发动机试车台啊
是的，在其他循环参数相当的情况下，全流量补燃循环比冲高过富氧补燃。
Raptor现在是零部件准备测试阶段 ...
已经出零部件了？没听说阿，只知道试车台基本钢整利索，但那也是给FH准备的，没听说有专门的猛禽发动机试车台啊
hase_back 发表于 2015-9-4 21:49
液氧甲烷达不到煤油那个干质比，密度低于煤油20%
F9 1.2的二级干质比目标是30，MCT甲烷型号做到25完全有可能。何况刚才只是举个特例计算方便，即便只是做到20，按刚才那套数据计算，提供Dv 7615m/s，还是比氢氧型号高313m/s。
液氧甲烷达不到煤油那个干质比，密度低于煤油20%
F9 1.2的二级干质比目标是30，MCT甲烷型号做到25完全有可能。何况刚才只是举个特例计算方便，即便只是做到20，按刚才那套数据计算，提供Dv 7615m/s，还是比氢氧型号高313m/s。
论坛游侠 发表于 2015-9-4 21:59
F9 1.2的二级干质比目标是30，MCT甲烷型号做到25完全有可能。何况刚才只是举个特例计算方便，即便只是做 ...
我觉得你那个真空390秒的计算有点过于乐观了，那得多大喷管，个人观点液氧甲烷真空发动机极限做到380秒都算是无敌的，我认为海平面320，真空350，而上面级370比较现实
F9 1.2的二级干质比目标是30，MCT甲烷型号做到25完全有可能。何况刚才只是举个特例计算方便，即便只是做 ...
我觉得你那个真空390秒的计算有点过于乐观了，那得多大喷管，个人观点液氧甲烷真空发动机极限做到380秒都算是无敌的，我认为海平面320，真空350，而上面级370比较现实
acoustics 发表于 2015-9-4 21:54
甲烷干质比25和氢氧干质比9不在同一个技术水平上
土星5号一级煤油17.6二级氢氧13.3
土星5二级不是上面级，不含GNC和载荷支架。三级干质比约10+，不过这已经是不计代价顶天的结果。下一代ACES也不过是瞄准这个指标而已。实际上干质比9也已经是乐观高估，这是SLS二级原定的设计指标。BO有这个实力么？
想想长三乙氢氧级还在7徘徊。
甲烷干质比25和氢氧干质比9不在同一个技术水平上
土星5号一级煤油17.6二级氢氧13.3
土星5二级不是上面级，不含GNC和载荷支架。三级干质比约10+，不过这已经是不计代价顶天的结果。下一代ACES也不过是瞄准这个指标而已。实际上干质比9也已经是乐观高估，这是SLS二级原定的设计指标。BO有这个实力么？
想想长三乙氢氧级还在7徘徊。
论坛游侠 发表于 2015-9-4 21:59
F9 1.2的二级干质比目标是30，MCT甲烷型号做到25完全有可能。何况刚才只是举个特例计算方便，即便只是做 ...
同等技术水平氢氧不止做到9
F9 1.2的二级干质比目标是30，MCT甲烷型号做到25完全有可能。何况刚才只是举个特例计算方便，即便只是做 ...
同等技术水平氢氧不止做到9
hase_back 发表于 2015-9-4 21:50
贝索斯不可能山寨MCT因为这玩意太烧钱，缺少任务
如果缺少任务，SpaceX造了卖给谁？
贝索斯不可能山寨MCT因为这玩意太烧钱，缺少任务
如果缺少任务，SpaceX造了卖给谁？
论坛游侠 发表于 2015-9-4 21:52
股票不是现钱，减持股权换取资金可是涉及公司经营的大问题。当然要是Bezos是铁杆航天粉，为此在所不惜另 ...
毕竟亚马逊体量太大，温和的减持如19%减持1%已经能套现巨量的资金。
SpaceX可以靠发射盈利滚动发展，但MCT的预期盈利点在哪里？
股票不是现钱，减持股权换取资金可是涉及公司经营的大问题。当然要是Bezos是铁杆航天粉，为此在所不惜另 ...
毕竟亚马逊体量太大，温和的减持如19%减持1%已经能套现巨量的资金。
SpaceX可以靠发射盈利滚动发展，但MCT的预期盈利点在哪里？
hase_back 发表于 2015-9-4 22:03
我觉得你那个真空390秒的计算有点过于乐观了，那得多大喷管，个人观点液氧甲烷真空发动机极限做到380秒都 ...
俄国补燃循环的已经做到地面级真空比冲358s，如果Raptor其它循环参数接近，全流量循环做到360s+还是比较可信的。至于真空版比地面起飞级比冲高30s，也不算多离谱，如果喷管面积比还是140+的话。
我觉得你那个真空390秒的计算有点过于乐观了，那得多大喷管，个人观点液氧甲烷真空发动机极限做到380秒都 ...
俄国补燃循环的已经做到地面级真空比冲358s，如果Raptor其它循环参数接近，全流量循环做到360s+还是比较可信的。至于真空版比地面起飞级比冲高30s，也不算多离谱，如果喷管面积比还是140+的话。
论坛游侠 发表于 2015-9-4 21:59
F9 1.2的二级干质比目标是30，MCT甲烷型号做到25完全有可能。何况刚才只是举个特例计算方便，即便只是做 ...
我觉得你那个真空390秒的计算有点过于乐观了，那得多大喷管，个人观点液氧甲烷真空发动机极限做到380秒都算是无敌的，我认为海平面320，真空350，而上面级370比较现实
F9 1.2的二级干质比目标是30，MCT甲烷型号做到25完全有可能。何况刚才只是举个特例计算方便，即便只是做 ...
我觉得你那个真空390秒的计算有点过于乐观了，那得多大喷管，个人观点液氧甲烷真空发动机极限做到380秒都算是无敌的，我认为海平面320，真空350，而上面级370比较现实
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