电弹比蒸弹效率高多少,我来算算看;兼谈福特电站

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 11:53:36


大多数学术文章会告诉你,蒸弹效率不到6%,电弹效率超过60%,这个数据怎么来的?
有人说蒸弹能源直接来自锅炉,而电弹要经过锅炉汽轮机发电机三道关,那么加上这个因素,电弹总体效率仍比蒸弹高很多吗?如果你真对这个问题纠结,那么以下计算,希望能为你解开答案:

1、蒸弹效率如何计算?
我们很容易查到这样一组参数。美国C13-1弹射器,最大弹射能力95MJ,消耗过热蒸汽615kg,蒸汽参数8.28MPa,510°C。
那么蒸弹效率就是,n%=最大弹射能力95MJ/615kg蒸汽耗能(X?)
要知道615kg蒸汽耗能,很简单,我们查一查美国航母蒸汽轮机机组参数得到以下数据:锅炉蒸汽蒸发量(t/h)118.2;蒸汽轮机最大功率(kw)51450;两台锅炉总油耗(g/kw)363.3;另外查到美军标准柴油燃烧效能是45MJ/kg。那么X=0.615*51.45*363.3*45/2/118.2=2188MJ。代入前式,蒸弹总体效率是4.3%。这里面还要修正一个问题,蒸汽从锅炉到储气罐,传输过程中的损耗也是要考虑的,也就是说消耗615kg弹射蒸汽,但是锅炉供给量必定超过这个值,假定效率为90%,蒸弹实际总体效率是3.9%。

2、那么电弹效率怎么算呢?
我们很容易查到这样一组参数。美国EMALS电磁弹射器,平均输入功率6350MVA,最大弹射能力122MJ,此时最短弹射周期45s,其中弹射过程3s。
假设功率因数是0.8,电弹工作效率=122*1000/(6350*0.8*(45-3))=57%。接近于学术文章所说的60%。
而电弹的实际能耗呢?还要计算发电机组输出5000kw功率的能耗。查询柴发机组工作效率在30-40%,这里取35%,那么算上电弹的工作效率,总体效率接近20%。

由此可以比较,电弹与蒸弹的效率之比为,20%:3.9%,=5.1:1

也就是说,一次蒸弹弹射消耗的能量足以进行五次电弹弹射,考虑我这个粗略计算的误差和数据的模糊性,实际可信效率比应该在4:1到6:1之间。当然,无论四倍还是六倍,都足以说明电弹的效率是大大高于蒸弹。那些杞人忧天电弹能耗太高必须上核电的言论可以休矣。实际上电弹上常规动力航母没有问题,蒸汽弹射航母改电弹也没有问题,因为电弹不仅能耗比蒸弹少,而且全系统重量和体积只有蒸弹的二分之一左右,多出来一半载荷空间(200吨,500立方米)改四套5MW级发电机组绰绰有余。

关于福特:
福特电站功率大大高于尼米兹,只能说明电弹和电磁拦阻这些电气设备确实比蒸弹和机械拦阻这机械设备费电,但不意味着更费能源。我这篇帖子是计算能量效率,不是拿电灯和油灯比耗电量的,谢谢。

另外,福特是全舰辅助机械全电气化,不是综合电力,大电站还要供电动辅机、有源相控阵以及新概念武器带来的成倍用电负荷提升,而没法找动力功率分担。

所以,不要跟我说什么我们要造中国版福特,那是个大悲剧,我们要造的应该是综合全电版福特,最起码也该是个大号的电弹版伊丽莎白。

大多数学术文章会告诉你,蒸弹效率不到6%,电弹效率超过60%,这个数据怎么来的?
有人说蒸弹能源直接来自锅炉,而电弹要经过锅炉汽轮机发电机三道关,那么加上这个因素,电弹总体效率仍比蒸弹高很多吗?如果你真对这个问题纠结,那么以下计算,希望能为你解开答案:

