朝、越、缅为何不像巴铁那么铁?(转帖)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 03:30:55


新中国以来,中国对周边的朝鲜、越南、巴基斯坦、缅甸这四个国家提供过强力的支持,但在这四个国家中,却只有一个国家——巴基斯坦成了“巴铁”,其它三个国家在很长时间里,都曾与中国貌合神离或正与中国貌合神离。



在上述中国大力支持过的四个国家中,获得支持力度最大的是朝鲜,中国人民志愿军曾帮助他们赶走了美国侵略者;其次是越南,中国前后有三十多万军人在越境内帮越南抗美,为越南提供了按当时价格计算差不多200亿人民币援助,可谓要人出人,要物出物;再次是巴基斯坦,中国从第二次印巴战争开始一直到现在,都是巴基斯坦最强大的支持者,中国曾在巴基斯坦孤立无援时强力支持巴基斯坦,使巴基斯坦度过难关;最后则是缅甸,对缅甸支持虽不像前三者,但在西方全面对缅制裁的情况下,是中国对缅甸的全方位支持,使缅甸政府度过了难关。



那么,为何在上述四个国家中,只有巴基斯坦成了中国的“铁哥们”,其它三个国家却没能成为“铁哥们”呢?



关于中巴关系,在前些天两篇文章《巴铁为啥那么铁?》和《中巴关系为何世界独一无二?》中有详细阐释,这里再稍作补充。



巴基斯坦之所以自第二次印巴战争开始,无条件信任中国,将和中国的关系作为国家最重要的外交关系发展,无论是军人、任何党派执政,都将中国作为最重要的对外关系国,根本原因有三:



一、历史铸就的铁“盟”。



自第二次印巴战争,无论是西方还是苏联,都更加支持印度,只有中国无条件地支持巴基斯坦。历史上,中国帮助巴基斯坦至少度过了四次重大难关:第一次是第二次印巴战争;第二次是第三次印巴战争;第三次是苏联入侵阿富汗;第四次是2008年孟买恐怖袭击事件,是中国的不断施压才让印度放弃了战争幻想。这四次,谁能关键时刻挺身而出,唯有中国。



二、只要印度在,这世界只有中国会全力支持巴基斯坦。



在这个世界上,二战后真正的超级大国只有美国和苏联(解体后是俄罗斯),另外能称得上军事大国的也只有中国。现在,世界上真正的大国也还是只有中美俄。巴基斯坦最重要的敌人和对手是印度,而无论是美国还是俄罗斯(或过去的苏联),都不可能为了巴基斯坦得罪印度,甚至更希望印度强大以遏制中国。所以,在这个世界上,只有中国是巴基斯坦对抗印度的支撑,其它任何支撑都不靠谱,而巴基斯坦深刻理解这一点。



三、巴基斯坦就中巴友谊进行强力的国民教育。



巴基斯坦议会曾通过一个法案,意思是破坏中巴友谊有罪,法律虽然是笼统象征性的,但已经表明中巴友谊对巴基斯坦国家的重要性。而在巴基斯坦官方、民间、媒体或教科书,歌颂的都是中巴友谊的伟大,所以巴基斯坦人对中国人极其友好。直白点说,和中国友好是巴基斯坦全国上下的共识,不但具有高层交往基础,还有民意基础。



对中国来说,巴基斯坦的重要性这里不再赘述,可点击上面两篇文章查看相关分析解读。



今天,我们重点阐释为何朝鲜、越南、缅甸没能成为像“巴铁”那样的铁哥们。



在占豪看来,和这三个国家之所以没有成为“巴铁”那样的铁哥们,问题不在中国一方,而在朝、越、缅三个国家自己。对中国来说,考虑到传统友谊和地缘政治利益,中国都尽最大努力支持过他们,特别是朝鲜和越南,中国可以说是为此付出了重大代价,不是中国不想与他们称为铁哥们,而是他们自己有私心、异心。为了大家更清楚其中逻辑,我们可以对这三个国家进行分别解析。



朝鲜:



二战后,朝鲜一直在抗日的北方力量在苏联的支持下成立了以金日成为核心的北朝鲜政府,南方则在美国的支持下,在日伪政权的基础上成立了受美国支配的李承晚政府。鉴于二战后冷战大幕的拉开,朝鲜南北关系非常紧张,北方金日成政府想借苏联力量统一南方,南方李承晚政府则想借美国力量消灭北方,双方在38线附近几乎天天发生冲突。



终于,在苏联支持下,1950年6月金日成率先突破三八线展开全面进攻,欲统一南方。但是,由于美国的介入,北方军队溃败,战争很快打到了鸭绿江边,美国不顾中国反对不断入侵中国。若中国不出兵,东北三省无疑将沦为美苏对抗的前沿,中国的工业基地将沦陷,中国经济将无法发展。迫不得,中国派出志愿军参战,抗美援朝战争爆发。中国介入战争后,将美军从鸭绿江边打到了38线,最后大家再次再次获得战略平衡,这一平衡一直维持到今天。



中国为支持朝鲜耗费了巨大的人力物力,要说朝鲜该对中国感恩。但是,进入1960年代中苏关系恶化,使得朝鲜开始在中苏之间骑墙。由于当时中国经济落后,朝鲜在1964年明确倒向苏联,加入了苏联主导的经济体系——经互会。所以,本质上,朝鲜当时是认苏联为老大哥,只认中国是二哥,虽然中国在抗美援朝战争中对其有巨大支持,但这并不能改变他与中国保持距离而与苏联保持更亲密关系的自我需求。在这种情况下,中朝关系怎么可能成为“铁哥们”呢?



