超级军网79年对越反击战为啥炮兵优先装备钢盔？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 12:57:14
1979年对越自卫作战，当时解放军普遍没有装备钢盔，但是炮兵部队不同，基本装备了钢盔，这点不好理解，先对于一线步兵，炮兵装备钢盔的迫切性没那么大啊？ 今天解放军正好相反，许多炮兵、导弹兵还装备GK80钢盔，步兵部队优先装备凯夫拉芳纶头盔。 1979年对越自卫作战，当时解放军普遍没有装备钢盔，但是炮兵部队不同，基本装备了钢盔，这点不好理解，先对于一线步兵，炮兵装备钢盔的迫切性没那么大啊？ 今天解放军正好相反，许多炮兵、导弹兵还装备GK80钢盔，步兵部队优先装备凯夫拉芳纶头盔。
大概军方认为炮兵阵地是越军重点炮击的目标吧。另外，79年Gk80还没定型，给炮兵配备的据说都是库存的日式和德式旧钢盔，是这样的吗？
大概军方认为炮兵阵地是越军重点炮击的目标吧。另外，79年Gk80还没定型，给炮兵配备的据说都是库存的日式和德式旧钢盔，是这样的吗？
79年的时候陆军部队的人一向很看中战斗勇气。而钢盔防护观念当年还没有普及，反而被一线基层官兵看成是贪生怕死的象征。其次钢盔很重很压头很多官兵不适应觉得很累赘往往根本就不佩戴。84年的两山战斗观念就改变了。普遍都上了简单的单兵防护。
军队正规化建设也是一个循序渐进和逐步摸索的过程。所以西方把79年之前的中国军队看成比农民自卫军强点的也有一定的道理。
西风起 发表于 2015-4-30 12:24
79年的时候陆军部队的人一向很看中战斗勇气。而钢盔防护观念当年还没有普及，反而被一线基层官兵看成是贪生 ...
当时没有装备制式头盔，解放军一些部队临时找的钢盔装备，主要日式头盔，还有极少的人戴德国M35钢盔的，但是从当时历史照片看，炮兵许多人都有钢盔。
79年的时候陆军部队的人一向很看中战斗勇气。而钢盔防护观念当年还没有普及，反而被一线基层官兵看成是贪生 ...
当时没有装备制式头盔，解放军一些部队临时找的钢盔装备，主要日式头盔，还有极少的人戴德国M35钢盔的，但是从当时历史照片看，炮兵许多人都有钢盔。
79年的时候陆军部队的人一向很看中战斗勇气。而钢盔防护观念当年还没有普及，反而被一线基层官兵看成是贪生 ...
炮兵对防破片要求比步兵高，美帝最开始的防弹衣也是给炮兵优先的。
丛林湿热环境，绝大多数人都不愿意在头顶扣个不透气的东西，要不然丛林帽也不会经久不衰。
炮兵对防破片要求比步兵高，美帝最开始的防弹衣也是给炮兵优先的。
丛林湿热环境，绝大多数人都不愿意在头顶扣个不透气的东西，要不然丛林帽也不会经久不衰。
这和当年我兔的摩托化程度，以及越猴国内路况有很大关系，虽然当时国内钢盔不算普及，但供应一线部队是毫无问题的，但是问题来了，一则越猴国内道路情况比较糟糕，我兔的全地形运兵车、履带运兵车、直升机又极少，导致当时行军是“交通基本靠走”，因此，在摩托化程度很低、气候又相当炎热、又是进入敌境作战无法就地补给的前提下，只能偏向于多带弹药和口粮，其他一切从简，而至于炮兵，当时我兔一则奉行大炮兵主义，二则又有反炮兵雷达助力，炮兵基本上都是压着越猴打，即使“大炮上刺刀”，其危险程度也远远低于一线步兵， 而且由于火炮必须靠牵引，前方又有工兵负责开路修桥，炮班优先实现了“摩托化”，又只需携带单兵自卫武器，因此反而能把钢盔先给装备上
最开始的钢盔理念本来就是给炮兵的。最初的钢盔设计是防破片而不是防子弹。子弹防不住。而且所谓的防破片，也仅仅在战壕中有效。原因很简单，一个炮弹下去，全身上下都炸，哪里会只炸脑袋，只有人躲在战壕的情况下，钢盔才能达到它设计目的。
而打仗的时候，特别被敌人炮兵照顾的而且有充足时间挖战壕的，无疑是炮兵，所以给炮兵装钢盔是理所当然的。