1、蒸弹效率如何计算?
我们很容易查到这样一组参数。美国C13-1弹射器,最大弹射能力95MJ,消耗过热蒸汽615kg,蒸汽参数8.28MPa,510°C。
那么蒸弹效率就是,n%=最大弹射能力95MJ/615kg蒸汽耗能(X?)
要知道615kg蒸汽耗能,很简单,我们查一查美国航母蒸汽轮机机组参数得到以下数据:锅炉蒸汽蒸发量(t/h)118.2;蒸汽轮机最大功率(kw)51450;两台锅炉总油耗(g/kw)363.3;另外查到美军标准柴油燃烧效能是45MJ/kg。那么X=0.615*51.45*363.3*45/2/118.2=2188MJ。代入前式,蒸弹总体效率是4.3%。这里面还要修正一个问题,蒸汽从锅炉到储气罐,传输过程中的损耗也是要考虑的,也就是说消耗615kg弹射蒸汽,但是锅炉供给量必定超过这个值,假定效率为90%,蒸弹实际总体效率是3.9%。

2、那么电弹效率怎么算呢?
我们很容易查到这样一组参数。美国EMALS电磁弹射器,平均输入功率6350MVA,最大弹射能力122MJ,此时最短弹射周期45s,其中弹射过程3s。
假设功率因数是0.8,电弹工作效率=122*1000/(6350*0.8*(45-3))=57%。接近于学术文章所说的60%。
而电弹的实际能耗呢?还要计算发电机组输出5000kw功率的能耗。查询柴发机组工作效率在30-40%,这里取35%,那么算上电弹的工作效率,总体效率接近20%。

由此可以比较,电弹与蒸弹的效率之比为,20%:3.9%,=5.1:1

也就是说,一次蒸弹弹射消耗的能量足以进行五次电弹弹射,考虑我这个粗略计算的误差和数据的模糊性,实际可信效率比应该在4:1到6:1之间。当然,无论四倍还是六倍,都足以说明电弹的效率是大大高于蒸弹。那些杞人忧天电弹能耗太高必须上核电的言论可以休矣。实际上电弹上常规动力航母没有问题,蒸汽弹射航母改电弹也没有问题,因为电弹不仅能耗比蒸弹少,而且全系统重量和体积只有蒸弹的二分之一左右,多出来一半载荷空间(200吨,500立方米)改四套5MW级发电机组绰绰有余。

关于福特:
福特电站功率大大高于尼米兹,只能说明电弹和电磁拦阻这些电气设备确实比蒸弹和机械拦阻这机械设备费电,但不意味着更费能源。我这篇帖子是计算能量效率,不是拿电灯和油灯比耗电量的,谢谢。

另外,福特是全舰辅助机械全电气化,不是综合电力,大电站还要供电动辅机、有源相控阵以及新概念武器带来的成倍用电负荷提升,而没法找动力功率分担。

所以,不要跟我说什么我们要造中国版福特,那是个大悲剧,我们要造的应该是综合全电版福特,最起码也该是个大号的电弹版伊丽莎白。
实际上电弹还有一种消耗你没有考虑。电弹一次122mj的能量在3秒钟放出,这里面有多少是转化成热能被弹射器和周边设备吸收了?增加的温度肯定要在很短时间内降下来才行,不然两三次弹射后就会有设备过热损坏了。这个降温所需要的能耗也要考虑在内。
实际上电弹还有一种消耗你没有考虑。电弹一次122mj的能量在3秒钟放出,这里面有多少是转化成热能被弹射器和 ...
你想说制冷功率吧。包含在6350MVA中。
支持一下特工,理越辩越明。
又在忽悠人,问题现在船上电哪里来?比较基础都不一样
兼职特工 发表于 2015-3-27 07:57
你想说制冷功率吧。包含在6350MVA中。
都算进去了就好。

