美军核潜艇其实不像其宣传的那么先进

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/28 16:45:06
俄亥俄并不能做到通常所宣传的隐蔽潜伏能力,任何一个国家战略核潜艇都是敌对国家最优先级的监视跟踪目标,随时准备在俄亥俄核潜艇发射导弹前将其击毁。俄亥俄所到之处,所有可能的航路都会被各色传感器严密监视,噪音即使到95分贝也毫无隐蔽感可言。核潜艇在水下低速航行也会被海洋监视卫星通过筛查深海藻类在大洋表面的浮出现象发现航迹,从而永远不可能摆脱监视者,俄亥俄进行核作战任务时安全永远无法得到保证.
像弗吉尼亚级就被毛子发现并牢牢锁定,洛杉矶级都被发现N多回了,还被撞报废过俄亥俄并不能做到通常所宣传的隐蔽潜伏能力,任何一个国家战略核潜艇都是敌对国家最优先级的监视跟踪目标,随时准备在俄亥俄核潜艇发射导弹前将其击毁。俄亥俄所到之处,所有可能的航路都会被各色传感器严密监视,噪音即使到95分贝也毫无隐蔽感可言。核潜艇在水下低速航行也会被海洋监视卫星通过筛查深海藻类在大洋表面的浮出现象发现航迹,从而永远不可能摆脱监视者,俄亥俄进行核作战任务时安全永远无法得到保证.
像弗吉尼亚级就被毛子发现并牢牢锁定,洛杉矶级都被发现N多回了,还被撞报废过
像海狼级也被发现过
不吹他哪能讹诈别人?
卫星反潜很不成熟,深海藻类大多数人连长什么样子都没见过,怎么去识别,而且600米潜深在太平洋里碰不到海藻,就算碰到中间也被其他浮游生物吃了,而且晚上怎么看海藻呢?人类对深海并不比对太空多了解多少,这就是潜艇存在的底气。
浅海中如果潜艇埋伏在某些海道附近不动,你怎么去发现他呢。
有朝一日,弹道导弹打潜艇也会出现的
海狼级和弗吉尼亚级静音神话的成因,有如下几点:

(1)宣传需要:此处宣传的需要分为美国人自己的宣传和我国国内专业人士的宣传需要。美国人自己的宣传就不用说了,为的是提升民族自信心、国家安全感,打击敌人士气等等。国内专业人士在论文上也照搬美国的宣传,我认为这是由于为了夸大敌人的能力,提升自己研究目标的军事需求和迫切性,为自己的研究立项和成果申报铺路。实际上在严肃的装备论证中,从来没有用美国人宣传的95dB总声级的这种说法。

(2)冷战胜利余波:由于美国取得了冷战的胜利,而胜利者是不会受到质疑的,所以美国人在宣传上需要的说法就受到了广泛的接受,在贬低苏联/俄罗斯和中国潜艇上的宣传也同样受到了广泛接受。

(3)记者和非专业人士人云亦云:这一条应该是这种神话的由来,应该是本来军方专业人士没有说明测试距离和噪声级准确定义,记者或非专业人士就按自己的理解,这么先进的潜艇一定是低于海洋背景噪声,然后就是95dB总声级啦!实际上我估计军方发言人本来说的应该是1kHz谱级或者是在远场(比如100)米测到的总声级是135dB,因为水声测量必须在远场才有效和直接。然后军方发言人说在这样的距离上低于海洋环境噪声。

由此看来,“海狼”级和“弗吉尼亚”级静音神话就是始于非专业人士人云亦云,然后国外专业人士因为宣传需要不愿更正而愈演愈烈,终于三人成虎,造就了这种神话。



http://v.ifeng.com/mil/worldwide ... -6d813f5edc19.shtml
美海军弗吉尼亚级核潜艇曾遭俄反潜部队驱逐
(1)潜艇噪声的谱级描述
一般采用1kHz作为基准频率点来表示谱级,写做:xxxdB@1kHz,但也有采用宽带谱拐点频率来作为噪声谱级基准频率的。这种方法简单易于比较,所以一般杂志和报道中看到的说某某型潜艇噪声是XXdB都基本是这种说法。
(2)潜艇噪声的频带级描述
一般采用xxxdB@(aHz~bHz)这种表达方式,这种方式一般用来描述对于潜艇性能具有非常重要参考意义的频段的噪声强度。比如潜艇线谱集中的频段,或潜艇低频频段(即图1中最大值之前的区域)。如果用来描述潜艇低频频段,再加上对潜艇高频段宽带噪声斜率的描述就可以比较完整的呈现一艘潜艇噪声的特征了。例如:春潮级潜艇噪声在8kn条件下200Hz以下频带级148dB,200Hz以上-6dB/OCT。(数据是我瞎编的哦,亲!)
(3)潜艇噪声的总声级描述
潜艇噪声的总声级是将各个频带能量相加后的总源级,但是由于潜艇噪声在高频段具有随着频率升高而下降的趋势,因此非常高频段的噪声对噪声总辐射能量的贡献并不大,一般来说只计算到10kHz就已经足够了。这是因为,如果两个频段噪声级相同则两个频段的总声级是单一频段频带级+3dB,但是如果一个频段比另一个频段低了10dB,则总声级就是高的那个频段+0.1dB。