朝鲜和中国没有成为铁哥们还有另外两个历史原因:



一、朝鲜战争中朝战略目标存在差异。朝鲜战争时,金日成政府很想让中国帮其统一朝鲜半岛,为此甚至要和中国争夺抗美援朝时期的军事主导权,最后是斯大林施压金日成才就范。但是,金日成想让中国突破38线继续向南推进,统一南朝鲜的想法一直存在。对中国来说,越过38线再往南,中国的后勤补给线就会拉得很长,补给会跟不上,战场上对抗装备精良、补给能力强大的美军会吃大亏,中国绝不可能犯之前金日成犯过的错误,何况中国也没有义务牺牲自己成全朝鲜,毕竟那时候新中国刚成立,打到38线形成新的平衡,中国的战略目的就达到了。中国政府和金日成政府在这一战略目标上存在的内在冲突,使得中朝从开始就存在隔阂。



二、朝鲜的个人崇拜体系。朝鲜政治上搞得是个人崇拜,朝鲜战争之所以胜利,在他们的教育体系中,是他们英明的伟大领袖金日成同志的千秋功业,中国不过是帮了点忙而已。在这种思想下,朝鲜不可能将中国对其的支持时刻举过头顶,否则领袖个人崇拜的游戏就玩不下去了。



中美关系改善,中国改革开放,在朝鲜看来这是修正主义,是他们认为的错误道路,所以在中国改革开放后中朝关系就更加疏远了。1991年苏联解体,1992年中韩建交,这都让朝鲜感觉到了无比的孤立,于是他们又将主心骨寄托在核武器方面。这使得朝鲜在战略上的利益和中国又有了更大差异,两者经济在过去三十多年中拉开的差距越来越大,制度上差异也越来越大,这都使得中朝虽依然是利益共同体,依然是唇亡齿寒的关系,却无法像与巴铁那样“心印心”,成为铁哥们。



越南:



越南和中国的关系,甚至比中国与朝鲜的关系更源远流长,因为越南历史上第一个王朝赵佗就是中国人,在过去两千余年中,有超过三分之二时间越南都是在中国治下,其它时间大多也是卫星国。所以,中越关系可谓源远流长。



今天越南执政党越南共产党,二战前就和中共有联系,二战后更是在中国的支持下进行武装斗争。某种程度上说,越共建立国家都是在中国支持下才完成的,是胡志明发展了与中共的关系,才真正有了后来在越南一统天下的资本,这是为何中国在胡志明时期双方关系极其密切的根本原因。



中华人民共和国在1949年10月1日成立以后,在1950年1月18日就与北越建交,并在1950年至1975年期间向北越提供武器、军训和补给品去抵抗南越及盟友美国。然而,在越共内部,一直有力量更加亲苏而非亲华,他们担心中国会再度支配越南。这其中,握有大权的黎笋就是最重要代表。



在胡志明活着的时候,胡志明以自己在党内的威望压制着这一派的力量,而且中国当时也的确是北越抗击南越和美国的最重要支持力量。但是,1969年9月胡志明逝世后,一切都发生了转折。



1969年,中苏关系彻底破裂,中苏爆发珍宝岛战役以苏联吃了大亏,丢了珍宝岛告终。同年,中美关系开始有了改善契机。中苏关系因珍宝岛战役彻底破裂、美国尼克松政府调整对华战略使中美关系破冰、胡志明逝世这三大事件糅合在一起,使得中越关系发生了剧变。



胡志明逝世后,黎笋为首的反华力量再真正无遏制力量,掌握权力的黎笋政府很快与苏联苟合,开始展开对外入侵行动,意图通过与苏联联合遏制中国,包围中国,并最终导致1979年中国展开对越自卫反击战,中越关系也由此转向超过10年的敌对关系,直到苏联解体。



从上述我们可以看出,越南之所以无法和中国成为铁哥们,根本原因有二:



一、越南本土力量担心中国支配越南,这是其民族情绪在作祟。



二、抱更粗大腿的政治投机与自己的贪婪。和朝鲜一样,在越南黎笋政府看来,依靠苏联比和中国友好更靠谱。只是,黎笋比金日成政府要激进和贪婪得多,他选择了和苏联合作与中国为敌,而不是采取中立策略。黎笋之所以如此,在于他对中国的敌视以及自己的贪心和自不量力。黎笋政府认为,可以借苏联力量扩展自己在中南半岛的地盘,成为东南亚的霸主,与中国分庭抗礼。



综上所述,二心、贪婪与民族情绪,是越南在胡志明后没有真诚与中国相待的原因,也是中越难以成为“铁哥们”的根本原因。



缅甸:



中缅关系在1950年代吴努政府时期是比较好的,和平外交五原则就是中印缅三国联合提出来的。1955年周总理之所以能躲过克什米尔公主号刺杀事件,就是因为吴努总理的邀请而没有乘机前往而躲过一劫。但是,后来在吴奈温发动政变后,中缅双方关系恶化。在经济上无能的军政府开始推行大缅主义,不断制定排外政策,中国方面也开始支持缅共,这使得中缅关系持续恶化,1967年缅甸更是爆发了惨烈的排华事件。



中国改革开放后,中国逐渐放弃了对缅共的支持,中缅关系也开始回暖。1980年代末,东欧剧变的影响也波及到了缅甸。1988年3月,缅甸国父昂山的女儿昂山素季,以其母中风病危为由,在美国民主基金会的支援下,回到仰光以照顾中风病危的母亲为名义,暗地煽动百姓发动反抗军政府示威,试图颠覆军政府,缅甸政局开始动荡。



