中国房价高企的根源是对土地财政的依赖,卖地很容易成瘾 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 09:31:13


中国房价高企的根源是地方政府对土地财政的依赖,政府对土地财政吸毒成瘾,就好像当年国民党对长江出海口的关税吸毒成瘾一样。而国民党当年的关税成瘾症,使得国民党彻底沦为依附于外国对华贸易的政权(简称“买办政权”),对扶植本土工业化缺乏动力,最终造就了“黄金十年”工业零增长

首先,各位读者要有这么一个概念:
一个政府可以背弃自己的理想,可以背弃自己的宪法,可以背弃自己曾经的支持者,但唯独不能背弃自己的财政基础。

而地方政府的土地财政成瘾,使得地方政府对打压房地产价格没有兴趣,当地人民的消费能力有多高,房价就能涨多高。



下面我们看一组数据
《财政部: 2014年地方土地出让金再创新高》2014年国有土地使用权出让金收入约40480亿元,高于预算数17.6%,在全国政府性基金收入总盘子中占比近八成,再创历史纪录。

地方政府2014年卖地皮的收入高达4万亿,这是什么概念,地方政府的一年的税收收入也就7万亿左右。卖地皮已经成为了地方政府的财政支柱,依赖度堪比当年国民党的关税成瘾症。

由于中国是土地国有制,所以土地市场的定价权掌握在政府手里。(卖方市场),土地的交易情况将直接影响房地产的价格。 而实际情况表明,由于地方政府的土地财政成瘾,地方政府没有任何控制房价的动机。反而拥有推高房价的动机,买家的承受能力有多高,房价就能涨多高!
这里最简单的例子就是广东省深圳市。
深圳市的产业结构和一般地区不同,以高附加值(高利润)的尖端产业为主,所以当地人民具有更高的购买力,能够承担更高的房价。最终的结果是,深圳平均房价超过了北上广,高居全国第一。

由于之前中国GDP在飞速增长,所以房地产价格也可以炒起来。但是随着中国经济减速的到来,房地产价格涨幅必将超出市场的容纳能力,成为破裂的经济泡沫。届时,中国除了中央政府以外,各级地方政府将面临收不抵支的威胁。(中央政府的财政支柱是增值税,不是卖地)

中国房价高企的根源是地方政府对土地财政的依赖,政府对土地财政吸毒成瘾,就好像当年国民党对长江出海口的关税吸毒成瘾一样。而国民党当年的关税成瘾症,使得国民党彻底沦为依附于外国对华贸易的政权(简称“买办政权”),对扶植本土工业化缺乏动力,最终造就了“黄金十年”工业零增长

首先,各位读者要有这么一个概念:
一个政府可以背弃自己的理想,可以背弃自己的宪法,可以背弃自己曾经的支持者,但唯独不能背弃自己的财政基础。

而地方政府的土地财政成瘾,使得地方政府对打压房地产价格没有兴趣,当地人民的消费能力有多高,房价就能涨多高。



下面我们看一组数据
《财政部: 2014年地方土地出让金再创新高》2014年国有土地使用权出让金收入约40480亿元,高于预算数17.6%,在全国政府性基金收入总盘子中占比近八成,再创历史纪录。

地方政府2014年卖地皮的收入高达4万亿,这是什么概念,地方政府的一年的税收收入也就7万亿左右。卖地皮已经成为了地方政府的财政支柱,依赖度堪比当年国民党的关税成瘾症。

由于中国是土地国有制,所以土地市场的定价权掌握在政府手里。(卖方市场),土地的交易情况将直接影响房地产的价格。 而实际情况表明,由于地方政府的土地财政成瘾,地方政府没有任何控制房价的动机。反而拥有推高房价的动机,买家的承受能力有多高,房价就能涨多高!
这里最简单的例子就是广东省深圳市。
深圳市的产业结构和一般地区不同,以高附加值(高利润)的尖端产业为主,所以当地人民具有更高的购买力,能够承担更高的房价。最终的结果是,深圳平均房价超过了北上广,高居全国第一。

由于之前中国GDP在飞速增长,所以房地产价格也可以炒起来。但是随着中国经济减速的到来,房地产价格涨幅必将超出市场的容纳能力,成为破裂的经济泡沫。届时,中国除了中央政府以外,各级地方政府将面临收不抵支的威胁。(中央政府的财政支柱是增值税,不是卖地)
长见识了,还有关税成瘾,能否详细说说?

