日本苍龙潜艇由澳印建造单价或超20亿美元(图)

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 17:12:46
日本苍龙潜艇由澳印建造单价或超20亿美元(图)


2015年06月19日 　来源：新民晚报　



　　■ 日本海上自卫队列装的第五艘苍龙级潜艇“瑞龙”号

　　众所周知，日本国产军事装备一向有研发周期长、产品价格贵的毛病，日本安倍政府将其归咎于武器只能少量生产，自产自用，不能通过出口获取利润，无法摊薄研发和生产成本。去年4月，安倍政府将原本严禁武器出口的“武器出口三原则”改为“防卫装备转移三原则”，为日本军工企业对外军售大开方便之门。那么，如今日本到底有哪些自产军事装备能打进国际军贸市场呢？
　　陆战武器“缺乏特色”
　　就目前日本国产武器种类而言，国产化程度最高的当属陆战武器，其中可供出口的品种不少，但它们与国际市场上的同类武器相比，在技术和价格方面并无明显优势。
　　在国际军贸市场中有一个普遍规律：低技术门槛的轻武器交易量最大，且生产流通周期短，资金回笼快。日本《GUN》杂志分析，投产多年且列装自卫队的89式突击步枪和96式榴弹发射器极有可能成为引领“日本制造”打入国际军贸市场的两个“法宝”。据介绍，89式步枪由丰和工业株式会社研制，但它的技术蓝本是美国阿马莱特公司授权日本生产的AR-18步枪（原型是M16步枪），以至于有人形容该枪是“套上日本外衣的美国枪”。事实上，89式步枪不但继承了M16步枪射击精度高、点射容易控制等优点，也继承了导气孔易积炭、故障率高等缺点，远不如俄制步枪皮实耐用。
　　至于96式榴弹发射器具有机构相对简单，击发系统比较结实等优点，每分钟能发射的弹药数量超过250发。不过，目前国际军贸市场对榴弹发射器的需求量并不大，竞争却非常激烈，与美国MK19、俄罗斯AGS-17、新加坡AGL等型榴弹发射器相比，“96式”在射击精度、整体重量等方面都不占优，除非采取低价路线，否则很难吸引到客户。
　　除了轻武器，日本可供出口的陆战武器还包括近几年亮相的10式坦克和13式轮式战车。不过，这些日式风格的重武器都存在设计冗余度小，改装余地不大等问题，特别是各型车辆的零件几乎完全不通用，客户每购买一个车型，就得设立一套后勤保障，着实是个负担。
　　想靠潜艇获得“头彩”
　　航空装备方面，日本国产固定翼军机多半是美国的“授权生产型”，没有太多拿得出手的产品。以日本向英国推销的P-1反潜巡逻机为例，由于该机夹杂不少美国技术，英国明显兴趣不大（与其买日本货不如买美国货）。日本还想把尚在试飞阶段的C-2运输机推荐给东南亚、中东等地区国家，但反馈普遍不佳，因为这些国家已习惯使用美制C-17、C-130或俄制伊尔-76运输机，不愿接受陌生的日本机型。
　　与航空装备出口面临的窘境不同，日本制造的海战武器似乎更有竞争力一些。据日本《世界舰船》杂志报道，日本潜艇以突出的静音能力、水下攻击能力受到一些国家的欢迎，澳大利亚已与日本就引进苍龙级潜艇进行谈判，印度也在考虑将苍龙级潜艇纳入其“75I工程”（采购6艘潜艇）的备选方案。日本杂志声称，日本拥有高效的军用造船部门，日本企业建造苍龙级潜艇一般只需3年，单艇造价约6亿美元，而潜艇若放在澳大利亚或印度建造，所需花费至少要增加4倍。
　　不过，诸如潜艇之类的大型武器交易往往涉及复杂的政治因素，并非简单的军品贸易。日本如果想出口进攻性较强的苍龙级潜艇，必然要受到美国政策的影响，从而缩小了买家的选择范围。另一方面，苍龙级潜艇虽然先进，但对手也同样不少，德国蒂森·克虏伯公司和俄罗斯红宝石设计局等著名企业同样也拿出了拳头产品参加竞争，并且开出了相当优厚的合作条件，日本军工业要想获得“头彩”仍然困难。
　　日本军贸仍缺“软件”
　　受金融危机影响，近年来，许多国家压缩外购军火的预算。于是，各大军火出口国对这些萎缩的订单盯得更紧了，对自己的老主顾也“看”得更严了。日本想从老牌军火出口国手里抢夺订单，难度不言而喻。
　　美国《航空与航天技术周刊》专栏作者佩雷特指出，过去日本始终是技术接受方，日本企业也习惯按照别人的思路和规章制度，去为本国自卫队生产武器。如今，日本推动军火外销，将不可避免地面临技术转让问题（越来越多的国家将技术转让列为武器采购的必要条件）。然而，日本要以技术输出为筹码，向其他国家推销武器，是否在理论意识、规章制度等“软实力”方面做好准备，外界仍然持观望态度。
　　澳大利亚战略研究所分析师戴维斯认为，日本缺乏军工技术转让的经验，与他国军队或军工企业间存在沟通障碍，举个典型的例子：有丰富军售经验的美国和欧洲军火商都拥有庞大的推销团队，知道如何向不同国家军队推销产品，而日本军工企业只知道如何向唯一的国内客户推销，这中间的“软件”短板需要相当长时间的摸索才能弥补。
　　即便在日本国内，安倍政府推动武器出口的举措，也未获得社会广泛支持。共同社曾在2014年对日本国民进行民意调查，“防卫装备转移三原则”的支持者仅占25.7%，反对者则高达66.8%。许多日本媒体批评安倍政府的“防卫装备转移三原则”政策，将为日本武器参与国际冲突开辟道路，导致日本“和平国家”理念遭到颠覆。　　（罗山爱）