1990年昂山素季在大选中获胜,军政府强力作废大选结果,然后囚禁了昂山素季。自此,缅甸与西方成了完全水火不容的关系,中国和西方的关系在1989年后也出现了交恶。于是,进入1990年代后中缅关系越来越好。在2010年缅甸民主化改革之前的大约20年时间,缅甸政府之所以能扛住西方的颠覆,与中国的强力支持是分不开的。这一时期,中国在政治、经济、军事全方位支持缅甸军政府。



但是,随着2010年缅甸民主化改革的推进,缅甸和西方的关系开始缓和,中缅的关系变数也开始增加。从2010年后缅甸的各种行为上看,其心已异。未来,随着美国重返亚太战略和遏制中国战略的推进,随着中国一带一路战略的推进,缅甸的地缘政治地位会快速提升,缅甸政府很可能会走“两头吃”的路线。



由上述我们可以看出,缅甸政府对中国是缺乏诚意的,在政治上是有投机的,这样的国家和中国不太可能成为“铁哥们”。在占豪看来,综合归纳起来应该可以总结出如下三个原因:



一、缅甸的民族情绪。



缅人有大缅族主义,这种民族主义使得他们长期无法解决缅北问题。同时,这种情绪会让他们担心,中国会有支配他们的企图。所以,他们会想方设法来尽量避免这一切,这就决定了在条件允许的情况下,在必要的情况下,他们完全可能引进外部力量以对冲中国。



二、缅甸的地缘地位。



过去,缅甸地处东南亚和南亚之间,毗邻印度洋,旁边有印度和中国,再加上与苏联之间隔着中国,这使得缅甸一直不是冷战斗法的前沿。冷战结束后,这里的地缘重要性对美国来说也不那么重要,美国也一直没有作出过多的关注。2000年后,美国的注意力都放在中东反恐方面,更是无暇完全顾及。所以,缅甸总体承受的压力没那么大。



但是,随着美国重返亚太战略的实施,缅甸成了新的中美角力点,再加上中国“一带一路”战略的推进,使得缅甸战略地位陡升。这种突然的变化,使得缅甸政府有了吊起来卖的想法。



三、政治投机心理和缅北问题。



缅人政治投机心理极重,在缅甸地院战略地位陡然提升,在与西方关系不断改善的大背景下,政治投机心理使得他们很难和中国完全保持一心。而在缅北问题上,缅甸军事集团中新兴势力试图快速解决也引发了缅北问题的进一步激化。对中国,由于中缅边境稳定关系到大国战略,又不可能完全袖手旁观。在这种情况下,中缅双方必存隔阂。



综上所述,中缅也不可能成为铁哥们。



上述,应该是把中国周边与中国有过密切关系的四个国家进行了详细阐释,说明了为何只有中巴成了“铁哥们”而其它三个国家没有,供参考。


新中国以来,中国对周边的朝鲜、越南、巴基斯坦、缅甸这四个国家提供过强力的支持,但在这四个国家中,却只有一个国家——巴基斯坦成了“巴铁”,其它三个国家在很长时间里,都曾与中国貌合神离或正与中国貌合神离。



在上述中国大力支持过的四个国家中,获得支持力度最大的是朝鲜,中国人民志愿军曾帮助他们赶走了美国侵略者;其次是越南,中国前后有三十多万军人在越境内帮越南抗美,为越南提供了按当时价格计算差不多200亿人民币援助,可谓要人出人,要物出物;再次是巴基斯坦,中国从第二次印巴战争开始一直到现在,都是巴基斯坦最强大的支持者,中国曾在巴基斯坦孤立无援时强力支持巴基斯坦,使巴基斯坦度过难关;最后则是缅甸,对缅甸支持虽不像前三者,但在西方全面对缅制裁的情况下,是中国对缅甸的全方位支持,使缅甸政府度过了难关。



那么,为何在上述四个国家中,只有巴基斯坦成了中国的“铁哥们”,其它三个国家却没能成为“铁哥们”呢?



关于中巴关系,在前些天两篇文章《巴铁为啥那么铁?》和《中巴关系为何世界独一无二?》中有详细阐释,这里再稍作补充。



巴基斯坦之所以自第二次印巴战争开始,无条件信任中国,将和中国的关系作为国家最重要的外交关系发展,无论是军人、任何党派执政,都将中国作为最重要的对外关系国,根本原因有三:



一、历史铸就的铁“盟”。



自第二次印巴战争,无论是西方还是苏联,都更加支持印度,只有中国无条件地支持巴基斯坦。历史上,中国帮助巴基斯坦至少度过了四次重大难关:第一次是第二次印巴战争;第二次是第三次印巴战争;第三次是苏联入侵阿富汗;第四次是2008年孟买恐怖袭击事件,是中国的不断施压才让印度放弃了战争幻想。这四次,谁能关键时刻挺身而出,唯有中国。



二、只要印度在,这世界只有中国会全力支持巴基斯坦。



在这个世界上,二战后真正的超级大国只有美国和苏联(解体后是俄罗斯),另外能称得上军事大国的也只有中国。现在,世界上真正的大国也还是只有中美俄。巴基斯坦最重要的敌人和对手是印度,而无论是美国还是俄罗斯(或过去的苏联),都不可能为了巴基斯坦得罪印度,甚至更希望印度强大以遏制中国。所以,在这个世界上,只有中国是巴基斯坦对抗印度的支撑,其它任何支撑都不靠谱,而巴基斯坦深刻理解这一点。