纳文拉 发表于 2016-5-25 15:45
长见识了,还有关税成瘾,能否详细说说?


你首先要在理解清楚,中华民国那么多军阀,为什么蒋介石称霸了

因为第一次国共合作北伐的时候,蒋介石部队(国民党右翼部队)是走的东路,他的军队控制了长江出海口。而共产党和国民党左派的部队主要集结在湖南湖北,去了武汉。
长江出海口为什么这么重要?因为旧中国的陆路运输非常落后,连西安这种有陇海铁路的城市,大多数对外贸易(包括内地其他军阀的对外贸易)都得通过汉江——长江再到上海进行。所以,蒋介石控制了长江口和上海,就等于控制了中国的对外贸易。这就给了南京国民政府收关税的机会。出口是没什么关税的,但进口可以收。而且内地其他省份军阀的进口贸易被南京收税,相当于蒋介石对其他内地省份军阀进行吸血,所以对外贸易总额越高,蒋介石越称霸。  

中国对外贸易当时是个什么概念呢?中国什么工业品都要进口,年年都是大幅逆差。逆差越大,南京政府越赚钱。1931年全国外贸逆差是5.24亿两白银。南京政府从这中间收到了相对旧中国来说,非常了不得的一笔税收。1928年,上海收了3000多万两关税,1931年就达到了1.25亿两,全国进口税达到2.6亿两。这笔钱主要用于偿还国债和军费。到了1929年,南京国民政府51%的收入已经来自关税。最终关税财政成瘾,变成依附于帝国主义对华贸易的代理人(专业名词叫买办政权)。  在这种情况下,南京国民政府没有任何动力扶植本土重工业,恰恰相反,逆差越大越有利于他对内地其他军阀吸血,这就是为什么所谓的中华民国黄金十年,工业零增长。



1950年的时候,上海军管会统计过,中国2/3的对外贸易和84%的航运都集中在上海这个长江口。所以蒋介石往南京一坐,把出海口一卡,他就称霸了,号令四方诸侯



你永远记住,一个政党获取资源的方式决定了他的政治立场(用唯物辩证法的话讲,一个政党的阶级基础决定其立场)
纳文拉 发表于 2016-5-25 15:45
长见识了,还有关税成瘾,能否详细说说?


你首先要在理解清楚,中华民国那么多军阀,为什么蒋介石称霸了

因为第一次国共合作北伐的时候,蒋介石部队(国民党右翼部队)是走的东路,他的军队控制了长江出海口。而共产党和国民党左派的部队主要集结在湖南湖北,去了武汉。
长江出海口为什么这么重要?因为旧中国的陆路运输非常落后,连西安这种有陇海铁路的城市,大多数对外贸易(包括内地其他军阀的对外贸易)都得通过汉江——长江再到上海进行。所以,蒋介石控制了长江口和上海,就等于控制了中国的对外贸易。这就给了南京国民政府收关税的机会。出口是没什么关税的,但进口可以收。而且内地其他省份军阀的进口贸易被南京收税,相当于蒋介石对其他内地省份军阀进行吸血,所以对外贸易总额越高,蒋介石越称霸。  

中国对外贸易当时是个什么概念呢?中国什么工业品都要进口,年年都是大幅逆差。逆差越大,南京政府越赚钱。1931年全国外贸逆差是5.24亿两白银。南京政府从这中间收到了相对旧中国来说,非常了不得的一笔税收。1928年,上海收了3000多万两关税,1931年就达到了1.25亿两,全国进口税达到2.6亿两。这笔钱主要用于偿还国债和军费。到了1929年,南京国民政府51%的收入已经来自关税。最终关税财政成瘾,变成依附于帝国主义对华贸易的代理人(专业名词叫买办政权)。  在这种情况下,南京国民政府没有任何动力扶植本土重工业,恰恰相反,逆差越大越有利于他对内地其他军阀吸血,这就是为什么所谓的中华民国黄金十年,工业零增长。



