超级军网小议海瑞的民族
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 23:52:42
听到很多这样的言论，海瑞是回族。
可惜仔细查证后，本人觉得这又是一起被‘‘回族’’事件，就像王守义十三香创始人身份证上后改成回族一样。
说海瑞是回族那些人的理由就是海瑞的曾祖父叫海达尔。可是就因为中国人起的名字非主流一点，姓海，叫达尔，所以民族就变了？就不是汉人了，就不是华人了～貌似海外华人姓名很多都是中国姓加英文名字吧。
在蒙古人高压统治下，有些汉人逐渐蒙古化起个蒙古名奇怪吗，朱元璋推翻蒙古统治后，第一件事就是衣冠复唐宋，第二就是下令所有起蒙古名字的汉人全部恢复汉名。
退一步讲，即便海达尔真的是外国移民，一外国人移民到中国怎么就成回族了？这真的是很莫名其妙的，史书记载海瑞是吃猪肉的（总督胡宗宪尝语人曰：“昨闻海令为母寿，市肉二斤矣，《明史海瑞传》），是拜孔圣人的。
类似情况的，李四光怎么又成蒙古族的了，人家活着的时候可是自称炎黄子孙的，可不是什么成吉思汗子孙。
如果起了非汉式传统名字就不是汉人，那么清朝赵尔丰是不是汉人，那么马未都是不是汉人？
这种汉人名人他族化现象真的是好事吗，谎言重复一千遍就成真的了，有必要这么说一下。
听到很多这样的言论，海瑞是回族。
可惜仔细查证后，本人觉得这又是一起被‘‘回族’’事件，就像王守义十三香创始人身份证上后改成回族一样。
说海瑞是回族那些人的理由就是海瑞的曾祖父叫海达尔。可是就因为中国人起的名字非主流一点，姓海，叫达尔，所以民族就变了？就不是汉人了，就不是华人了～貌似海外华人姓名很多都是中国姓加英文名字吧。
在蒙古人高压统治下，有些汉人逐渐蒙古化起个蒙古名奇怪吗，朱元璋推翻蒙古统治后，第一件事就是衣冠复唐宋，第二就是下令所有起蒙古名字的汉人全部恢复汉名。
退一步讲，即便海达尔真的是外国移民，一外国人移民到中国怎么就成回族了？这真的是很莫名其妙的，史书记载海瑞是吃猪肉的（总督胡宗宪尝语人曰：“昨闻海令为母寿，市肉二斤矣，《明史海瑞传》），是拜孔圣人的。
类似情况的，李四光怎么又成蒙古族的了，人家活着的时候可是自称炎黄子孙的，可不是什么成吉思汗子孙。
如果起了非汉式传统名字就不是汉人，那么清朝赵尔丰是不是汉人，那么马未都是不是汉人？
这种汉人名人他族化现象真的是好事吗，谎言重复一千遍就成真的了，有必要这么说一下。
海瑞有可能是回人后代，但说常遇春是回族，我一万个不信。我看过常氏家族编的常遇春传记，郑重声明常是汉族人。
另外海瑞忠君爱国的表现，使我相信他不信真主。
另外海瑞忠君爱国的表现，使我相信他不信真主。
海瑞被回回拿去贴金了，可惜回回不知道海瑞吃猪肉的。没知识，真可怕。
明初汉化的色目人很多。
明初汉化的色目人很多。
是啊，郑和就是汉化的乌兹别克移民，不知道怎么就成回族了，他本人小时候的确信绿教，后来进宫后就改信佛教了
是啊，郑和就是汉化的乌兹别克移民，不知道怎么就成回族了，他本人小时候的确信绿教，后来进宫后就改信佛教了
萨镇冰是回族吧？中山舰舰长也是萨家的，郑和也是色目，航海被他们把持，有点蛋疼
宗教是宗教，民族是民族。
国内也就只有回教徒认为所有回族都信YSL教。他们恐怕不知道有些回族人信佛教，而银川还有回回姓基督教，进教堂呢。