不要用当前钢盔的防御目的来套用以前。长期以来，突击子弹的威力是下降了而不是上升了。K98步枪穿甲弹一度是德国标准对付轻型坦克的装备，你一个钢盔能防御个毛线。
而打仗的时候，特别被敌人炮兵照顾的而且有充足时间挖战壕的，无疑是炮兵，所以给炮兵装钢盔是理所当然的。
不要用当前钢盔的防御目的来套用以前。长期以来，突击子弹的威力是下降了而不是上升了。K98步枪穿甲弹一度是德国标准对付轻型坦克的装备，你一个钢盔能防御个毛线。
没有给士兵配备起码的防护措施还各种理由。欧洲什么时候配的钢盔？
节约啊，步兵容易被损耗掉，就这么简单。
节约啊，步兵容易被损耗掉，就这么简单。
没有充分的后勤保障，钢盔就是累赘；再说，炮兵的后勤绝对比步兵好（炮兵用的东西比钢盔重的比比皆是）
因为炮兵有车拉，很简单的事。 步兵没车拉，重的一比。
的确是不大好理解
当时前期的战斗过程中，我方的炮兵阵地也会被对方攻击，。。。还有一个原因就是炮兵系统和步兵系统有各自的后勤供给体系
元帅说过，未来的战争是炮战
fengzhangyu002 发表于 2015-4-30 14:28
没有给士兵配备起码的防护措施还各种理由。欧洲什么时候配的钢盔？
这腔调是活脱脱的“何不食肉糜”？
没有给士兵配备起码的防护措施还各种理由。欧洲什么时候配的钢盔？
这腔调是活脱脱的“何不食肉糜”？
军队正规化建设也是一个循序渐进和逐步摸索的过程。所以西方把79年之前的中国军队看成比农民自卫军强点的也 ...
联合国军怎么输给了农民自卫军？
联合国军怎么输给了农民自卫军？
这腔调是活脱脱的“何不食肉糜”？
不给钢盔还有理了，下次你去当没有钢盔的炮灰
不给钢盔还有理了，下次你去当没有钢盔的炮灰
西风起 发表于 2015-4-30 12:24
79年的时候陆军部队的人一向很看中战斗勇气。而钢盔防护观念当年还没有普及，反而被一线基层官兵看成是贪生 ...
关键是跑起来以后，不透气、热得很，还不方便擦汗，炮兵没这问题。
79年的时候陆军部队的人一向很看中战斗勇气。而钢盔防护观念当年还没有普及，反而被一线基层官兵看成是贪生 ...
关键是跑起来以后，不透气、热得很，还不方便擦汗，炮兵没这问题。
fengzhangyu002 发表于 2015-5-2 21:19
不给钢盔还有理了，下次你去当没有钢盔的炮灰
原来戴奔雷帽的三角洲都是炮灰。
不给钢盔还有理了，下次你去当没有钢盔的炮灰
原来戴奔雷帽的三角洲都是炮灰。
钢盔主要是防弹片的
当年紧急调用的钢盔是给阿尔巴尼亚设计的，因关系改变没有交货，不过好像是白给人家的。79年拿来自用很好用，其他都是库存货翻修的，日式为主。
解放初期仓库里有足够多战利品的钢盔，解放后还仿照生产了部分钢盔。
抗美援朝时全体炮兵、高炮兵、水兵及部分工兵就都配备了钢盔，因为这些部队有汽车（或舰艇），不要靠两条腿机动作战；
抗美援越时是全员配备钢盔，因为全是高炮兵和后方支援兵种。
自卫反击战时，炮兵、高炮兵、工兵都配备了钢盔。
而当时步兵则必须把所有枪支、弹药、干粮、被服、水等一切给养背在背上徒步行军，至于钢盔一般不是强制性配戴的，在负荷太重的情况下往往选择放弃（有些出发前就轻装了，有些是行军半途精疲力尽而轻装了），因为徒步步兵要靠两条腿机动作战，一顶钢盔的重量相当于80发56式枪弹、或者三天的干粮。
重负荷行军不是键盘侠可以想象、可以承受的。
从历史照片上看，解放战争期间，有相当一些步兵部队配备了钢盔，可能是因为在国内作战，后勤补给容易些，战士背的负荷少一些，有余力配戴钢盔。出国作战负荷就重多了。
解放初期仓库里有足够多战利品的钢盔，解放后还仿照生产了部分钢盔。
抗美援朝时全体炮兵、高炮兵、水兵及部分工兵就都配备了钢盔，因为这些部队有汽车（或舰艇），不要靠两条腿机动作战；