1950年的时候,上海军管会统计过,中国2/3的对外贸易和84%的航运都集中在上海这个长江口。所以蒋介石往南京一坐,把出海口一卡,他就称霸了,号令四方诸侯



你永远记住,一个政党获取资源的方式决定了他的政治立场(用唯物辩证法的话讲,一个政党的阶级基础决定其立场)
行政机构参与实际利益运作,最终歪曲执政目的,这是一条无论从理论还是从实践都说得通的取死之道。
超音速很冤枉 发表于 2016-5-25 16:06
你首先要清楚,中华民国那么多军阀,为什么蒋介石称霸了。

因为国民党北伐的时候,蒋介石是走的东路
南京政府主要靠关税吗?呃,为什么不像本朝一样靠增值税?
你首先要清楚,中华民国那么多军阀,为什么蒋介石称霸了。

因为国民党北伐的时候,蒋介石是走的东路
因为大炮吃相没那么难看,没有赶跑杀死陈独秀这帮温和左派人,后来么谁把大炮的基业败光,大家都看着呢。

纳文拉 发表于 2016-5-25 16:16
南京政府主要靠关税吗?呃,为什么不像本朝一样靠增值税?


增值税?你首先要对中华民国时期的资本主义工业的穷逼情况有一个明确的概念

我给你下面一个数字
据《中国财政统计》记载,1949年全国约有12.3万个资本主义工业企业,就业人数164万,产值占全国工业总产值的54.6%。 就这么点民族资本产业怎么交增值税? 蒋介石如果靠增值税,他会穷的连军费都掏不出来。 军阀内战最忌讳的就是缺钱,因为内战无关民族存亡,没有军饷的话,士兵只会大规模投降起义,跳槽到敌对阵营
纳文拉 发表于 2016-5-25 16:16
南京政府主要靠关税吗?呃,为什么不像本朝一样靠增值税?


增值税?你首先要对中华民国时期的资本主义工业的穷逼情况有一个明确的概念

我给你下面一个数字
据《中国财政统计》记载,1949年全国约有12.3万个资本主义工业企业,就业人数164万,产值占全国工业总产值的54.6%。 就这么点民族资本产业怎么交增值税? 蒋介石如果靠增值税,他会穷的连军费都掏不出来。 军阀内战最忌讳的就是缺钱,因为内战无关民族存亡,没有军饷的话,士兵只会大规模投降起义,跳槽到敌对阵营




下面我们看一组数据
《财政部: 2014年地方土地出让金再创新高》2014年国有土地使用权出让金收入约40480亿元,高于预算数17.6%,在全国政府性基金收入总盘子中占比近八成,再创历史纪录。

地方政府2014年卖地皮的收入高达4万亿,这是什么概念,地方政府的一年的税收收入也就7万亿左右。卖地皮已经成为了地方政府的财政支柱,依赖度堪比当年国民党的关税成瘾症。

由于中国是土地国有制,所以土地市场的定价权掌握在政府手里。(卖方市场),土地的交易情况将直接影响房地产的价格。 而实际情况表明,由于地方政府的土地财政成瘾,地方政府没有任何控制房价的动机。反而拥有推高房价的动机,买家的承受能力有多高,房价就能涨多高!
这里最简单的例子就是广东省深圳市。
深圳市的产业结构和一般地区不同,以高附加值(高利润)的尖端产业为主,所以当地人民具有更高的购买力,能够承担更高的房价。最终的结果是,深圳平均房价超过了北上广,高居全国第一。

由于之前中国GDP在飞速增长,所以房地产价格也可以炒起来。但是随着中国经济减速的到来,房地产价格涨幅必将超出市场的容纳能力,成为破裂的经济泡沫。届时,中国除了中央政府以外,各级地方政府将面临收不抵支的威胁。(中央政府的财政支柱是增值税,不是卖地)



下面我们看一组数据
《财政部: 2014年地方土地出让金再创新高》2014年国有土地使用权出让金收入约40480亿元,高于预算数17.6%,在全国政府性基金收入总盘子中占比近八成,再创历史纪录。

地方政府2014年卖地皮的收入高达4万亿,这是什么概念,地方政府的一年的税收收入也就7万亿左右。卖地皮已经成为了地方政府的财政支柱,依赖度堪比当年国民党的关税成瘾症。