以上就是潜艇噪声的一般特征和潜艇噪声强度在水声学上科学的描述方法,比较复杂,希望大家能够看明白。


4、报道中常见的误区:
由于潜艇噪声强度的描述方式比较复杂,所以在军事杂志和军事报道中经常会出现对潜艇噪声描述的错误,更有很多时候为了特定目的采用偷换概念的方式来误导人民群众。
比如最常见的美帝说中国核黑鱼噪声级达到160dB,而洛杉矶级是115dB,海狼级潜艇是95dB这种对比来说明中国落后就是典型的偷换概念的例子。这里面中国核黑鱼的160dB显然用的是总声级或低频频带级,而洛杉矶级的115dB或海狼级的95dB则用的是1kHz谱级的说法。


世界上没有任何一艘潜艇能达到160dB@1kHz的噪声级,就算是石榴妹用最高航速跑也不过勉强达到这样的噪声级


那么真实的对比应该是神马样的呢?如果160dB是指的总声级的话,采用常用频谱模型则1kHz谱级应该是120dB;如果指的是低频频带级的话,则对应1kHz谱级应该是125dB左右,虽然还是比美帝的高,不过比洛杉矶级也高不到那里去了,更何况这说的是中国最早的091级核潜艇
呵呵,楼主是一粉顶十黑呢?还是一粉顶十黑呢?还是一粉顶十黑呢?
楼主自己高兴就好, 干脆直接把美国描绘成一个空壳,里面什么都没有不更好?
白云居士 发表于 2016-4-28 08:37
楼主自己高兴就好, 干脆直接把美国描绘成一个空壳,里面什么都没有不更好?
像弗吉尼亚级就被毛子发现并牢牢锁定,洛杉矶级都被发现N多回了,还被撞报废过。伯克2A至今还是无源相控阵雷达而已

一生无悔花火 发表于 2016-4-28 08:39
像弗吉尼亚级就被毛子发现并牢牢锁定,洛杉矶级都被发现N多回了,还被撞报废过。伯克2A至今还是无源相控 ...


你看新闻只看标题的么?

俄国发现美国潜艇的位置在巴伦之海的靠近俄国领海的位置, 领海什么概念, 12海里, 也就是说美国潜艇都要摸到俄国北方舰队的眼皮底下,说门口都不够,都快要按门铃了,才被俄国的反潜系统发现并驱逐,这说明了什么?  美国的潜艇力量咄咄逼人,继续对俄国进行了极具进攻性的抵近侦查和监视。而在持续不断的监视中,偶尔被近海巡弋的俄国反潜探测系统发现有什么奇怪的?

一生无悔花火 发表于 2016-4-28 08:39
像弗吉尼亚级就被毛子发现并牢牢锁定,洛杉矶级都被发现N多回了,还被撞报废过。伯克2A至今还是无源相控 ...


你看新闻只看标题的么?

俄国发现美国潜艇的位置在巴伦之海的靠近俄国领海的位置, 领海什么概念, 12海里, 也就是说美国潜艇都要摸到俄国北方舰队的眼皮底下,说门口都不够,都快要按门铃了,才被俄国的反潜系统发现并驱逐,这说明了什么?  美国的潜艇力量咄咄逼人,继续对俄国进行了极具进攻性的抵近侦查和监视。而在持续不断的监视中,偶尔被近海巡弋的俄国反潜探测系统发现有什么奇怪的?
楼主这一段时间的帖子,看似是。。。但令人怀疑是。。。。。
你看新闻只看标题的么?

俄国发现美国潜艇的位置在巴伦之海的靠近俄国领海的位置, 领海什么概念,  ...
弗吉尼亚级就是号称近海作战
你看新闻只看标题的么?

