知乎:中国高房价真的是因为刚需吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 00:01:16


作者:再折叠我我要出走了!
有本书叫做《非同寻常的大众幻想与群众性癫狂》,专门描写历史上被炒得发狂了东西和当时的情景。

其中有一个很有意思的段落就是荷兰人有一段时间特别喜欢郁金香,郁金香的价格在两年之内突然被狂飙,上流社会所有人都愿意倾家荡产甚至举债买入。

直到两年之后,有人突然发表了一文章质问郁金香这么贵的价值在何处?人们似乎忽然梦醒,一周之内整个郁金香市场下跌了90%。

中国房市现在也有着类似的情形。所有人都认为,也都承认了房地产存在了泡沫,但是所有人都不认为房价会下跌,现在,如果我说地产会下跌,恐怕会被一群人喷成是傻逼吧。

但是敢问,你们有谁,思考过房价应该怎么定价,既然有泡沫,为什么房价不愿意下跌么?

难道你们真的认为是刚需?房价一涨成交量立即上涨,刚需怎么就那么刚好,越是涨越是要刚需?


在一个完全的竞争市场,通过供需调整,如果需求旺盛,价格偏高,就立马就会有人以更低的价格卖出商品获利, 知道商品供需平衡,商品价格最后为商品成本价格。

供需决定价格,这是一个颠簸不破的真理,但是中国的房价问题出在供给方。建设房子所需要的土地是由政府统一供给的。中国土地与外国不同,并非私有,政府通过地块用途控制了地产,如果不从政府手里拿地,其他商业地产,工业用地,农业用地无法改变用途开发成居住商品房。对于政府来说,土地管理局,国土资源厅,国税地税,财政厅共同联手,一面当裁判的同时,一面只要通过控制拍卖土地的多少就可以做到控制房价。

当房价快要降低了,只需要少供给一点土地,少拍出去几个地块,供给少了,自然房价就上去了,地方政府需要的,就是把房价维持高位,保持房价上涨预期。这样,下次拍地的价格更好,这对当地金融市场的稳定在房价未崩溃的情况下亦有帮助。

要问为什么地方政府要这么做,主要原因就是,地方政府缺钱,当前卖地收入在政府收入中稳居第二,而且当前地方财政大大受益地价高企。拍地收入,土地税收,地产开发税收收入,房地产火爆还对GDP拉动作用明显。

另外,在当前地方政府,政绩最明显的还是经济发展,这个时候谁如果主动降低了房价,短期GDP政绩必然下降,就意味着在中国激烈的官场排位中落后,没有哪个一把手愿意作出这样的牺牲,反正全中国都这么疯狂,没人会怪罪谁的,理清房价,就说自己地盘的房价都是刚需推动的就好,现在百姓也好骗的很。


至于中央,自然也是明白的,中央政府对于房价高企有着非常大的忧虑,因为这泡沫,就和一个定时炸弹一样,炸是一定的,问题就是什么时候炸,怎么炸,炸完损失多少的问题。

如果中央真想调控,房价下来就是分分钟的事情。地产税一下,每平米一年收税一两千,二套房翻番。现在两套房的中产阶级一年上税就交个两三万,更不要说房姐房爷啥的,你看看地产价格会不会下降。

问题是,中央政府知道刚需这词是骗人的,房价一旦出现下跌预期,若政府不提供流动性,大部分所谓的刚需会立刻进入观望,房价会出现无量滞涨进而下跌,这将是崩溃性的,房价崩溃之后大量投资者购房者资金链断裂,民间金融市场出现金融危机,进而传递到整个中国市场和其他行业,尤其是以土地抵押为主的银行,银行为缓解自身压力,将从正常的其他企业中抽资自保,造成中国金融危机,之后危机甚至将传导至全球。

日本,香港的金融危机都和房价疯狂或多或少有些关系。而且它们共同点都是房价在金融危机之后大幅下跌,政府经济发展减速,更可怕的是他们的衰弱至今都还没恢复。中国政府显然不愿意发生过的剧本再次在自己身上发生。

但是,现在还能有什么办法呢?政府如果继续维持房价的上涨,就意味着上涨期间,原本能够更有效率的调配的资源将浪费在将来注定下降的泡沫中;如果打压房价,意味着一个谁也不知道爆炸了会成什么样原子弹被引爆。于是政府幻想了一个很美好的情景,就是保持房价高位不上涨,房价下跌维持在一定范围内,通过通胀和人民收入增长慢慢让房价泡沫减小,让消费能够支持房价。问题是,房价不怎么下跌,就意味着房价上涨,房价只要有上涨预期,就注定会成为民众心中超越国债的第一投资保值品,就依然会被市场推高。