抗美援越时是全员配备钢盔，因为全是高炮兵和后方支援兵种。
自卫反击战时，炮兵、高炮兵、工兵都配备了钢盔。
而当时步兵则必须把所有枪支、弹药、干粮、被服、水等一切给养背在背上徒步行军，至于钢盔一般不是强制性配戴的，在负荷太重的情况下往往选择放弃（有些出发前就轻装了，有些是行军半途精疲力尽而轻装了），因为徒步步兵要靠两条腿机动作战，一顶钢盔的重量相当于80发56式枪弹、或者三天的干粮。
重负荷行军不是键盘侠可以想象、可以承受的。
从历史照片上看，解放战争期间，有相当一些步兵部队配备了钢盔，可能是因为在国内作战，后勤补给容易些，战士背的负荷少一些，有余力配戴钢盔。出国作战负荷就重多了。
其实感觉就是差钱
原来戴奔雷帽的三角洲都是炮灰。
三角洲是什么部队？米帝普通部队带不带？你能不能表秀啥来着。
三角洲是什么部队？米帝普通部队带不带？你能不能表秀啥来着。
fengzhangyu002 发表于 2015-5-3 06:11
三角洲是什么部队？米帝普通部队带不带？你能不能表秀啥来着。
你先搞清楚自己说的话的逻辑，自己表现的跟个什么似的，话都说不顺，还学人辩论。
三角洲是什么部队？米帝普通部队带不带？你能不能表秀啥来着。
你先搞清楚自己说的话的逻辑，自己表现的跟个什么似的，话都说不顺，还学人辩论。
军队正规化建设也是一个循序渐进和逐步摸索的过程。所以西方把79年之前的中国军队看成比农民自卫军强点的也 ...
这农民自卫军在朝鲜打地联合国军满地找牙
这农民自卫军在朝鲜打地联合国军满地找牙
你先搞清楚自己说的话的逻辑，自己表现的跟个什么似的，话都说不顺，还学人辩论。
本尼帽 都不懂的人，要教别人逻辑？哈哈哈哈哈哈
本尼帽 都不懂的人，要教别人逻辑？哈哈哈哈哈哈
越是技术兵种越不犯傻
xlfz 发表于 2015-5-2 23:15
解放初期仓库里有足够多战利品的钢盔，解放后还仿照生产了部分钢盔。
抗美援朝时全体炮兵、高炮兵、水兵及 ...
你能不要一本正经的扯淡吗？ 看看对越自卫反击战老兵回忆录79年步兵部队不是不想戴钢盔，是根本没有配发。
解放初期仓库里有足够多战利品的钢盔，解放后还仿照生产了部分钢盔。
抗美援朝时全体炮兵、高炮兵、水兵及 ...
你能不要一本正经的扯淡吗？ 看看对越自卫反击战老兵回忆录79年步兵部队不是不想戴钢盔，是根本没有配发。
钢盔防不住子弹直射，就包括现代头盔也是如此。。。
不过防破片还可以。。。
不过防破片还可以。。。
xlfz 发表于 2015-5-2 23:15
解放初期仓库里有足够多战利品的钢盔，解放后还仿照生产了部分钢盔。
抗美援朝时全体炮兵、高炮兵、水兵及 ...
八路军骑兵也装备钢盔的，好像红军时期就有装备缴获钢盔的。
解放初期仓库里有足够多战利品的钢盔，解放后还仿照生产了部分钢盔。
抗美援朝时全体炮兵、高炮兵、水兵及 ...
八路军骑兵也装备钢盔的，好像红军时期就有装备缴获钢盔的。
kulbit 发表于 2015-4-30 12:32
炮兵对防破片要求比步兵高，美帝最开始的防弹衣也是给炮兵优先的。
丛林湿热环境，绝大多数人都不愿意在 ...
1979年对越自卫反击战为2月17日至3月15日，该时段在越南北部不属于湿热的季节。
广西方向作战，可以参考该时段的凭祥的气象（有的作战地方是山区，在2至3月份，气温要低于凭祥）
云南方向作战，可以参考该时段的河口的气象（有的作战地方是山区，在2至3月份，气温要低于河口）
（咦，发图出来后才发现 河口 有两个气象，即估计河口重名的原因，不清楚那个才是云南河口的）
kulbit 发表于 2015-4-30 12:32
炮兵对防破片要求比步兵高，美帝最开始的防弹衣也是给炮兵优先的。
丛林湿热环境，绝大多数人都不愿意在 ...