日本苍龙潜艇由澳印建造单价或超20亿美元(图)


2015年06月19日 　来源：新民晚报　



　　■ 日本海上自卫队列装的第五艘苍龙级潜艇“瑞龙”号

　　众所周知，日本国产军事装备一向有研发周期长、产品价格贵的毛病，日本安倍政府将其归咎于武器只能少量生产，自产自用，不能通过出口获取利润，无法摊薄研发和生产成本。去年4月，安倍政府将原本严禁武器出口的“武器出口三原则”改为“防卫装备转移三原则”，为日本军工企业对外军售大开方便之门。那么，如今日本到底有哪些自产军事装备能打进国际军贸市场呢？　　陆战武器“缺乏特色”　　就目前日本国产武器种类而言，国产化程度最高的当属陆战武器，其中可供出口的品种不少，但它们与国际市场上的同类武器相比，在技术和价格方面并无明显优势。　　在国际军贸市场中有一个普遍规律：低技术门槛的轻武器交易量最大，且生产流通周期短，资金回笼快。日本《GUN》杂志分析，投产多年且列装自卫队的89式突击步枪和96式榴弹发射器极有可能成为引领“日本制造”打入国际军贸市场的两个“法宝”。据介绍，89式步枪由丰和工业株式会社研制，但它的技术蓝本是美国阿马莱特公司授权日本生产的AR-18步枪（原型是M16步枪），以至于有人形容该枪是“套上日本外衣的美国枪”。事实上，89式步枪不但继承了M16步枪射击精度高、点射容易控制等优点，也继承了导气孔易积炭、故障率高等缺点，远不如俄制步枪皮实耐用。　　至于96式榴弹发射器具有机构相对简单，击发系统比较结实等优点，每分钟能发射的弹药数量超过250发。不过，目前国际军贸市场对榴弹发射器的需求量并不大，竞争却非常激烈，与美国MK19、俄罗斯AGS-17、新加坡AGL等型榴弹发射器相比，“96式”在射击精度、整体重量等方面都不占优，除非采取低价路线，否则很难吸引到客户。　　除了轻武器，日本可供出口的陆战武器还包括近几年亮相的10式坦克和13式轮式战车。不过，这些日式风格的重武器都存在设计冗余度小，改装余地不大等问题，特别是各型车辆的零件几乎完全不通用，客户每购买一个车型，就得设立一套后勤保障，着实是个负担。　　想靠潜艇获得“头彩”　　航空装备方面，日本国产固定翼军机多半是美国的“授权生产型”，没有太多拿得出手的产品。以日本向英国推销的P-1反潜巡逻机为例，由于该机夹杂不少美国技术，英国明显兴趣不大（与其买日本货不如买美国货）。日本还想把尚在试飞阶段的C-2运输机推荐给东南亚、中东等地区国家，但反馈普遍不佳，因为这些国家已习惯使用美制C-17、C-130或俄制伊尔-76运输机，不愿接受陌生的日本机型。　　与航空装备出口面临的窘境不同，日本制造的海战武器似乎更有竞争力一些。