宗教是宗教，民族是民族。
国内也就只有回教徒认为所有回族都信YSL教。他们恐怕不知道有些回族人信佛教，而银川还有回回姓基督教，进教堂呢。
活之 发表于 2015-6-8 21:47
萨镇冰是回族吧？中山舰舰长也是萨家的，郑和也是色目，航海被他们把持，有点蛋疼
萨镇冰出身於著名的福州色目人萨氏家族。
始祖为辅佐元世祖经略吐蕃有功的色目人（属西突厥部落葛罗禄）答失蛮，元代中期赐姓萨，后为蒙古族同化，明后更“从汉俗，弗称氏”。故如今其后人有的自认蒙古族，有的自认汉族，有的自认回族。
因为先祖曾经世居雁门，故常称为雁门萨氏。元代末期一支後人迁居福州，名列福州八大家族。
始祖萨拉布哈，为元世祖忽必烈所信任，使掌兵权，“元统年间，家于闽”世居榕城朱紫坊。
家族中人才辈出，包括元朝诗人萨都剌、明朝宣德时礼部侍郎萨都琦，近代曾经出任厦门大学校长的萨本栋和中山舰殉难时的舰长萨师俊等。
16世传至萨镇冰。父萨怡臣，字怀良，号纳吉，为诸生，以教书为生。
萨镇冰是回族吧？中山舰舰长也是萨家的，郑和也是色目，航海被他们把持，有点蛋疼
萨镇冰出身於著名的福州色目人萨氏家族。
始祖为辅佐元世祖经略吐蕃有功的色目人（属西突厥部落葛罗禄）答失蛮，元代中期赐姓萨，后为蒙古族同化，明后更“从汉俗，弗称氏”。故如今其后人有的自认蒙古族，有的自认汉族，有的自认回族。
因为先祖曾经世居雁门，故常称为雁门萨氏。元代末期一支後人迁居福州，名列福州八大家族。
始祖萨拉布哈，为元世祖忽必烈所信任，使掌兵权，“元统年间，家于闽”世居榕城朱紫坊。
家族中人才辈出，包括元朝诗人萨都剌、明朝宣德时礼部侍郎萨都琦，近代曾经出任厦门大学校长的萨本栋和中山舰殉难时的舰长萨师俊等。
16世传至萨镇冰。父萨怡臣，字怀良，号纳吉，为诸生，以教书为生。
pennyqaz1 发表于 2015-6-8 21:46
是啊，郑和就是汉化的乌兹别克移民，不知道怎么就成回族了，他本人小时候的确信绿教，后来进宫后就改信佛 ...
信了佛教后下西洋怎么还去麦加朝圣了一把？要知道麦加可是不准非穆斯林进的。
pennyqaz1 发表于 2015-6-8 21:46
是啊，郑和就是汉化的乌兹别克移民，不知道怎么就成回族了，他本人小时候的确信绿教，后来进宫后就改信佛 ...
信了佛教后下西洋怎么还去麦加朝圣了一把？要知道麦加可是不准非穆斯林进的。
前阵中穆网还有个帖子说周总理也是回人后代。
信了佛教后下西洋怎么还去麦加朝圣了一把？
有证据吗？不要高晓松那种水平的道听途说。
郑和可是主持修建南京大报恩寺并且亲自抄写佛经的。
有证据吗？不要高晓松那种水平的道听途说。
郑和可是主持修建南京大报恩寺并且亲自抄写佛经的。
海瑞吃猪肉算什么回民。。
爱小狼 发表于 2015-6-8 21:57
信了佛教后下西洋怎么还去麦加朝圣了一把？要知道麦加可是不准非穆斯林进的。
去麦加看看就是朝圣？我每次旅游都看佛庙，就是信佛了？
信了佛教后下西洋怎么还去麦加朝圣了一把？要知道麦加可是不准非穆斯林进的。
去麦加看看就是朝圣？我每次旅游都看佛庙，就是信佛了？
萨镇冰出身於著名的福州色目人萨氏家族。
始祖为辅佐元世祖经略吐蕃有功的色目人（属西突厥部落葛罗禄） ...
没看到萨镇冰到底什么族
始祖为辅佐元世祖经略吐蕃有功的色目人（属西突厥部落葛罗禄） ...