由于中国是土地国有制,所以土地市场的定价权掌握在政府手里。(卖方市场),土地的交易情况将直接影响房地产的价格。 而实际情况表明,由于地方政府的土地财政成瘾,地方政府没有任何控制房价的动机。反而拥有推高房价的动机,买家的承受能力有多高,房价就能涨多高!
这里最简单的例子就是广东省深圳市。
深圳市的产业结构和一般地区不同,以高附加值(高利润)的尖端产业为主,所以当地人民具有更高的购买力,能够承担更高的房价。最终的结果是,深圳平均房价超过了北上广,高居全国第一。

由于之前中国GDP在飞速增长,所以房地产价格也可以炒起来。但是随着中国经济减速的到来,房地产价格涨幅必将超出市场的容纳能力,成为破裂的经济泡沫。届时,中国除了中央政府以外,各级地方政府将面临收不抵支的威胁。(中央政府的财政支柱是增值税,不是卖地)
高房价对企业有什么影响,对实业有什么影响?北京上海发展得那么好,似乎说明高房价没什么不好啊,只不过会影响生育率吧

我的心在CD 发表于 2016-5-25 16:53
高房价对企业有什么影响,对实业有什么影响?北京上海发展得那么好,似乎说明高房价没什么不好啊,只不过会 ...


本末倒置了,并不是房价高才发展好,而是发展的好,才承受的起高房价。至于房价能涨多高,完全取决于当地人民的消费能力,可以这么说,当地人民群众的承受能力有多高,房价就会涨多高,一直涨到当地消费能力的极限为止。

北京,上海,深圳这样的城市,经济结构上和一般欠发达地区不一样。多以高附加值(也就是高利润)产业为主。

所以当地产业,当地人民,有更高的承受能力。
======================================
至于高房价对企业有什么影响,这就简单了。首先,土地也是一种生产要素,而且是最重要的生产要素之一,在很多产业里面甚至占成本大头。 房地产涨价,就跟劳动力涨价一样,会抬高成本,饿死很多低附加值的行业。

目前中国一直在推行产业升级,提高产业附加值(所谓提高附加值就是提高利润的委婉说法)。如果中国产业升级速度低于土地/劳动力成本上涨速度,那么会造成全国大面积的经济困境。

土地国有制下,土地交易是卖方市场,地方政府是拥有土地调控能力的,拥有定价权。但是在当前情况下,土地财政成瘾之后,地方政府根本没有任何动力去打压房地产市场。

这跟国民政府面临的困境其实是一样的,发展民族资本主义工商业好不好?发展重工业增强综合国力好不好?当然好,国民政府也知道。 但是国民政府关税成瘾之后,他吃的就是逆差吸血这碗饭,你怎么指望他去发展本土产业?所以中华民国黄金十年,工业零增长。所以南京国民政府没救了。经济基础决定上层建筑,蒋介石不把自己经济基础砍了,哪怕诸葛亮再世也回天乏术

我之所以不说共产党没救了,是因为谢天谢地,在分税制下,中央政府不卖地(中央政府的财政支柱是增值税)。 而增值税的多寡直接取决于国内工商业的经营情况。所以在这一块领域,中央政府还没染上这个毒瘾。

但是地方政府已经严重毒瘾了,我之前贴出数据中的4万亿/7万亿的比例,已经超过了中华民国对关税的依赖率。 如果没有土地财政,地方政府主导的各种基础设施建设会停滞,银行债务会大规模坏掉,同时会产生大规模欠账。 但是如果坚持土地财政一条路走到黑,那么会抬高生产成本,不利于中国经济健康发展,甚至由于大家都去炒房子了没人去做工商业了从而间接挤压中央政府的增值税收入,导致中央和地方之间的矛盾。(饿死低附加值行业,对中央的收入影响更大)

后面还有很多话,有点不太和谐,你也能想到,我就不多说了、



我的心在CD 发表于 2016-5-25 16:53
高房价对企业有什么影响,对实业有什么影响?北京上海发展得那么好,似乎说明高房价没什么不好啊,只不过会 ...