其实就算是效率和蒸弹相当又怎样。光是体积,可靠性,匀加速度这几方面的好处,还有对弹射重量的精确可控就足以成为必须装备电弹的理由了。美军福特号反应堆功率大幅提高不是为了电弹,而是为了将来改装时装备大量高电耗武器装备,甚至全电推进准备的。
winforce 发表于 2015-3-27 08:21
又在忽悠人,问题现在船上电哪里来?比较基础都不一样
“还要计算发电机组输出5000kw功率的能耗。查询柴发机组工作效率在30-40%,这里取35%。”-----人家已经算上了。
蒸弹的淡水,无论是补给还是海水淡化,都是需要能量的。这块楼主还没算。要是补给船被打掉,或是淡化装置失效,就完蛋鸟。
winforce 发表于 2015-3-27 08:21
又在忽悠人,问题现在船上电哪里来?比较基础都不一样
说的就好像蒸汽弹射不消耗能量似地
蒸汽弹射消耗的蒸汽发电供应电弹还会有剩余的
汽弓的算法莫名其妙。
1正确的算法是4部弹射器,使用的最大蒸汽量和弹射使用的能量,这是个其一。
最大蒸汽量对于锅炉蒸发量的比例,汽弓工作压力是6.1左右,温度是260左右。这是其二。
从燃料转化的蒸汽的效率,这是其三。
加上过程消耗修正,这是其四。
2电弓直接可以用百分之60乘百分之32的发电效率再乘传输消耗修正即可。
3最直观对比是汽弓最大蒸汽量可发电量比用电弓发电量。这样才知道用同样数量的电弓,发电是比汽量多还是
理越辩越明,
支持一下特工,理越辩越明。
确实是理越辩越明,欢迎大家来质疑。

老泰格 发表于 2015-3-27 08:41
汽弓的算法莫名其妙。
1正确的算法是4部弹射器,使用的最大蒸汽量和弹射使用的能量,这是个其一。
最大蒸 ...


我觉得你大概已经看懂了我的算法嘛。只不过我算的是一部蒸弹,你算的是四部蒸弹,这效率有差别吗?
老泰格 发表于 2015-3-27 08:41
汽弓的算法莫名其妙。
1正确的算法是4部弹射器,使用的最大蒸汽量和弹射使用的能量,这是个其一。
最大蒸 ...


我觉得你大概已经看懂了我的算法嘛。只不过我算的是一部蒸弹,你算的是四部蒸弹,这效率有差别吗?
汽弓的算法莫名其妙。
1正确的算法是4部弹射器,使用的最大蒸汽量和弹射使用的能量,这是个其一。
最大蒸 ...
多乘几遍才过瘾嘛。你对所谓效率压根没概念。
xuansu 发表于 2015-3-27 03:37
实际上电弹还有一种消耗你没有考虑。电弹一次122mj的能量在3秒钟放出,这里面有多少是转化成热能被弹射器和 ...
福特号好像还没用上电弹吧,我觉得不能忽略技术问题,先上蒸汽弹射为好
蒸汽机还想跟电机比效率比节能?

脑子坏了吧?

贻笑千古的篇章
guoxing1987 发表于 2015-3-27 08:53
多乘几遍才过瘾嘛。你对所谓效率压根没概念。
大哥你搞过热工类工程的设计吗?
兼职特工 发表于 2015-3-27 08:50
我觉得你大概已经看懂了我的算法嘛。只不过我算的是一部蒸弹,你算的是四部蒸弹,这效率有差别吗?
你的算法我看懂了,但是负责任的告诉你,你的算法不对。
你搞过热工类工程的设计吗?
guoxing1987 发表于 2015-3-27 08:53
多乘几遍才过瘾嘛。你对所谓效率压根没概念。
看过你的很多回帖,说话都很冲。
先看明白我写的内容再说。
多乘几遍是啥意思?具体指出来是哪里多乘了?
你的算法我看懂了,但是负责任的告诉你,你的算法不对。
你搞过热工类工程的设计吗?
请搞过热工设计的您告诉我,这两种方式算出来的效率有什么差别。
电弹的真正效率是这样的:
首先是根据弹射需求定的技术参数,然后定发电量,至于效率,电弹的效率是单位时间的出动率远高于汽弹。总体效率很高是因为出动率很高。不是单一比单一的定义来设计的。为了达到整体出动率的提高,电力消耗就很高。
电弓带来的是整体系的变化,单单说汽弓和电弓比较,其实算不出来整个系统的。
看过你的很多回帖,说话都很冲。
先看明白我写的内容再说。
多乘几遍是啥意思?具体指出来是哪里多乘了 ...
你先搞明白,1000kw发电机为什么可以由1000kw柴油机驱动。再扯这效率那效率也不迟。
兼职特工 发表于 2015-3-27 09:28
请搞过热工设计的您告诉我,这两种方式算出来的效率有什么差别。
你的计算逻辑就是错的。所以结果是错的。你明白?
你的计算逻辑就是错的。所以结果是错的。你明白?
哪一个步骤逻辑错了?
兼职特工 发表于 2015-3-27 09:31
哪一个步骤逻辑错了?
蒸汽计算所有的逻辑都错了
guoxing1987 发表于 2015-3-27 09:30
你先搞明白,1000kw发电机为什么可以由1000kw柴油机驱动。再扯这效率那效率也不迟。
你在说笑话吗?
你在说笑话吗?
被自己逗乐了?
像你这种误解见的太多。
简单的说几句,通常所说的柴油机,汽轮机,燃气轮机等的所谓效率指的是燃料热值转化的效率。
而在此基础上再通过电机转为电能的效率通常能达到95%左右。
所以一个司空见惯的笑话就是把热值转化的效率自作聪明的乘两遍。
蒸汽计算所有的逻辑都错了
得了吧,你的中文逻辑和我的公式逻辑几乎是一样的,只不过你用四部蒸弹功率除四部蒸汽消耗,四除四,而我是一除一。结果都是一除一,这样说您明白了吗,热工设计师