没看到萨镇冰到底什么族
郑和其实信佛教。。这个是有史料的。。
海瑞是韩国人
有证据吗？不要高晓松那种水平的道听途说。
郑和可是主持修建南京大报恩寺并且亲自抄写佛经的。
郑和还重修过西安清真寺呢
郑和可是主持修建南京大报恩寺并且亲自抄写佛经的。
郑和还重修过西安清真寺呢
郑和还重修过西安清真寺呢
你确定他不在明朝首都南京，有证据吗
你确定他不在明朝首都南京，有证据吗
真正确定是色目人后裔的是李贽吧，不过这家伙肯定不是回民，虽然他祖上可能是。
海瑞生活方式和文化，信仰等等都和汉族一样，而且也认可自己是汉族，所以就是汉族
pennyqaz1 发表于 2015-6-8 22:11
你确定他不在明朝首都南京，有证据吗
请百度西安大学习巷清真寺的历史。
pennyqaz1 发表于 2015-6-8 22:11
你确定他不在明朝首都南京，有证据吗
请百度西安大学习巷清真寺的历史。
国内有信佛的回族，他们理论是祖先是外来移民到的中国，当初信绿教是因为被迫，所以后来改信佛。
贵州有些回族还吃二师兄呢，他们祖上是降了明的色目人，征召进军队后就开始吃猪肉，一直保持着。
贵州有些回族还吃二师兄呢，他们祖上是降了明的色目人，征召进军队后就开始吃猪肉，一直保持着。
请百度西安大学习巷清真寺的历史。
还是算了吧，你要讨论就粘贴在这个贴子里
还是算了吧，你要讨论就粘贴在这个贴子里
以前看见怀疑历史人物民族的，就一定是韩国人。
现在这事让回回学会了，看到怀疑民族的，一定是回族…一定的！
现在这事让回回学会了，看到怀疑民族的，一定是回族…一定的！
寂寞拾秋客 发表于 2015-6-8 21:54
宗教是宗教，民族是民族。
国内也就只有回教徒认为所有回族都信YSL教。他们恐怕不知道有些回族人信佛教， ...
不少回回只信土共
宗教是宗教，民族是民族。
国内也就只有回教徒认为所有回族都信YSL教。他们恐怕不知道有些回族人信佛教， ...
不少回回只信土共
@我佛山人
ppl 发表于 2015-6-8 22:03
海瑞是韩国人
有请去二楼就坐
海瑞是韩国人
有请去二楼就坐
爱小狼 发表于 2015-6-8 21:57
信了佛教后下西洋怎么还去麦加朝圣了一把？要知道麦加可是不准非穆斯林进的。
郑和没有去过麦加，只是在也门的时候派副手过去看了一眼。当然很多MSL‘考证’出郑和下西洋是为了‘朝圣’，甚至说当年郑和改乘骆驼奔赴麦加的，其实都是他们的yy之谈。三宝太监，何为三宝？郑和的宗教属性还是非常明确的。
信了佛教后下西洋怎么还去麦加朝圣了一把？要知道麦加可是不准非穆斯林进的。
郑和没有去过麦加，只是在也门的时候派副手过去看了一眼。当然很多MSL‘考证’出郑和下西洋是为了‘朝圣’，甚至说当年郑和改乘骆驼奔赴麦加的，其实都是他们的yy之谈。三宝太监，何为三宝？郑和的宗教属性还是非常明确的。
把历史上许多的名人改成其他民族。这里面有土共统战的需要。营造所谓中华民族是一家。当然也正好被民族虚无主义者甚至反汉主义者趁机利用。来虚无甚至丑化汉族。弱化乃至分裂汉族是他们的最终目的。
不要拿后世的“民族”标签去套前人的
在古代中国，民与族是分开来使用的，前者指臣、民的分野，后者指氏族以及宗族的分野
近现代，“民族”的概念从东洋引入，民跟族才合在一起用
中国古代的社会风俗是入乡随俗，看明白没，归根到底是一种乡土观念
现代中国的56个“民族”是怎么来的？是照搬苏联的民族政策来的，准确来讲是统治阶级人为识别出来的。。。。。。
中国人把对内把“民族”当“族群”(ethnic group)用，但是对外把“民族”翻译成nation，让老外以为我们有几十个“国家”nation。。。。。。
而此种谬误流传却和最早的苏区宪法有关，玄妙不？
所以千万不要看教科书看傻了，然后成为是非不分的愤青
大家都是中华民族的好儿女，别有事没事学着人搞种族主义，中国这块地真没这传统
在古代中国，民与族是分开来使用的，前者指臣、民的分野，后者指氏族以及宗族的分野
近现代，“民族”的概念从东洋引入，民跟族才合在一起用
中国古代的社会风俗是入乡随俗，看明白没，归根到底是一种乡土观念
现代中国的56个“民族”是怎么来的？是照搬苏联的民族政策来的，准确来讲是统治阶级人为识别出来的。。。。。。
中国人把对内把“民族”当“族群”(ethnic group)用，但是对外把“民族”翻译成nation，让老外以为我们有几十个“国家”nation。。。。。。