本末倒置了,并不是房价高才发展好,而是发展的好,才承受的起高房价。至于房价能涨多高,完全取决于当地人民的消费能力,可以这么说,当地人民群众的承受能力有多高,房价就会涨多高,一直涨到当地消费能力的极限为止。

北京,上海,深圳这样的城市,经济结构上和一般欠发达地区不一样。多以高附加值(也就是高利润)产业为主。

所以当地产业,当地人民,有更高的承受能力。
======================================
至于高房价对企业有什么影响,这就简单了。首先,土地也是一种生产要素,而且是最重要的生产要素之一,在很多产业里面甚至占成本大头。 房地产涨价,就跟劳动力涨价一样,会抬高成本,饿死很多低附加值的行业。

目前中国一直在推行产业升级,提高产业附加值(所谓提高附加值就是提高利润的委婉说法)。如果中国产业升级速度低于土地/劳动力成本上涨速度,那么会造成全国大面积的经济困境。

土地国有制下,土地交易是卖方市场,地方政府是拥有土地调控能力的,拥有定价权。但是在当前情况下,土地财政成瘾之后,地方政府根本没有任何动力去打压房地产市场。

这跟国民政府面临的困境其实是一样的,发展民族资本主义工商业好不好?发展重工业增强综合国力好不好?当然好,国民政府也知道。 但是国民政府关税成瘾之后,他吃的就是逆差吸血这碗饭,你怎么指望他去发展本土产业?所以中华民国黄金十年,工业零增长。所以南京国民政府没救了。经济基础决定上层建筑,蒋介石不把自己经济基础砍了,哪怕诸葛亮再世也回天乏术

我之所以不说共产党没救了,是因为谢天谢地,在分税制下,中央政府不卖地(中央政府的财政支柱是增值税)。 而增值税的多寡直接取决于国内工商业的经营情况。所以在这一块领域,中央政府还没染上这个毒瘾。

但是地方政府已经严重毒瘾了,我之前贴出数据中的4万亿/7万亿的比例,已经超过了中华民国对关税的依赖率。 如果没有土地财政,地方政府主导的各种基础设施建设会停滞,银行债务会大规模坏掉,同时会产生大规模欠账。 但是如果坚持土地财政一条路走到黑,那么会抬高生产成本,不利于中国经济健康发展,甚至由于大家都去炒房子了没人去做工商业了从而间接挤压中央政府的增值税收入,导致中央和地方之间的矛盾。(饿死低附加值行业,对中央的收入影响更大)

后面还有很多话,有点不太和谐,你也能想到,我就不多说了、


你本末倒置了,并不是房价高才发展好,而是发展的好,才承受的起高房价。至于房价能涨多高,完全取决于 ...
那么有何方法能解决这个困境?

我的心在CD 发表于 2016-5-25 17:38
那么有何方法能解决这个困境?


目前中国政府的财政收入大头是下面这三个
国税6万亿(中央)
地税7万亿(地方)
卖地皮4万亿(地方)


最简单的办法,把分税制掉个个。卖地收入给中央。增值税给地方。这样地方政府就没有动力去炒地皮了,炒了也不归你,为他人做嫁衣。
卖地皮是很不健康的,因为地皮总有卖完的一天,毕竟城市化率是有极限的。
我的心在CD 发表于 2016-5-25 17:38
那么有何方法能解决这个困境?


目前中国政府的财政收入大头是下面这三个
国税6万亿(中央)
地税7万亿(地方)
卖地皮4万亿(地方)


最简单的办法,把分税制掉个个。卖地收入给中央。增值税给地方。这样地方政府就没有动力去炒地皮了,炒了也不归你,为他人做嫁衣。
卖地皮是很不健康的,因为地皮总有卖完的一天,毕竟城市化率是有极限的。


其实,共党有些时候,接受新事物能力是很强的。
比如从地皮上抠钱这事,从被动、旁观到主动、控制、推动,
然后再到离不开,那叫一个进展神速。
目前中国政府的财政收入大头是下面这三个
国税6万亿(中央)
地税7万亿(地方)

你认为中央有可能采取这样的措施吗?可能有何阻力?

我的心在CD 发表于 2016-5-25 18:04
你认为中央有可能采取这样的措施吗?可能有何阻力?


可能性很低。

首先,在学术观点上。
一个在官场上摸爬滚打几十年的职业官僚,必然是人精,是官油子,但是未必是政治家和经济学家。 即便是科班出身,在官场摸爬滚打几十年,专业知识多半也烂掉了。这就导致一把手本身就未必有主心骨——现在舆论界对房价的看法很乱,说什么的都有,听谁的?