这个幻想的破灭也意味着政府意识到了经济的高增长与改革注定无缘,也意识到了地产泡沫走到了这一步恐怕也到了危机的边缘。

恐怕本次三中全会不会明说太多楼市调整的事情,会把着力点放在地方财政税收改制上面,因为问题根源不在需求方,而在供给方。

这也是为什么李博士现在愿意主动调低增长预期,期望能够将经济重心调整到消费而非投资上,无非就是希望能在泡沫爆炸之前有一个较好的布局与后路,在爆炸之后社会能够更快速的稳定下来,找到国民的新增长点。


毕竟。欠下的债,都是要还的。

作者:再折叠我我要出走了!
有本书叫做《非同寻常的大众幻想与群众性癫狂》,专门描写历史上被炒得发狂了东西和当时的情景。

其中有一个很有意思的段落就是荷兰人有一段时间特别喜欢郁金香,郁金香的价格在两年之内突然被狂飙,上流社会所有人都愿意倾家荡产甚至举债买入。

直到两年之后,有人突然发表了一文章质问郁金香这么贵的价值在何处?人们似乎忽然梦醒,一周之内整个郁金香市场下跌了90%。

中国房市现在也有着类似的情形。所有人都认为,也都承认了房地产存在了泡沫,但是所有人都不认为房价会下跌,现在,如果我说地产会下跌,恐怕会被一群人喷成是傻逼吧。

但是敢问,你们有谁,思考过房价应该怎么定价,既然有泡沫,为什么房价不愿意下跌么?

难道你们真的认为是刚需?房价一涨成交量立即上涨,刚需怎么就那么刚好,越是涨越是要刚需?


在一个完全的竞争市场,通过供需调整,如果需求旺盛,价格偏高,就立马就会有人以更低的价格卖出商品获利, 知道商品供需平衡,商品价格最后为商品成本价格。

供需决定价格,这是一个颠簸不破的真理,但是中国的房价问题出在供给方。建设房子所需要的土地是由政府统一供给的。中国土地与外国不同,并非私有,政府通过地块用途控制了地产,如果不从政府手里拿地,其他商业地产,工业用地,农业用地无法改变用途开发成居住商品房。对于政府来说,土地管理局,国土资源厅,国税地税,财政厅共同联手,一面当裁判的同时,一面只要通过控制拍卖土地的多少就可以做到控制房价。

当房价快要降低了,只需要少供给一点土地,少拍出去几个地块,供给少了,自然房价就上去了,地方政府需要的,就是把房价维持高位,保持房价上涨预期。这样,下次拍地的价格更好,这对当地金融市场的稳定在房价未崩溃的情况下亦有帮助。

要问为什么地方政府要这么做,主要原因就是,地方政府缺钱,当前卖地收入在政府收入中稳居第二,而且当前地方财政大大受益地价高企。拍地收入,土地税收,地产开发税收收入,房地产火爆还对GDP拉动作用明显。

另外,在当前地方政府,政绩最明显的还是经济发展,这个时候谁如果主动降低了房价,短期GDP政绩必然下降,就意味着在中国激烈的官场排位中落后,没有哪个一把手愿意作出这样的牺牲,反正全中国都这么疯狂,没人会怪罪谁的,理清房价,就说自己地盘的房价都是刚需推动的就好,现在百姓也好骗的很。


至于中央,自然也是明白的,中央政府对于房价高企有着非常大的忧虑,因为这泡沫,就和一个定时炸弹一样,炸是一定的,问题就是什么时候炸,怎么炸,炸完损失多少的问题。

如果中央真想调控,房价下来就是分分钟的事情。地产税一下,每平米一年收税一两千,二套房翻番。现在两套房的中产阶级一年上税就交个两三万,更不要说房姐房爷啥的,你看看地产价格会不会下降。

问题是,中央政府知道刚需这词是骗人的,房价一旦出现下跌预期,若政府不提供流动性,大部分所谓的刚需会立刻进入观望,房价会出现无量滞涨进而下跌,这将是崩溃性的,房价崩溃之后大量投资者购房者资金链断裂,民间金融市场出现金融危机,进而传递到整个中国市场和其他行业,尤其是以土地抵押为主的银行,银行为缓解自身压力,将从正常的其他企业中抽资自保,造成中国金融危机,之后危机甚至将传导至全球。