1979年对越自卫反击战为2月17日至3月15日，该时段在越南北部不属于湿热的季节。
广西方向作战，可以参考该时段的凭祥的气象（有的作战地方是山区，在2至3月份，气温要低于凭祥）
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云南方向作战，可以参考该时段的河口的气象（有的作战地方是山区，在2至3月份，气温要低于河口）
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（咦，发图出来后才发现 河口 有两个气象，即估计河口重名的原因，不清楚那个才是云南河口的）
云南省河口，估计是重名的原因，不好判断。
我们就以纬度更低、海拔更低的广西凭祥来判断吧， 2015年2月7日广西凭祥 9到16度 2015年3月15日 19到26度。
1979年的历史气象，查不到，但可以用2015年的为参考。
虽然作战区域不少地方比凭祥纬度低（偏南面一点），但不少是山区（海拔高于凭祥），而且越南高平等地纬度还高于凭祥，海拔也高于凭祥。
至于云南方向就更不用说了，纬度和海拔都高于凭祥。
因此我们从气温上可以得出结论，所谓的湿热是不存在的，不是不佩戴钢盔的理由。
（我晕，截图时，把2月17日开战 误成 2月7日，气象截图也是从7日开始，因此楼上图片中没有2月17日的气象，嗯，不再截图了，直接说吧， 2015年2月17日，凭祥15到24度）
云南省河口，估计是重名的原因，不好判断。
我们就以纬度更低、海拔更低的广西凭祥来判断吧， 2015年2月7日广西凭祥 9到16度 2015年3月15日 19到26度。
1979年的历史气象，查不到，但可以用2015年的为参考。
虽然作战区域不少地方比凭祥纬度低（偏南面一点），但不少是山区（海拔高于凭祥），而且越南高平等地纬度还高于凭祥，海拔也高于凭祥。
至于云南方向就更不用说了，纬度和海拔都高于凭祥。
因此我们从气温上可以得出结论，所谓的湿热是不存在的，不是不佩戴钢盔的理由。
（我晕，截图时，把2月17日开战 误成 2月7日，气象截图也是从7日开始，因此楼上图片中没有2月17日的气象，嗯，不再截图了，直接说吧， 2015年2月17日，凭祥15到24度）
小内裤 发表于 2015-4-30 12:21
大概军方认为炮兵阵地是越军重点炮击的目标吧。另外，79年Gk80还没定型，给炮兵配备的据说都是库存的日式和 ...
你这ID也实在太。。。。。。
大概军方认为炮兵阵地是越军重点炮击的目标吧。另外，79年Gk80还没定型，给炮兵配备的据说都是库存的日式和 ...
你这ID也实在太。。。。。。
小内裤 发表于 2015-4-30 12:21
大概军方认为炮兵阵地是越军重点炮击的目标吧。另外，79年Gk80还没定型，给炮兵配备的据说都是库存的日式和 ...
德式的还真没有几个，日式的多
大概军方认为炮兵阵地是越军重点炮击的目标吧。另外，79年Gk80还没定型，给炮兵配备的据说都是库存的日式和 ...
德式的还真没有几个，日式的多
楼主这个疑问，我也发过同样帖子询问。
电影《英雄儿女》，也是炮兵戴钢盔，一线战士都是戴帽子（比如王成）
电影《英雄儿女》，也是炮兵戴钢盔，一线战士都是戴帽子（比如王成）
钢盔防不住子弹直射，就包括现代头盔也是如此。。。
不过防破片还可以。。。
没人指望钢盔防子弹。
别的不说，一炮打过来，没被炸死，炸起的石头落下来也会砸破头（如果没有钢盔）。
不过防破片还可以。。。
没人指望钢盔防子弹。
别的不说，一炮打过来，没被炸死，炸起的石头落下来也会砸破头（如果没有钢盔）。
炮兵对防破片要求比步兵高，美帝最开始的防弹衣也是给炮兵优先的。
丛林湿热环境，绝大多数人都不愿意在 ...
跟气候无关。
电影英雄儿女，志愿军也是炮兵配钢盔，步兵不戴，朝鲜是北方气候。
电影当然有艺术加工成分，但那个时代电影还是比较严谨的（不像现在的各种神剧）
丛林湿热环境，绝大多数人都不愿意在 ...
跟气候无关。
电影英雄儿女，志愿军也是炮兵配钢盔，步兵不戴，朝鲜是北方气候。
电影当然有艺术加工成分，但那个时代电影还是比较严谨的（不像现在的各种神剧）
1979年对越自卫反击战为2月17日至3月15日，该时段在越南北部不属于湿热的季节。
广西方向作战，可以参 ...
湿气重
广西方向作战，可以参 ...
湿气重