据日本《世界舰船》杂志报道，日本潜艇以突出的静音能力、水下攻击能力受到一些国家的欢迎，澳大利亚已与日本就引进苍龙级潜艇进行谈判，印度也在考虑将苍龙级潜艇纳入其“75I工程”（采购6艘潜艇）的备选方案。日本杂志声称，日本拥有高效的军用造船部门，日本企业建造苍龙级潜艇一般只需3年，单艇造价约6亿美元，而潜艇若放在澳大利亚或印度建造，所需花费至少要增加4倍。　　不过，诸如潜艇之类的大型武器交易往往涉及复杂的政治因素，并非简单的军品贸易。日本如果想出口进攻性较强的苍龙级潜艇，必然要受到美国政策的影响，从而缩小了买家的选择范围。另一方面，苍龙级潜艇虽然先进，但对手也同样不少，德国蒂森·克虏伯公司和俄罗斯红宝石设计局等著名企业同样也拿出了拳头产品参加竞争，并且开出了相当优厚的合作条件，日本军工业要想获得“头彩”仍然困难。　　日本军贸仍缺“软件”　　受金融危机影响，近年来，许多国家压缩外购军火的预算。于是，各大军火出口国对这些萎缩的订单盯得更紧了，对自己的老主顾也“看”得更严了。日本想从老牌军火出口国手里抢夺订单，难度不言而喻。　　美国《航空与航天技术周刊》专栏作者佩雷特指出，过去日本始终是技术接受方，日本企业也习惯按照别人的思路和规章制度，去为本国自卫队生产武器。如今，日本推动军火外销，将不可避免地面临技术转让问题（越来越多的国家将技术转让列为武器采购的必要条件）。然而，日本要以技术输出为筹码，向其他国家推销武器，是否在理论意识、规章制度等“软实力”方面做好准备，外界仍然持观望态度。　　澳大利亚战略研究所分析师戴维斯认为，日本缺乏军工技术转让的经验，与他国军队或军工企业间存在沟通障碍，举个典型的例子：有丰富军售经验的美国和欧洲军火商都拥有庞大的推销团队，知道如何向不同国家军队推销产品，而日本军工企业只知道如何向唯一的国内客户推销，这中间的“软件”短板需要相当长时间的摸索才能弥补。　　即便在日本国内，安倍政府推动武器出口的举措，也未获得社会广泛支持。共同社曾在2014年对日本国民进行民意调查，“防卫装备转移三原则”的支持者仅占25.7%，反对者则高达66.8%。许多日本媒体批评安倍政府的“防卫装备转移三原则”政策，将为日本武器参与国际冲突开辟道路，导致日本“和平国家”理念遭到颠覆。　　（罗山爱）

http://www.chinanews.com/mil/2015/06-19/7356207.shtml

从鬼子拼命推销自家的玩意来看——明显是收获寥寥啊
20亿？弗吉尼亚都不到20亿。
小日削减了脑门，拼命往军火市场里钻，还山寨干爹的东西，把干爹丢在一边不理了，，，
你叫干爹的面子往哪里搁？？
澳大利亚快和三哥一样了
这件事到最后估计就和苏35一样，没事炒一炒
之前日本不就有大嘴巴称袋鼠国根本无力在国内生产日本技术的潜艇，惹怒袋鼠国吗。