日本,香港的金融危机都和房价疯狂或多或少有些关系。而且它们共同点都是房价在金融危机之后大幅下跌,政府经济发展减速,更可怕的是他们的衰弱至今都还没恢复。中国政府显然不愿意发生过的剧本再次在自己身上发生。

但是,现在还能有什么办法呢?政府如果继续维持房价的上涨,就意味着上涨期间,原本能够更有效率的调配的资源将浪费在将来注定下降的泡沫中;如果打压房价,意味着一个谁也不知道爆炸了会成什么样原子弹被引爆。于是政府幻想了一个很美好的情景,就是保持房价高位不上涨,房价下跌维持在一定范围内,通过通胀和人民收入增长慢慢让房价泡沫减小,让消费能够支持房价。问题是,房价不怎么下跌,就意味着房价上涨,房价只要有上涨预期,就注定会成为民众心中超越国债的第一投资保值品,就依然会被市场推高。

这个幻想的破灭也意味着政府意识到了经济的高增长与改革注定无缘,也意识到了地产泡沫走到了这一步恐怕也到了危机的边缘。

恐怕本次三中全会不会明说太多楼市调整的事情,会把着力点放在地方财政税收改制上面,因为问题根源不在需求方,而在供给方。

这也是为什么李博士现在愿意主动调低增长预期,期望能够将经济重心调整到消费而非投资上,无非就是希望能在泡沫爆炸之前有一个较好的布局与后路,在爆炸之后社会能够更快速的稳定下来,找到国民的新增长点。


毕竟。欠下的债,都是要还的。
土共挖坑的房子,两个100年,坐等掉坑里
水果贵真的是因为刚需吗??
自己树个靶子自己打
水果贵真的是因为刚需吗??
房子能跟电子产品相提并论?房子也需要炒作概念?
问你,你家房子是第几代水泥配方做的?相比上一代有啥提升?
m_sy 发表于 2015-7-4 21:49
房子能跟电子产品相提并论?房子也需要炒作概念?
问你,你家房子是第几代水泥配方做的?相比上一代有啥 ...
我说的是真水果。。。。。
禁言一个月 发表于 2015-7-4 22:52
我说的是真水果。。。。。
超市水果有60%是国家和经销商的利润,去年樱桃50一斤,今年买了几次才8块
供给方分析的多,需求方分析的太少,其中中国不同领域的资金回报率、投资进入门槛和整体的资本投资渠道都是很重要的内容。至于结论更是耸人听闻。
而且房产怎么可以套用完全竞争模型。产品同质化、完全信息、局部无限需求弹性,哪个接近于房产市场的特点?
超市水果有60%是国家和经销商的利润,去年樱桃50一斤,今年买了几次才8块
一方面是地头三,四毛一斤卖不掉,只好喂猪,喂鱼,倒沟里的油桃,火龙果,另一头进了城,就是十元三斤,四斤的价。


政府从百姓手里低价收房,再高价卖给开发商,开发商再加价卖出去,不高就怪了~

政府从百姓手里低价收房,再高价卖给开发商,开发商再加价卖出去,不高就怪了~
政府从百姓手里低价收房,再高价卖给开发商,开发商再加价卖出去,不高就怪了~
没有配套的学区医疗交通等公共服务产品,傻冒才去买高价房呢
公共福利没跟上,移动人口交了shui,相应的公共服务却没多少
相当一部分刚需呀,比如说以前90平两人住很宽敞,偶尔家长来还有客房,后来有宝宝了,有的甚至于2个,那90平肯定不够了呀,就需要买100-150平的大房子,这个算刚需么?
然后预计5-6年后,宝宝要上学了,受现有教育资源绝对不均衡的影响,总归想上个好学校,至少也要门当户对的吧?那么,学区房就进入了视野,哪怕买个不住人的,也得买吧,除非宝宝随便上哪个级别的学校。这个算刚需么?
另外,随着相当一部分全国各地人士收入的增加,进入大城市乃至超巨大型城市,总要有个落脚的地方吧,买房是最现实的问题,条件不足的先买小房子,然后有钱了逐步换大房子。不要和我说租房,除非就准备呆个1-2年的,租房有安全感么,过几个月,房东说,下个季度涨价,你可以选择涨价或者不租,到时候咋办,还不如买房子踏实。这个算刚需么?