而此种谬误流传却和最早的苏区宪法有关，玄妙不？
所以千万不要看教科书看傻了，然后成为是非不分的愤青
大家都是中华民族的好儿女，别有事没事学着人搞种族主义，中国这块地真没这传统
现在的某些历史研究人员特别喜欢研究论证汉族所谓的杂血统论。或者是某个汉族姓氏是历史上哪个其他民族改过来的，又或者历史上哪个帝王或者哪个名人具有胡人血统。最叫人不可思议的事。这个人只要哪怕有一丁点所谓的其他民族血统。就把这个人给改了族就不是汉族了。比如李世民。就因为她的母亲有可能是汉化鲜卑人的后代。就不停的说他有鲜卑人的血统。依此类推。清朝的孝庄是蒙古人是不是说以后的所有清朝的皇帝都是蒙古族呢？而其他民族哪怕他有再多的汉人血统也不把他划到汉民族里。中国孩子的姓氏民族血统一般是跟父亲走。这样拼命的虚化虚无压制汉民族。
明太祖朱元璋都被回族了，更何况海青天？
che 发表于 2015-6-8 21:44
明初汉化的色目人很多。
其实可以测基因，比如95%的国人没狐臭，这些某一代祖先的基因突变保留下来的特征..
2、人人都有大汗腺，人人都有细菌啊，为什么只有少数人有狐臭？
其实不是少数人。本来人人都是有狐臭的。话说2000代以前，我们曾曾曾...（此处省略600字）曾祖辈走出热带非洲，进入亚洲温带的过程中，第16号染色体中部的ABCC11基因上第538位碱基发生基因突变，导致大汗腺减少分泌。所以，我们没有狐臭的统统都是变种人（有没有感觉自己像X-men一样吊？）这个突变基因主要分布在东亚，在中国人当中占了95%左右，在华北中原地区的人口中占了99%以上。因此在中国，X-men才是正常，没突变的反而成了异常。中国人逃脱了终日生活在狐臭当中的命运，你都不知道这是一件多么小概率的事情。
其他地区的人口就没有中国人这么幸运了。在东亚，韩国人跟中国人差不多幸运。但日本人当中只有84%没有狐臭，16%的人有狐臭啊！6个人里面就有一个，你想想是什么情景。这还不是最惨的，不在东亚，那就更惨！大洋洲土著只有30%没有狐臭，白人里面只有10%没有狐臭！黑人中只有0.5%没有狐臭！也就是说，除了东亚人以外，歪果仁几乎人人都有狐臭！还有个很有趣的事情，狐臭还可以用来跟踪人种迁徙。北美土著印第安人也是大多没有狐臭，说明他们是从亚洲"偷渡"过来的。日本人有狐臭的人集中在原住民阿伊努人中，而不是占主体的大和民族，说明二者的不同起源。
http://www.zhihu.com/question/28371203/answer/48779308
明初汉化的色目人很多。
其实可以测基因，比如95%的国人没狐臭，这些某一代祖先的基因突变保留下来的特征..
2、人人都有大汗腺，人人都有细菌啊，为什么只有少数人有狐臭？
其实不是少数人。本来人人都是有狐臭的。话说2000代以前，我们曾曾曾...（此处省略600字）曾祖辈走出热带非洲，进入亚洲温带的过程中，第16号染色体中部的ABCC11基因上第538位碱基发生基因突变，导致大汗腺减少分泌。所以，我们没有狐臭的统统都是变种人（有没有感觉自己像X-men一样吊？）这个突变基因主要分布在东亚，在中国人当中占了95%左右，在华北中原地区的人口中占了99%以上。因此在中国，X-men才是正常，没突变的反而成了异常。中国人逃脱了终日生活在狐臭当中的命运，你都不知道这是一件多么小概率的事情。
其他地区的人口就没有中国人这么幸运了。在东亚，韩国人跟中国人差不多幸运。但日本人当中只有84%没有狐臭，16%的人有狐臭啊！6个人里面就有一个，你想想是什么情景。这还不是最惨的，不在东亚，那就更惨！大洋洲土著只有30%没有狐臭，白人里面只有10%没有狐臭！黑人中只有0.5%没有狐臭！也就是说，除了东亚人以外，歪果仁几乎人人都有狐臭！还有个很有趣的事情，狐臭还可以用来跟踪人种迁徙。北美土著印第安人也是大多没有狐臭，说明他们是从亚洲"偷渡"过来的。日本人有狐臭的人集中在原住民阿伊努人中，而不是占主体的大和民族，说明二者的不同起源。
http://www.zhihu.com/question/28371203/answer/48779308
海瑞的海姓，原出身应是中南半岛当年信过绿教的土司，不是色目人。
其实可以测基因，比如95%的国人没狐臭，这些某一代祖先的基因突变保留下来的特征..