第二,在官场操作性上。
改革是自上而下的,上司点头你才能改,上司不点头,谁敢乱改?乌纱帽还要不要了?
乱改就乱改吧,改完了好处也不是你的,你哪儿来的动力去冒这个险?  

按照唯物史观,偶然性中蕴含着必然性,必然性中蕴含着偶然性。当年北伐战争,国民党右翼打的是东路。所以蒋介石叛变是必然的。蒋介石吃关税成瘾,堕落为外国对华贸易的代言人也是必然的。 中共搞土改,把地主阶级整个砍掉,到最后基层党组织收的农业税比国民政府的关税还多,释放出的生产力可以供应一只400万人的军队消耗,打赢解放战争也是必然的。  新中国税制改革之后,地方政府被拿去的太多,仰仗卖地皮也是必然的。  卖地卖多了,上瘾,依赖,也是必然的。炒地皮太过,抬高生产成本,饿死低附加值行业,也是必然的。以及,卖地总有卖完的一天,有一天政府发现自己没钱了,前任留下的地方债务自己还不上了,也是必然的。


我的心在CD 发表于 2016-5-25 18:04
你认为中央有可能采取这样的措施吗?可能有何阻力?


可能性很低。

首先,在学术观点上。
一个在官场上摸爬滚打几十年的职业官僚,必然是人精,是官油子,但是未必是政治家和经济学家。 即便是科班出身,在官场摸爬滚打几十年,专业知识多半也烂掉了。这就导致一把手本身就未必有主心骨——现在舆论界对房价的看法很乱,说什么的都有,听谁的?

第二,在官场操作性上。
改革是自上而下的,上司点头你才能改,上司不点头,谁敢乱改?乌纱帽还要不要了?
乱改就乱改吧,改完了好处也不是你的,你哪儿来的动力去冒这个险?  

按照唯物史观,偶然性中蕴含着必然性,必然性中蕴含着偶然性。当年北伐战争,国民党右翼打的是东路。所以蒋介石叛变是必然的。蒋介石吃关税成瘾,堕落为外国对华贸易的代言人也是必然的。 中共搞土改,把地主阶级整个砍掉,到最后基层党组织收的农业税比国民政府的关税还多,释放出的生产力可以供应一只400万人的军队消耗,打赢解放战争也是必然的。  新中国税制改革之后,地方政府被拿去的太多,仰仗卖地皮也是必然的。  卖地卖多了,上瘾,依赖,也是必然的。炒地皮太过,抬高生产成本,饿死低附加值行业,也是必然的。以及,卖地总有卖完的一天,有一天政府发现自己没钱了,前任留下的地方债务自己还不上了,也是必然的。

可能性很低。

首先,在学术观点上。

日本德国美国的房价为何就涨不上去了?
下面我们看一组数据
《财政部: 2014年地方土地出让金再创新高》2014年国有土地使用权出让金收入约40 ...
房价的推手不是什么是否有承受能力,核心是贷款的支持。只要能贷到款,房子永远不愁卖不出去。
日本德国美国的房价为何就涨不上去了?
谁说没上涨。中国国内房价虽高,但卖了房子后,再到国外贷款买房,等于是把泡沫输出到了国外。
我的心在CD 发表于 2016-5-25 18:23
日本德国美国的房价为何就涨不上去了?
首先你要明确一点,发达国家房价涨不上去吗?  答案是NO。
都是市场经济,市场说了算。中国这么穷都涨上去了,日本德国美国一样涨
只不过在日本德国美国,主要是纽约东京这样的商业中心城市涨上去了,这符合市场规律。(卖方市场,凭什么不涨)

中国最大的问题是,即便在中小城市,一样是卖方市场(土地国有制,只有一家卖,别无分店)。
如果中国的人民民主发展的很完善,人民民主制度下,当地的卖地收入可以在当地充分用之于民,那么卖地反而成了调节再分配,间接增强消费能力的手段。(资本家砸钱买地,P民分钱)。但是众所周知,我国的人民民主制度,财政制度发展尚不完善,卖地收入变成了地方非税收入,而且是预算外的,其支出根本不能有效约束,那这钱只会导致地方政府上瘾,连带整个社会都去炒房子赚快钱了(投资少,见效快,谁不去炒?)。跟南京国民政府一样。

如果南京国民政府的支出,可以得到第三方的有效约束,去投资重工业(投资高,见效慢),十年时间就算不能侵略,自保是没问题的,日本人根本不可能打上门来
首先你要明确一点,发达国家房价涨不上去吗?  答案是NO。
都是市场经济,市场说了算。中国这么穷都涨 ...
新加坡的房子据说很便宜,中国能否学?