既无价格优势，又不肯转让技术，也不答应在购买国国内生产。真有傻缺会去买？
2014年美国采购弗吉尼亚核潜艇的合同，总额是176亿，数量是10艘，单价17.6亿，日本这苍龙卖出核潜艇的价格了。
20亿？弗吉尼亚都不到20亿。
要放澳大利亚的话，船坞厂房设备，加上工人培训，总共就这么几艘，差不多这个价
要放澳大利亚的话，船坞厂房设备，加上工人培训，总共就这么几艘，差不多这个价
船厂建造和设计费也只有几十亿，日本自己的苍龙级也只计划建9艘，韩国引进214技术生产只要11亿美元建3艘。
加钱可以造海狼了。
船厂建造和设计费也只有几十亿，日本自己的苍龙级也只计划建9艘，韩国引进214技术生产只要11亿美元建3艘 ...
韩国好歹还是有造船产业基础和工人的，袋鼠国有啥，早潜艇差不多要啥没啥

oliver5005 发表于 2015-6-19 18:35
韩国好歹还是有造船产业基础和工人的，袋鼠国有啥，早潜艇差不多要啥没啥


棒子的民船工业对潜艇没有帮助，只是先造过209打的基础，袋鼠也先造过潜艇，但是换成苍龙材料不同要新学，只是来件组装一下又不是从钢厂零件厂建起。土耳其计划出资40亿美元建6艘214级潜艇，土耳其造船工业不见得比袋鼠强几分。
oliver5005 发表于 2015-6-19 18:35
韩国好歹还是有造船产业基础和工人的，袋鼠国有啥，早潜艇差不多要啥没啥


棒子的民船工业对潜艇没有帮助，只是先造过209打的基础，袋鼠也先造过潜艇，但是换成苍龙材料不同要新学，只是来件组装一下又不是从钢厂零件厂建起。土耳其计划出资40亿美元建6艘214级潜艇，土耳其造船工业不见得比袋鼠强几分。
当初日本产品不就是靠廉价打入西方市场，现在装逼起来了？死的不要太惨。
战戈 发表于 2015-6-19 16:45
小日削减了脑门，拼命往军火市场里钻，还山寨干爹的东西，把干爹丢在一边不理了，，，
你叫干爹的面子往哪 ...
干爹叫是早就不做常规潜艇了，否则干爹的亲弟弟袋鼠国的大胆轮得到家奴鬼子国来做？做梦去吧！
看不太懂日本怎么想的
当初日本产品不就是靠廉价打入西方市场，现在装逼起来了？死的不要太惨。
印度曾经计划用80多亿美元招标6艘潜艇，邀请过日本，看来双方分歧很大。
记得谁说日本武器市场潜力多大，一开禁就如何如何的。  按这个造价，就算这笔做成了，下一笔是谁呢？  
比得上核动力的黑鱼了
这造价逆天了，不过出于政治原因，安倍政府不遗余力的推广，日本实现出口只是时间问题。其实就算实现武器出口也不会有实质性威胁，航空方面根本没什么货，各种陆战装备没有优势，估计也就是常规潜艇，巡逻舰这样美国吃剩下的边角料
造价逆天，兔子怎么就找不到阿三这样的冤大头呢
印度曾经计划用80多亿美元招标6艘潜艇，邀请过日本，看来双方分歧很大。
80亿6艘？按照阿三的个性，自行建造是一定的，80亿还塞不满鬼子的牙缝呢！
要放澳大利亚的话，船坞厂房设备，加上工人培训，总共就这么几艘，差不多这个价
怎么也不到这个价，而且即使是全部由日本建造，价格也没便宜多少！
有这钱为啥不找德国瑞典买更好的呢
怎么也不到这个价，而且即使是全部由日本建造，价格也没便宜多少！
日本自己的价是五亿多点美元。斯特林电池的低档货就这个价。
80亿6艘？按照阿三的个性，自行建造是一定的，80亿还塞不满鬼子的牙缝呢！