三、巴基斯坦就中巴友谊进行强力的国民教育。



巴基斯坦议会曾通过一个法案,意思是破坏中巴友谊有罪,法律虽然是笼统象征性的,但已经表明中巴友谊对巴基斯坦国家的重要性。而在巴基斯坦官方、民间、媒体或教科书,歌颂的都是中巴友谊的伟大,所以巴基斯坦人对中国人极其友好。直白点说,和中国友好是巴基斯坦全国上下的共识,不但具有高层交往基础,还有民意基础。



对中国来说,巴基斯坦的重要性这里不再赘述,可点击上面两篇文章查看相关分析解读。



今天,我们重点阐释为何朝鲜、越南、缅甸没能成为像“巴铁”那样的铁哥们。



在占豪看来,和这三个国家之所以没有成为“巴铁”那样的铁哥们,问题不在中国一方,而在朝、越、缅三个国家自己。对中国来说,考虑到传统友谊和地缘政治利益,中国都尽最大努力支持过他们,特别是朝鲜和越南,中国可以说是为此付出了重大代价,不是中国不想与他们称为铁哥们,而是他们自己有私心、异心。为了大家更清楚其中逻辑,我们可以对这三个国家进行分别解析。



朝鲜:



二战后,朝鲜一直在抗日的北方力量在苏联的支持下成立了以金日成为核心的北朝鲜政府,南方则在美国的支持下,在日伪政权的基础上成立了受美国支配的李承晚政府。鉴于二战后冷战大幕的拉开,朝鲜南北关系非常紧张,北方金日成政府想借苏联力量统一南方,南方李承晚政府则想借美国力量消灭北方,双方在38线附近几乎天天发生冲突。



终于,在苏联支持下,1950年6月金日成率先突破三八线展开全面进攻,欲统一南方。但是,由于美国的介入,北方军队溃败,战争很快打到了鸭绿江边,美国不顾中国反对不断入侵中国。若中国不出兵,东北三省无疑将沦为美苏对抗的前沿,中国的工业基地将沦陷,中国经济将无法发展。迫不得,中国派出志愿军参战,抗美援朝战争爆发。中国介入战争后,将美军从鸭绿江边打到了38线,最后大家再次再次获得战略平衡,这一平衡一直维持到今天。



中国为支持朝鲜耗费了巨大的人力物力,要说朝鲜该对中国感恩。但是,进入1960年代中苏关系恶化,使得朝鲜开始在中苏之间骑墙。由于当时中国经济落后,朝鲜在1964年明确倒向苏联,加入了苏联主导的经济体系——经互会。所以,本质上,朝鲜当时是认苏联为老大哥,只认中国是二哥,虽然中国在抗美援朝战争中对其有巨大支持,但这并不能改变他与中国保持距离而与苏联保持更亲密关系的自我需求。在这种情况下,中朝关系怎么可能成为“铁哥们”呢?



朝鲜和中国没有成为铁哥们还有另外两个历史原因:



一、朝鲜战争中朝战略目标存在差异。朝鲜战争时,金日成政府很想让中国帮其统一朝鲜半岛,为此甚至要和中国争夺抗美援朝时期的军事主导权,最后是斯大林施压金日成才就范。但是,金日成想让中国突破38线继续向南推进,统一南朝鲜的想法一直存在。对中国来说,越过38线再往南,中国的后勤补给线就会拉得很长,补给会跟不上,战场上对抗装备精良、补给能力强大的美军会吃大亏,中国绝不可能犯之前金日成犯过的错误,何况中国也没有义务牺牲自己成全朝鲜,毕竟那时候新中国刚成立,打到38线形成新的平衡,中国的战略目的就达到了。中国政府和金日成政府在这一战略目标上存在的内在冲突,使得中朝从开始就存在隔阂。



二、朝鲜的个人崇拜体系。朝鲜政治上搞得是个人崇拜,朝鲜战争之所以胜利,在他们的教育体系中,是他们英明的伟大领袖金日成同志的千秋功业,中国不过是帮了点忙而已。在这种思想下,朝鲜不可能将中国对其的支持时刻举过头顶,否则领袖个人崇拜的游戏就玩不下去了。



中美关系改善,中国改革开放,在朝鲜看来这是修正主义,是他们认为的错误道路,所以在中国改革开放后中朝关系就更加疏远了。1991年苏联解体,1992年中韩建交,这都让朝鲜感觉到了无比的孤立,于是他们又将主心骨寄托在核武器方面。这使得朝鲜在战略上的利益和中国又有了更大差异,两者经济在过去三十多年中拉开的差距越来越大,制度上差异也越来越大,这都使得中朝虽依然是利益共同体,依然是唇亡齿寒的关系,却无法像与巴铁那样“心印心”,成为铁哥们。



越南:



越南和中国的关系,甚至比中国与朝鲜的关系更源远流长,因为越南历史上第一个王朝赵佗就是中国人,在过去两千余年中,有超过三分之二时间越南都是在中国治下,其它时间大多也是卫星国。所以,中越关系可谓源远流长。



今天越南执政党越南共产党,二战前就和中共有联系,二战后更是在中国的支持下进行武装斗争。某种程度上说,越共建立国家都是在中国支持下才完成的,是胡志明发展了与中共的关系,才真正有了后来在越南一统天下的资本,这是为何中国在胡志明时期双方关系极其密切的根本原因。



中华人民共和国在1949年10月1日成立以后,在1950年1月18日就与北越建交,并在1950年至1975年期间向北越提供武器、军训和补给品去抵抗南越及盟友美国。然而,在越共内部,一直有力量更加亲苏而非亲华,他们担心中国会再度支配越南。这其中,握有大权的黎笋就是最重要代表。



在胡志明活着的时候,胡志明以自己在党内的威望压制着这一派的力量,而且中国当时也的确是北越抗击南越和美国的最重要支持力量。但是,1969年9月胡志明逝世后,一切都发生了转折。