卖地收入一律上缴国库,地方政府早萎了,还成个毛瘾!  哪个乐意倒贴财政,替他人做嫁衣
scrutinizer 发表于 2016-5-25 18:31
房价的推手不是什么是否有承受能力,核心是贷款的支持。只要能贷到款,房子永远不愁卖不出去。

只要能贷款就能卖出去?你这是什么蠢话?贷款也要消费者去贷款,你见过哪个消费者办贷款的时候不考虑自己的承受能力?

就算你不考虑,银行放贷的时候也要考虑你能不能消费得起。
在深圳,腾讯,华为,阿里巴巴年薪30万的白领,承受得起上万元的月供,他敢贷款买深圳的房子。  扫大街的敢贷款吗?

我的心在CD 发表于 2016-5-25 18:44
新加坡的房子据说很便宜,中国能否学?


新加坡可以,但是中国做不到,香港也做不到。至少现在做不到。两国经济基础,政治制度都不一样。有些东西我们学不来。

这就好比国共内战的时候共产党可以把地主阶级整个砍掉然后靠农业税去支付军费。
而国民党就做不到他只能吃关税,到最后国民党钱不够了,国统区经济崩溃,他也没法学共产党去搞土改来筹钱啊。 国统区经济崩溃之后,国军发展到抢银行来筹军费的地步,抢银行这种事都能干出来,他都没法去土改!这就是阶级性的体现。
----------------------------------------------
(有关资料:1948年战争进入到最后大决战时,为了筹措军费,国军清查了全国银行,其中金城,联合储蓄,浙江,上海,中南等银行加起来,也仅仅搜刮到2300万美元。后来在全国利用金圆券将全国黄金,白银和外汇集中在一起,当时的行政院院长报告说全部折合美元,仅有1.96亿美元。 作为对比,共产党1949年的税收折合11亿美元,共产党土地改革之后征的农业税,比国民党抢银行来的钱都多)
我的心在CD 发表于 2016-5-25 18:44
新加坡的房子据说很便宜,中国能否学?


新加坡可以,但是中国做不到,香港也做不到。至少现在做不到。两国经济基础,政治制度都不一样。有些东西我们学不来。

这就好比国共内战的时候共产党可以把地主阶级整个砍掉然后靠农业税去支付军费。
而国民党就做不到他只能吃关税,到最后国民党钱不够了,国统区经济崩溃,他也没法学共产党去搞土改来筹钱啊。 国统区经济崩溃之后,国军发展到抢银行来筹军费的地步,抢银行这种事都能干出来,他都没法去土改!这就是阶级性的体现。
----------------------------------------------
(有关资料:1948年战争进入到最后大决战时,为了筹措军费,国军清查了全国银行,其中金城,联合储蓄,浙江,上海,中南等银行加起来,也仅仅搜刮到2300万美元。后来在全国利用金圆券将全国黄金,白银和外汇集中在一起,当时的行政院院长报告说全部折合美元,仅有1.96亿美元。 作为对比,共产党1949年的税收折合11亿美元,共产党土地改革之后征的农业税,比国民党抢银行来的钱都多)
我的心在CD 发表于 2016-5-25 18:44
新加坡的房子据说很便宜,中国能否学?
学新加坡比当前房价大规模下降还要惨,新加坡85%左右的房子都是经济适用房,新加坡叫祖屋,根据各个家庭的收入情况分配,绝大部分人都能住,配套设施完备,剩下的15%里才是商品房,价格非常高。
如果我们这样做,房价腰斩都不够
很多措施在迈出第一步之前必须考虑好,否则未来只会越演越烈,难以回头。房价高涨十多年,虽然很多人从中获取了巨大的利益,也有更多人为了居住砸锅卖铁贷款买房,让房价继续高涨影响未来的经济利益,房价狂降影响了那些老老实实买房者的利益,时至今日已是骑虎难下。
学新加坡比当前房价大规模下降还要惨,新加坡85%左右的房子都是经济适用房,新加坡叫祖屋,根据各个家庭 ...
那新加坡政府靠什么收入?
我去年底去新加坡旅游,感觉新加坡确实比北京好不少,我是北京人,能体会的出来
我的心在CD 发表于 2016-5-25 19:13
那新加坡政府靠什么收入?
房价比较低,工商业就可以更发达,新加坡主要靠所得税
我的心在CD 发表于 2016-5-25 19:13
那新加坡政府靠什么收入?
反正不是卖地皮。
虽然我没查过资料,但是基本可以肯定,新加坡的财政支柱来源于转口贸易的税收,这是地缘政治决定的
http://intl.ce.cn/specials/zxgjz ... 40902_3465431.shtml
新加坡财政税收创历史最高纪录