2、人人都有大汗腺 ...
这个角度看确实有意思
2、人人都有大汗腺 ...
这个角度看确实有意思
王胡子 发表于 2015-6-8 21:42
海瑞有可能是回人后代，但说常遇春是回族，我一万个不信。我看过常氏家族编的常遇春传记，郑重声明常是汉族 ...
开平王当年杀人，最喜欢杀的就是蒙古的帮凶回回。因为这帮人欺负汉人比蒙古人都狠，尤其是帮蒙古人收税的时候。
海瑞有可能是回人后代，但说常遇春是回族，我一万个不信。我看过常氏家族编的常遇春传记，郑重声明常是汉族 ...
开平王当年杀人，最喜欢杀的就是蒙古的帮凶回回。因为这帮人欺负汉人比蒙古人都狠，尤其是帮蒙古人收税的时候。
王胡子 发表于 2015-6-8 21:42
海瑞有可能是回人后代，但说常遇春是回族，我一万个不信。我看过常氏家族编的常遇春传记，郑重声明常是汉族 ...
开平王当年杀人，最喜欢杀的就是蒙古的帮凶回回。因为这帮人欺负汉人比蒙古人都狠，尤其是帮蒙古人收税的时候。
海瑞有可能是回人后代，但说常遇春是回族，我一万个不信。我看过常氏家族编的常遇春传记，郑重声明常是汉族 ...
开平王当年杀人，最喜欢杀的就是蒙古的帮凶回回。因为这帮人欺负汉人比蒙古人都狠，尤其是帮蒙古人收税的时候。
pennyqaz1 发表于 2015-6-8 22:00
有证据吗？不要高晓松那种水平的道听途说。
郑和可是主持修建南京大报恩寺并且亲自抄写佛经的。
那帮家伙根本不知道一件事，郑和是姚广孝的徒弟，佛号吉祥，又叫吉祥三宝。。。。
有证据吗？不要高晓松那种水平的道听途说。
郑和可是主持修建南京大报恩寺并且亲自抄写佛经的。
那帮家伙根本不知道一件事，郑和是姚广孝的徒弟，佛号吉祥，又叫吉祥三宝。。。。
pennyqaz1 发表于 2015-6-8 22:00
有证据吗？不要高晓松那种水平的道听途说。
郑和可是主持修建南京大报恩寺并且亲自抄写佛经的。
那帮家伙根本不知道一件事，郑和是姚广孝的徒弟，佛号吉祥，又叫吉祥三宝。。。。
有证据吗？不要高晓松那种水平的道听途说。
郑和可是主持修建南京大报恩寺并且亲自抄写佛经的。
那帮家伙根本不知道一件事，郑和是姚广孝的徒弟，佛号吉祥，又叫吉祥三宝。。。。
秋风原 发表于 2015-6-8 22:16
真正确定是色目人后裔的是李贽吧，不过这家伙肯定不是回民，虽然他祖上可能是。
回族都不好意思了，李贽的祖先娶了个波斯人而已，中国是母系社会吗？回族之所以认为李贽是回族，是他们认为李贽信仰穆斯林，而不是祖上是色目人！其实只是他们的臆想而已！
真正确定是色目人后裔的是李贽吧，不过这家伙肯定不是回民，虽然他祖上可能是。
回族都不好意思了，李贽的祖先娶了个波斯人而已，中国是母系社会吗？回族之所以认为李贽是回族，是他们认为李贽信仰穆斯林，而不是祖上是色目人！其实只是他们的臆想而已！