俄国发现美国潜艇的位置在巴伦之海的靠近俄国领海的位置, 领海什么概念,  ...
美军直到弗吉尼亚才装侧舷声呐,像洛杉矶级采用的聚氨酯整体浇筑式消音瓦,而093G装的新一代整体消音瓦。80年代的洛杉矶级首先电子系统就老旧,像美军民兵三发射井使用的电脑还是古董石器电脑。
那么093、094、095、096何如?
一生无悔花火 发表于 2016-4-28 09:20
美军直到弗吉尼亚才装侧舷声呐,像洛杉矶级采用的聚氨酯整体浇筑式消音瓦,而093G装的新一代整体消音瓦。 ...
石器电脑的民兵近年来每年的几次检验发射,无一出问题,这就是底气
一生无悔花火 发表于 2016-4-28 08:13
(1)潜艇噪声的谱级描述
一般采用1kHz作为基准频率点来表示谱级,写做:xxxdB@1kHz,但也有采用宽带谱拐 ...
你这种科普,人家其实并非不懂。但你管得住人家就是不看吗?还是那句话:你无法叫醒一个装睡的人。

这么多年,美蒂自己或者是被动塑造成了蓝星精英,成了这地球最美风景。

这美景还是趁着还绚烂多看几眼吧,估计是看一眼少一眼了。
大国重器 发表于 2016-4-28 06:40
有朝一日,弹道导弹打潜艇也会出现的
弹道导弹打潜艇早就有了,不过是核弹头
吓唬别国装成老虎,找国会要钱就装成病猫
一生无悔花火 发表于 2016-4-28 09:13
弗吉尼亚级就是号称近海作战
你认为只要是侧重近海作战的就不应该被任何水声探测设备探测到?  只要有几次被探测到就说明技术不行?    原来在你眼里武器装备的技术只存在两档开关, 100分和0分

白云居士 发表于 2016-4-28 09:49
你认为只要是侧重近海作战的就不应该被任何水声探测设备探测到?  只要有几次被探测到就说明技术不行?   ...


赫敏兄,

超大争论实际上好多争论我是相信您的逻辑,有理有据而不是无根据推理

不过这里个人觉得佛吉尼亚级如号称那样设计上有点太神奇,好像违背物理常识,

“火花”楼主提的6/8楼有些道理的,

不管是否事实,一些必要的科学精神是必须的。
白云居士 发表于 2016-4-28 09:49
你认为只要是侧重近海作战的就不应该被任何水声探测设备探测到?  只要有几次被探测到就说明技术不行?   ...


赫敏兄,

超大争论实际上好多争论我是相信您的逻辑,有理有据而不是无根据推理

不过这里个人觉得佛吉尼亚级如号称那样设计上有点太神奇,好像违背物理常识,

“火花”楼主提的6/8楼有些道理的,

不管是否事实,一些必要的科学精神是必须的。
一生无悔花火 发表于 2016-4-28 08:39
像弗吉尼亚级就被毛子发现并牢牢锁定,洛杉矶级都被发现N多回了,还被撞报废过。伯克2A至今还是无源相控 ...
其实,看看美国的新闻,您更会感觉到美国真是空壳了:前几天新闻播报,美国记者采访美军飞行员,飞行员在飞机前说,他们的飞机不断被拆解,零部件被用去维修其他飞机,因为空军没钱买新的零件;他们的训练时间不到中俄的一半,因为没钱飞;如果现在开战,他们的三分之二战机无法起飞。
TG的SSN落后MD,程度还比较大的情况下,说MD的SSN不那么先进,其实没多少卵用。MD的SSN是没有三体的水滴先进,但在地球上比你的先进就行了。就好比一个创业刚刚小成的企业主说马云其实没有宣传的那么有钱,也是没有卵用。等你成了王健林那样的大户,再说马云其实没那么有钱,外界就会认真滴听一下了。打倒地主并不能使农民更加富有,要想和谐,只有农民也变成地主。
真来干架的时候那是一伙一伙来的,天上水面水底齐上阵,那时候还能安心反潜的那才叫厉害呢。
木边鱼是核心机密,性能还真不好猜。
攻击型核潜艇是前沿部署....战略核潜艇是后置能一样吗?
TG的SSN落后MD,程度还比较大的情况下,说MD的SSN不那么先进,其实没多少卵用。MD的SSN是没有三体的水滴先 ...
美军ssn的反舰能力极差,垃圾鱼叉古董用了四十年之久,洛杉矶和海狼内部好多还是机械仪表,扯蛋先进
“各色传感器严密监视”