经济日报新加坡9月2日讯(记者陶杰)根据新加坡政府税务局的最新年报显示,新加坡政府2013财政年度的财政税收达到416亿新元(约合2000亿元人民币),是10年前的2.3倍,创历史最高纪录。与此同时,拖欠的税金率创历史新低,所欠金额只占净税额的0.77%。

  税务局的年报显示,在新加坡上一财政年度收取的各种税金中,所得税是最高的,超过总税收的一半,其中企业上缴的所得税达到127亿新元,占所得税的近六成。其次,是消费税和个人所得税,分别为95亿新元和77亿新元。

  据悉,新加坡去年有4231人的年薪超过100万新元,人数比前一年略有增加,该群体的收入总额超过了80亿新元,缴税金额为15亿新元。

  税务局的年报显示,个人和企业按时缴税的情况有所改善,有95.6%的个人纳税人在上一财政年度按时纳税,有82.5%的公司和企业按时缴税。另外,有94%收取消费税的商家也能够按时缴税。据了解,新加坡税务局一直在简化缴税程序,以方便纳税人主动缴税。目前,纳税人在无需下载应用程序的情况下,可通过智能手机缴税。
————————————————————————————
新加坡2013年GDP大约是18700亿人民币
只要能贷款就能卖出去?你这是什么蠢话?贷款也要消费者去贷款,你见过哪个消费者办贷款的时候不考虑自 ...
忘了,很多人买房不是为了考虑如何消费的起。而是准备买了,再卖出去。
忘了,很多人买房不是为了考虑如何消费的起。而是准备买了,再卖出去。
也得还完贷款再卖吧


新加坡和香港的分水岭就在财政
今天中国内地的超级地租模式其实就是香港教的
此外把钱收走不是问题
问题是拿钱干嘛去了
土地出让金也是税收的一种
钱收去改善社会民生或者基础设施都很好
拿去让狗吃了就没救了

新加坡和香港的分水岭就在财政
今天中国内地的超级地租模式其实就是香港教的
此外把钱收走不是问题
问题是拿钱干嘛去了
土地出让金也是税收的一种
钱收去改善社会民生或者基础设施都很好
拿去让狗吃了就没救了
也得还完贷款再卖吧
哪有还完贷款再卖的。是卖了之后还贷款。
scrutinizer 发表于 2016-5-25 19:55
忘了,很多人买房不是为了考虑如何消费的起。而是准备买了,再卖出去。
你这么干有个前提,那就是还能卖出去,本质上依然说明尚未超过市场的消费能力上限
你这么干有个前提,那就是还能卖出去,本质上依然说明尚未超过市场的消费能力上限
又忘了,买房的很多人不是为了消费,和消费能力无关。

很多人是买了房再卖出去。这拨人买了卖出去,下一拨人再接着买接着卖,和实际需求无关。
scrutinizer 发表于 2016-5-25 20:25
又忘了,买房的很多人不是为了消费,和消费能力无关。

很多人是买了房再卖出去。这拨人买了卖出去,下 ...
炒房也是一种需求
又忘了,买房的很多人不是为了消费,和消费能力无关。

很多人是买了房再卖出去。这拨人买了卖出去,下 ...
很多小地方的房子并不好卖啊
新加坡的房子据说很便宜,中国能否学?
新加坡房子便宜个毛线,就是公屋便宜,你买商品房看看什么价
新加坡房子便宜个毛线,就是公屋便宜,你买商品房看看什么价
公屋是什么性质的房子?租金不贵吧?