1969年,中苏关系彻底破裂,中苏爆发珍宝岛战役以苏联吃了大亏,丢了珍宝岛告终。同年,中美关系开始有了改善契机。中苏关系因珍宝岛战役彻底破裂、美国尼克松政府调整对华战略使中美关系破冰、胡志明逝世这三大事件糅合在一起,使得中越关系发生了剧变。



胡志明逝世后,黎笋为首的反华力量再真正无遏制力量,掌握权力的黎笋政府很快与苏联苟合,开始展开对外入侵行动,意图通过与苏联联合遏制中国,包围中国,并最终导致1979年中国展开对越自卫反击战,中越关系也由此转向超过10年的敌对关系,直到苏联解体。



从上述我们可以看出,越南之所以无法和中国成为铁哥们,根本原因有二:



一、越南本土力量担心中国支配越南,这是其民族情绪在作祟。



二、抱更粗大腿的政治投机与自己的贪婪。和朝鲜一样,在越南黎笋政府看来,依靠苏联比和中国友好更靠谱。只是,黎笋比金日成政府要激进和贪婪得多,他选择了和苏联合作与中国为敌,而不是采取中立策略。黎笋之所以如此,在于他对中国的敌视以及自己的贪心和自不量力。黎笋政府认为,可以借苏联力量扩展自己在中南半岛的地盘,成为东南亚的霸主,与中国分庭抗礼。



综上所述,二心、贪婪与民族情绪,是越南在胡志明后没有真诚与中国相待的原因,也是中越难以成为“铁哥们”的根本原因。



缅甸:



中缅关系在1950年代吴努政府时期是比较好的,和平外交五原则就是中印缅三国联合提出来的。1955年周总理之所以能躲过克什米尔公主号刺杀事件,就是因为吴努总理的邀请而没有乘机前往而躲过一劫。但是,后来在吴奈温发动政变后,中缅双方关系恶化。在经济上无能的军政府开始推行大缅主义,不断制定排外政策,中国方面也开始支持缅共,这使得中缅关系持续恶化,1967年缅甸更是爆发了惨烈的排华事件。



中国改革开放后,中国逐渐放弃了对缅共的支持,中缅关系也开始回暖。1980年代末,东欧剧变的影响也波及到了缅甸。1988年3月,缅甸国父昂山的女儿昂山素季,以其母中风病危为由,在美国民主基金会的支援下,回到仰光以照顾中风病危的母亲为名义,暗地煽动百姓发动反抗军政府示威,试图颠覆军政府,缅甸政局开始动荡。



1990年昂山素季在大选中获胜,军政府强力作废大选结果,然后囚禁了昂山素季。自此,缅甸与西方成了完全水火不容的关系,中国和西方的关系在1989年后也出现了交恶。于是,进入1990年代后中缅关系越来越好。在2010年缅甸民主化改革之前的大约20年时间,缅甸政府之所以能扛住西方的颠覆,与中国的强力支持是分不开的。这一时期,中国在政治、经济、军事全方位支持缅甸军政府。



但是,随着2010年缅甸民主化改革的推进,缅甸和西方的关系开始缓和,中缅的关系变数也开始增加。从2010年后缅甸的各种行为上看,其心已异。未来,随着美国重返亚太战略和遏制中国战略的推进,随着中国一带一路战略的推进,缅甸的地缘政治地位会快速提升,缅甸政府很可能会走“两头吃”的路线。



由上述我们可以看出,缅甸政府对中国是缺乏诚意的,在政治上是有投机的,这样的国家和中国不太可能成为“铁哥们”。在占豪看来,综合归纳起来应该可以总结出如下三个原因:



一、缅甸的民族情绪。



缅人有大缅族主义,这种民族主义使得他们长期无法解决缅北问题。同时,这种情绪会让他们担心,中国会有支配他们的企图。所以,他们会想方设法来尽量避免这一切,这就决定了在条件允许的情况下,在必要的情况下,他们完全可能引进外部力量以对冲中国。



二、缅甸的地缘地位。



过去,缅甸地处东南亚和南亚之间,毗邻印度洋,旁边有印度和中国,再加上与苏联之间隔着中国,这使得缅甸一直不是冷战斗法的前沿。冷战结束后,这里的地缘重要性对美国来说也不那么重要,美国也一直没有作出过多的关注。2000年后,美国的注意力都放在中东反恐方面,更是无暇完全顾及。所以,缅甸总体承受的压力没那么大。



但是,随着美国重返亚太战略的实施,缅甸成了新的中美角力点,再加上中国“一带一路”战略的推进,使得缅甸战略地位陡升。这种突然的变化,使得缅甸政府有了吊起来卖的想法。



三、政治投机心理和缅北问题。



缅人政治投机心理极重,在缅甸地院战略地位陡然提升,在与西方关系不断改善的大背景下,政治投机心理使得他们很难和中国完全保持一心。而在缅北问题上,缅甸军事集团中新兴势力试图快速解决也引发了缅北问题的进一步激化。对中国,由于中缅边境稳定关系到大国战略,又不可能完全袖手旁观。在这种情况下,中缅双方必存隔阂。