对于各色传感器来说,侦测潜艇最主要的侦测特征还是水声.....低噪音在尚可预测的未来还是决定潜艇隐蔽性的硬指标,不是什么“毫无”。
一生无悔花火 发表于 2016-4-28 12:03
美军ssn的反舰能力极差,垃圾鱼叉古董用了四十年之久,洛杉矶和海狼内部好多还是机械仪表,扯蛋先进
呵呵,宝马M3后排坐的极不舒服,垃圾蓝天白云的标用了几十年之久,竟然还是手拉式手刹,比比亚迪的差多了
光逮着几个缺点说,掰不倒这个品牌的,因为你自身重量还不够。
F-16E 发表于 2016-4-28 14:00
呵呵,宝马M3后排坐的极不舒服,垃圾蓝天白云的标用了几十年之久,竟然还是手拉式手刹,比比亚迪的差多了 ...
有谁会因为“性能太高”所以放弃的?
就像有谁会因为这个美女太漂亮了,所以我以后不见她一样。
这个逻辑前所未有。
用这种言论来粉饰和神话一个东西,很荒谬。
美国海狼级所谓世界第一的神话纯粹是早些年网络写手的功劳。

海狼在船台上捣鼓了快7年,
纯粹是技术不达标,
拨款拨不下,只有推掉从新搞

一艘连设计指标都达不到除了(吉米卡特)
由于工艺水平不够,
中途降低设计标准,
最后被国会裁掉,
仅仅靠制造方行贿才得以自筹资金完成烂尾船的没什指的唏嘘的。
吹海狼的最可疑的是吹嘘什么?
-----------------吹嘘造价,号称这个东西比后来的弗吉尼亚级要贵上30%
其实海狼设备基本都不如弗吉尼亚,
为什么造价还比弗吉尼亚贵呢?
搞工程的就懂了,一个是排水量,一个是钢材标号,
雷达、声纳、传感器等等设备这些东西其实在造价里面比起来不过是小头而已,
也就是说,海狼之所以比弗吉尼亚贵那么多,最关键还是其宣传的883MPA超高强度钢HY-130,还有多出来的吨位,
结果就是海狼级更本挂牛头卖狗肉,
HY-130换HY-100。

在各方面的共同炒作之下,海浪已经成了前无古人后无来者铅球万袋一桶海洋的万能神艇。
别说是过去,就连未来都没有比他更好的潜艇
别说是苏、俄,就连美国自己也不会造比他更好的潜艇
海狼的性能别说是现在,就连将来也都是过剩的
海狼的唯一缺点,就如同特斯拉在科学研究上的唯一缺点一样——超越半步是天才,超越一步是疯子
美国之所以取消海狼建造计划,是因为美国人民认为民主的美国,不应该以军备凌驾于世界之上。海狼级被吹牛成这样,连垂发都没有
一生无悔花火 发表于 2016-4-28 15:33
吹海狼的最可疑的是吹嘘什么?
-----------------吹嘘造价,号称这个东西比后来的弗吉尼亚级要贵上30%
其 ...
呵呵,这是小号?大号是刚毅么?要不是刚毅,这段话就不是你原创的啊
一生无悔花火 发表于 2016-4-28 15:31
有谁会因为“性能太高”所以放弃的?
就像有谁会因为这个美女太漂亮了,所以我以后不见她一样。
这个逻 ...
就是说MD的SSN  性能太高,所以不必在意“”ssn的反舰能力极差,垃圾鱼叉古董用了四十年之久,洛杉矶和海狼内部好多还是机械仪表“这些枝节咯?
F-16E 发表于 2016-4-28 15:38
就是说MD的SSN  性能太高,所以不必在意“”ssn的反舰能力极差,垃圾鱼叉古董用了四十年之久,洛杉矶和海 ...
美军的核潜艇吹嘘水平太多,直到弗吉尼亚级才装备侧弦声呐
一生无悔花火 发表于 2016-4-28 15:41
美军的核潜艇吹嘘水平太多,直到弗吉尼亚级才装备侧弦声呐
这是啥?
039B的多线阵式的侧弦声呐
白云居士 发表于 2016-4-28 08:37
楼主自己高兴就好, 干脆直接把美国描绘成一个空壳,里面什么都没有不更好?
你紧张个啥?人只是说没美国宣传的那么先进,啥时候说把美国描述一个空壳?
你是什么货色典型的此地无银三百两