事实是袋鼠愿意出血，吃回扣还是怎么着我们不得而知。三哥鬼精着呢，吃完卖家回扣然后说不算数作废重新招标。
日本自己的价是五亿多点美元。斯特林电池的低档货就这个价。
我记得澳大利亚说全部由日本建造仍然需要180亿左右，好嘛！这个真的比弗吉尼亚贵，而且也远超日本国内采购价，也大大超过国际上类似采购的价格，真不知道贵在哪里！
或许是天价回扣吧！
本子的武器昂贵是缺点，那么相对优点是什么？

阿宅发发 发表于 2015-6-20 01:04
我记得澳大利亚说全部由日本建造仍然需要180亿左右，好嘛！这个真的比弗吉尼亚贵，而且也远超日本国内采 ...


当买家比较天真的时候，卖家会坚决一分钱不让。当年引进宝钢技术的时候韩国用了更小的代价也引进了日本技术，袋鼠偏向日本的时候主要看中的不是艇，而是日本比较封闭不容易曝光回扣门事件。
阿宅发发 发表于 2015-6-20 01:04
我记得澳大利亚说全部由日本建造仍然需要180亿左右，好嘛！这个真的比弗吉尼亚贵，而且也远超日本国内采 ...


当买家比较天真的时候，卖家会坚决一分钱不让。当年引进宝钢技术的时候韩国用了更小的代价也引进了日本技术，袋鼠偏向日本的时候主要看中的不是艇，而是日本比较封闭不容易曝光回扣门事件。
1、出口武器与其说是为了钱，不如说是为了圆成为正常国家的梦。

2、自己造6亿，人家造24亿，不想让别人造呗。建议让中国造，估计能给你打个折。


怒海争锋001 发表于 2015-6-20 07:39
1、出口武器与其说是为了钱，不如说是为了圆成为正常国家的梦。

2、自己造6亿，人家造24亿，不想让别人 ...


好像一直想出口，现在能出口了，没有卖出一宗大单子。
怒海争锋001 发表于 2015-6-20 07:39
1、出口武器与其说是为了钱，不如说是为了圆成为正常国家的梦。

2、自己造6亿，人家造24亿，不想让别人 ...


好像一直想出口，现在能出口了，没有卖出一宗大单子。
a2free 发表于 2015-6-20 08:07
好像一直想出口，没有卖出一宗大单子。
卖不出去可以免费送，日本不是一直喜欢送么
澳大利亚买潜艇干嘛？封锁中澳海上贸易通道？！
韩国好歹还是有造船产业基础和工人的，袋鼠国有啥，早潜艇差不多要啥没啥
望着铁矿发呆’MB的从哪开始造？突然灵光一现，得先把矿石变成铁啊！
日本苍龙潜艇由澳印建造单价或超20亿美元(图) 日本苍龙潜艇由澳印建造单价或超20亿美元 印度不满法国或购日本潜艇 或联合建造6艘苍龙级 澳拟斥资200亿美元采购日本“苍龙”级潜艇 袋鼠勾搭日本或购苍龙级潜艇 澳或引进日苍龙级潜艇 称最符要求 在中国研制出长缨反潜导弹后，日本还建造苍龙潜艇是不是 ... 印决定购美10架C-17运输机 单价超4亿美元 中国歼-20单价1.1亿美元 性价比超美国F-35 日本苍龙号AIP潜艇 台湾求购10架反潜直升机 单价或超7000万美元 039B潜艇“心脏”超日本苍龙 接近“小核潜艇”的性能。