综上所述,中缅也不可能成为铁哥们。



上述,应该是把中国周边与中国有过密切关系的四个国家进行了详细阐释,说明了为何只有中巴成了“铁哥们”而其它三个国家没有,供参考。


巴基斯坦是快被印度灭国时才被救的。

这招,管仲用过,效果拔群。

有典故

朝鲜因为有苏联这个变量在,

所以效果不可同日而语。

巴基斯坦是快被印度灭国时才被救的。

这招,管仲用过,效果拔群。

有典故

朝鲜因为有苏联这个变量在,

所以效果不可同日而语。
分析的不错。继续!
2楼正解,他们边上没有能让他们亡国的强大敌国。
还是看敌人,只要印度还在日后中国遏制绿教巴也不会有问题。印度崩了,中国和巴95%要出问题
没有土鳖,棒子和猴孑早被灭国了。

关键是白眼狼见利忘义,贪天之功而不知感恩
这些都是中国视角,根本上是利益冲突,中国维持南北越与南北朝怎么能让越朝感恩戴德,巴基斯坦也是没到与中国分道扬镳的时候,没有永远的朋友,国家利益使然
没有土鳖,棒子和猴孑早被灭国了。

关键是白眼狼见利忘义,贪天之功而不知感恩
呵呵!不是灭国是换代。
霉帝利用印度遏制兔子,所以有巴铁,北棒越猴缅甸墙头草,有奶便是娘
赵佗是南越国国王,国土在今天的广东。跟越南没什么关系。 不过越南北部经常有中国人建立政权
都是一群白眼狼。。。
那时中苏闹翻,苏联要朝鲜和越南选边站,共同批中修
你是朝、越两国领导人怎么个选法?
会选还是在动乱中的中国过吗?
朝越缅成白眼狼是TG的外交失败,这些周边的小国面对中国这个庞然大物,天生就存在畏惧和防范。小国也知道远交近攻的道理,TG还没有掌握绝对霸权的时候,小国必然选择抱更粗的大腿来制衡。所以对付这些小国不能仅靠拉拢和善意,人家不吃那一套,必须是胡萝卜加大棒,两手都要硬。大棒不等于直接的武力入侵,这在现代的国际形势下已经不可行,而是要保持高压态势,必要的时具备干涉其内政的能力。外交方面不仅要和执政者打交道,还要与其国内各方势力联系,培植代理人,当政者不听话的,要能够果断扶植代理人取而代之。当年金胖子清洗延安派、黎笋清洗亲华派,TG都没有出手,迂腐的不干涉别国内政观念导致对这些国家失去了控制力,仅剩下互相利用。可以说TG的外交将大国对小国的关系,搞成了平等的国与国的关系,国家利益没有得到体现。


我觉得主要是巴基斯坦在唐之后就不在中国的辐射范围之内,而另三个基本都是到了近代才脱离中国的影响,因此对于中国的介入是存有戒心的。这一点不仅仅适用于那三个,中国周边的日、韩、蒙古、新加坡等等都是基于这个状态。中国的崛起必然对他们产生重大的影响,谁也不愿意回到原来的那种状态,这不是你能改变的。

中美和这些国家间的关系我打一个不太恰当的比喻。好比我是一个公司的地方分公司经理,虽然也有总公司管着,但这总比总公司搬到我楼上好吧。

我觉得主要是巴基斯坦在唐之后就不在中国的辐射范围之内,而另三个基本都是到了近代才脱离中国的影响,因此对于中国的介入是存有戒心的。这一点不仅仅适用于那三个,中国周边的日、韩、蒙古、新加坡等等都是基于这个状态。中国的崛起必然对他们产生重大的影响,谁也不愿意回到原来的那种状态,这不是你能改变的。

中美和这些国家间的关系我打一个不太恰当的比喻。好比我是一个公司的地方分公司经理,虽然也有总公司管着,但这总比总公司搬到我楼上好吧。
美名扬 发表于 2015-4-30 12:32
朝越缅成白眼狼是TG的外交失败,这些周边的小国面对中国这个庞然大物,天生就存在畏惧和防范。小国也知道远 ...
这个问题我也和朋友讨论过,有一些后世说前世的感觉。

我们当年在国际上是很孤立的,基本上属于前几年卡扎非的角色,和几大流氓都不对付。而且还有历史上的因素,我们周边的国家对我们都是存有戒心的。这种情况下我们对外施加影响会造成美苏的什么反应我们完全不可预料。

另外如果不是我们表现出一种超脱的状态,我们也不会在70年代正确到大部分刚独立原殖民地国家支持,重新成为常任理事国也就别提了。

最后如果不是我们表现出了一种内敛状态,也就不会有后来的和西方接近的机会,正因为我们的无害化表现才成就了我们现在的重新崛起的机会。我们的机会就在于别人没拿正眼瞧你。
朝越缅成白眼狼是TG的外交失败,这些周边的小国面对中国这个庞然大物,天生就存在畏惧和防范。小国也知道远 ...
同意。。。。
史上被咱们揍过


说事情不能只说一半。。
朝越不清楚,对缅甸可是长期支持反政府武装的,最后一次可以装备几万人,要不是彭家声反水缅共就可以获得缅军和军政府1/4的股份,再找机会把剩下的3/4镇压掉是手到擒来。

说事情不能只说一半。。
朝越不清楚,对缅甸可是长期支持反政府武装的,最后一次可以装备几万人,要不是彭家声反水缅共就可以获得缅军和军政府1/4的股份,再找机会把剩下的3/4镇压掉是手到擒来。
没那么复杂。简单的说,朝越缅是我朝前附属国,自从分家独立以来,对我朝是怀有诫心的,生怕一不留神又被附属了。这些国家,你帮助他,他不懂感恩的。因为他认为是你以前欠他的,被偿而以,是应该的。而巴铁则不然。中巴之间没那么复杂的关系,就是友好邻居关系,你对他好,他是知道感恩的。
本地烟民 发表于 2015-4-30 12:56
没那么复杂。简单的说,朝越缅是我朝前附属国,自从分家独立以来,对我朝是怀有诫心的,生怕一不留神又被附 ...
此乃正解,韩、蒙古、新加坡等可同理
还是看敌人,只要印度还在日后中国遏制绿教巴也不会有问题。印度崩了,中国和巴95%要出问题
印度解体了,剩余的西北邦人口众多,仍旧是巴基斯坦大敌。另外什叶派伊朗也是逊尼派巴基斯坦的敌对国。巴基斯坦内部也不稳定。巴基斯坦仍旧是被两面夹击的外忧加分裂内患。

所以,从地缘上,中巴是天然盟国。
manstain 发表于 2015-4-30 12:47
这个问题我也和朋友讨论过,有一些后世说前世的感觉。

我们当年在国际上是很孤立的,基本上属于前几年 ...
所谓当局者迷,后世说前世才更加全面、客观。机会是靠自己争取的,不是靠别人的施舍。西方要不要对付你,是看你的实力有没有威胁,不是看你会不会装孙子。

苏联解体后的俄罗斯就是个很好的例子。苏联刚解体的时候,俄罗斯退的够远了吧,不仅在世界范围退出了全球争霸,东欧的传统势力范围也让了,只不过想保持一点对独联体的影响力而已。结果西方放过俄罗斯了吗,还是不断地得寸进尺,一步步蚕食。直到乌克兰,普京才忍无可忍了。难道继续装孙子,俄罗斯就可以复兴?


巴铁关系是近代才建立起来,两者历史上就没有过利益冲突,自然相互感情还好。可朝,缅,越,和中国的关系历史上几乎就是一部征服与反征服的斗争史。对这些周边小国来说,中原大帝国既恨又怕又离开不邻居,这邻居并不是什么好货。历史上中国给这些小国带来的伤害也难以计数,有些国家历史上还多次被中原大帝国灭过国。当时的中央帝国,只要一战乱,就要这些小国出兵,出粮,用完后一旦形势不对,立马一脚踢开,如此对你中国会有多少好感。如现在中国人对日本,毛子一样。按理说,二战时,建国后,毛子对中国的帮助也不小,甚至可以说没有毛子就没有现在中国的完整工业体系,没有毛子,东三省不见得能收回,但又有多少中国人会去感谢毛子了。同理,朝,缅,越对中国人也是如此心态。抗美援朝,抗美援越按我们对毛子及美帝的心态,也可以说中国是为了自己的利益而才去帮助朝鲜及越南,而且是把战场设在了这些国家,结果,中国保住自己的利益,而这些国家被打了个稀烂。对缅甸了,当年输出革命,上万中国知青直接跑到缅甸去闹革命,把整个缅北搅成一锅粥,死在他们手上的缅甸人数以万计,给缅甸造成的影响至今还没有消除,但至今中国官方就没有正式承认过及对缅甸人民说过一声对不起。如此的邻居换了你,你会有好感吗?

巴铁关系是近代才建立起来,两者历史上就没有过利益冲突,自然相互感情还好。可朝,缅,越,和中国的关系历史上几乎就是一部征服与反征服的斗争史。对这些周边小国来说,中原大帝国既恨又怕又离开不邻居,这邻居并不是什么好货。历史上中国给这些小国带来的伤害也难以计数,有些国家历史上还多次被中原大帝国灭过国。当时的中央帝国,只要一战乱,就要这些小国出兵,出粮,用完后一旦形势不对,立马一脚踢开,如此对你中国会有多少好感。如现在中国人对日本,毛子一样。按理说,二战时,建国后,毛子对中国的帮助也不小,甚至可以说没有毛子就没有现在中国的完整工业体系,没有毛子,东三省不见得能收回,但又有多少中国人会去感谢毛子了。同理,朝,缅,越对中国人也是如此心态。抗美援朝,抗美援越按我们对毛子及美帝的心态,也可以说中国是为了自己的利益而才去帮助朝鲜及越南,而且是把战场设在了这些国家,结果,中国保住自己的利益,而这些国家被打了个稀烂。对缅甸了,当年输出革命,上万中国知青直接跑到缅甸去闹革命,把整个缅北搅成一锅粥,死在他们手上的缅甸人数以万计,给缅甸造成的影响至今还没有消除,但至今中国官方就没有正式承认过及对缅甸人民说过一声对不起。如此的邻居换了你,你会有好感吗?
赵佗是南越国国王,国土在今天的广东。跟越南没什么关系。 不过越南北部经常有中国人建立政权
应该这么表述:南越国主是中国人,南越国土包括今天的北越,今天的北越历史上是属于中国的,只是后来独立出去了。
美名扬 发表于 2015-4-30 13:06
所谓当局者迷,后世说前世才更加全面、客观。机会是靠自己争取的,不是靠别人的施舍。西方要不要对付你, ...
从现在的结果看我们是因为装孙子,别人觉得你没威胁,才把自己不要的制造业给了我们,而我们抓住了这个机会融入了这个体系,在体系内发展了起来,我们现在为什么强,是因为我们从农业到工业什么都有。

要是按照您的思路那就是我们强硬到底,继续被封锁,我们光脚的不怕穿鞋的。诚然我们可以在关键领域继续保持一定的水平,但是国家整体实力不可能达到现在的程度。那不就是一个全面强化的朝鲜吗。
如果冷战是中国抗共产主义老大的大旗,那朝鲜和越南肯定亲中国. 问题不是.
美名扬 发表于 2015-4-30 13:06
所谓当局者迷,后世说前世才更加全面、客观。机会是靠自己争取的,不是靠别人的施舍。西方要不要对付你, ...
俄罗斯为什么被持续压制,那是因为欧美一致认同他是威胁,一定要压制,而且苏联基本上游离于国际金融和贸易体系之外,搞他对自身影响不大。

我们正是抓住了这一点,我们进入了这一体系,造成了一个牵一发而动全身的结果。如果下死手搞我们,不用打仗,经济上大家全都要完蛋。

manstaGin 发表于 2015-4-30 13:23
从现在的结果看我们是因为装孙子,别人觉得你没威胁,才把自己不要的制造业给了我们,而我们抓住了这个机 ...


我前面说的是如何控制小国,又不是和美帝叫板。50年代干掉金胖子,70年代做掉黎笋,美帝会闹翻吗?

其实TG在80年代前i,虽然对小国讲和平共处五大原则,却偏偏与美苏两大强权叫板,一点也没有装孙子。中美、中苏、中印、中越一场场热战打下来,不知道比干涉别国内政强硬多少倍,也没有对后来改革开放有什么影响。
manstaGin 发表于 2015-4-30 13:23
从现在的结果看我们是因为装孙子,别人觉得你没威胁,才把自己不要的制造业给了我们,而我们抓住了这个机 ...


我前面说的是如何控制小国,又不是和美帝叫板。50年代干掉金胖子,70年代做掉黎笋,美帝会闹翻吗?

其实TG在80年代前i,虽然对小国讲和平共处五大原则,却偏偏与美苏两大强权叫板,一点也没有装孙子。中美、中苏、中印、中越一场场热战打下来,不知道比干涉别国内政强硬多少倍,也没有对后来改革开放有什么影响。
我们和小巴有共同的敌人----印度
美名扬 发表于 2015-4-30 13:28
我前面说的是如何控制小国,又不是和美帝叫板。50年代干掉金胖子,70年代做掉黎笋,美帝会闹翻吗?
50年代干掉金胖子,那整个朝鲜半岛更全面倒向美帝,中美关系只会更僵,而不会缓和。朝鲜民族对中国的防犯之心不是一天两天的事,自古就有之。而中国对高丽民族,历史上也没少干屠杀,抢粮,征兵的事,对高丽人也是高高在上的畸视。而越南了,中越矛盾根本点也就是中国不想让越南统一,不想让越南在东南半岛坐大,而想象朝鲜一样分而治之。当时越南战争后期,美军撤出越南已成定局,中国就已经开始减少对越援助,大叫和平谈判。如你是越南人,你会认为中国这是在帮越南吗?同理,当年淮海战役结束,斯大林就要求中共与国民党停止战争,和平谈判,划江而治,对这种建议我们中国人会认为毛子在帮中国吗。
好文章,写的比较实际客观。


国际政治是最不要脸及最无耻的,没有什么铁不铁的关系,而只有永恒不变的利益。中国现在帮小巴并不是为了什么友谊,而是为了国家利益。现在的所谓巴铁只不过是我们双方的利益都是一致的,如此当年的苏联老大哥和中共小兄弟一样。只要利益不一致或相反时,什么中巴友谊,巴基斯坦铁哥们都是一句屁话,照样可以翻脸大打出手。

国际政治是最不要脸及最无耻的,没有什么铁不铁的关系,而只有永恒不变的利益。中国现在帮小巴并不是为了什么友谊,而是为了国家利益。现在的所谓巴铁只不过是我们双方的利益都是一致的,如此当年的苏联老大哥和中共小兄弟一样。只要利益不一致或相反时,什么中巴友谊,巴基斯坦铁哥们都是一句屁话,照样可以翻脸大打出手。
美名扬 发表于 2015-4-30 13:28
我前面说的是如何控制小国,又不是和美帝叫板。50年代干掉金胖子,70年代做掉黎笋,美帝会闹翻吗?

...
50年代苏联不会干,70年代美苏都不会干。

我们虽然一直在打,但是没有干预他国政权,所以小国不会 觉得你是威胁,美苏知道你的行为规则不招惹你就行,说白了我们类似于一个流氓无产者。

我们现在是实力强了,可以硬的软的一起上,别的国家才害怕,因为你可通过贸易、金融的正常的手段影响他国,不需要通过强硬手段,这才让我们觉得周边的小弟都不听话。如果所有的按照您说的反过来,根本就不可能产生现在这种状况。
对小人国家,中国认清就好,以后只有利益交换,对于老巴铁哥们,那就是铁哥们对待.
世界上总是小人多点。
261459890 发表于 2015-4-30 13:51
世界上总是小人多点。

当年抗战时,美帝,毛子帮了我们那么多少,为援华,死了多少毛子及美国佬,可以说没有他们的援助,中国政府也不可能撑到最后。而毛子,没有毛子,也可以说没有中共,没有毛子也没有建国后我们的完整工业体系,结果我们一样和他们翻脸,是不是也可以说我们一样是小人。我们说朝,越,缅是小人,可我们自己了,当年还不是一样如此作。这世界上,国与国之间,国际政治上就没有什么友谊,有的只是永恒不变的利益。
leo-dg 发表于 2015-4-30 12:29
那时中苏闹翻,苏联要朝鲜和越南选边站,共同批中修
你是朝、越两国领导人怎么个选法?
会选还是在动乱中 ...
你还挺理解他们
kmtom 发表于 2015-4-30 13:09
巴铁关系是近代才建立起来,两者历史上就没有过利益冲突,自然相互感情还好。可朝,缅,越,和中国的关系历 ...
永历的仇还没报呢!
你还挺理解他们
因为这是事实
leo-dg 发表于 2015-4-30 14:00
因为这是事实
这确实是事实,大腿还是找一条粗一些的包更好