canyuyige 发表于 2015-3-27 08:28
“还要计算发电机组输出5000kw功率的能耗。查询柴发机组工作效率在30-40%,这里取35%。”-----人家已经算 ...


算了,文章开头60%就是指电能到飞机动能转换效率,和蒸汽弹射效率的计算起点不同,放在一起就是舞导其他人,无比较意义.算上热机到电能转换效率才有可比性.后面修正过数据还有参考价值
canyuyige 发表于 2015-3-27 08:28
“还要计算发电机组输出5000kw功率的能耗。查询柴发机组工作效率在30-40%,这里取35%。”-----人家已经算 ...


算了,文章开头60%就是指电能到飞机动能转换效率,和蒸汽弹射效率的计算起点不同,放在一起就是舞导其他人,无比较意义.算上热机到电能转换效率才有可比性.后面修正过数据还有参考价值
老泰格 发表于 2015-3-27 08:41
汽弓的算法莫名其妙。
1正确的算法是4部弹射器,使用的最大蒸汽量和弹射使用的能量,这是个其一。
最大蒸 ...

这才是莫名其妙的算法,只需计算单部蒸弹对单台电弹的功耗比不就可以了,干嘛乘了再除呢?
真正搞过热工设计的,不会讲这种“笑话”。
winforce 发表于 2015-3-27 08:21
又在忽悠人,问题现在船上电哪里来?比较基础都不一样
专门装一两台燃气轮机电站给电弹供电就可以了呀,这也比整套蒸汽弹射器体积小重量轻。
如果有综合电力系统就更好了。
再加块石头:

其实所有的船用动力源都是燃料热值转换而来的,计算效率不外乎就是把每个环节的能量利用 ...
我很担心那位设计师的工程作品

winforce 发表于 2015-3-27 09:55
算了,文章开头60%就是指电能到飞机动能转换效率,和蒸汽弹射效率的计算起点不同,放在一起就是舞导其他人 ...


文章开头60%是绝大多数文献提供的工作效率,可不是我的舞导。
我粗略计算出来,总体效率是接近20%。
winforce 发表于 2015-3-27 09:55
算了,文章开头60%就是指电能到飞机动能转换效率,和蒸汽弹射效率的计算起点不同,放在一起就是舞导其他人 ...


文章开头60%是绝大多数文献提供的工作效率,可不是我的舞导。
我粗略计算出来,总体效率是接近20%。
坐看引战!
文章开头60%是绝大多数文献提供的工作效率,可不是我的舞导。
我粗略计算出来,总体效率是接近20%。
没见你计算淡水生产的能量消耗。
没见你计算淡水生产的能量消耗。

给人家蒸弹留点活路。制淡就算了吧。应该跑不出四倍到六倍之间。
还以为是算蒸弹和电弹发射一架飞机需要多少时间呢。

走人
1:首先必要统一到等效蒸汽量上来对比。汽弓蒸汽直接推动,电的是经过转换的,要反推回来折算成蒸汽量。
2:航母舰用电力都是蒸汽发电,不要用柴油机数据。
3:汽弓和电弓的实际出动率差别很大,需要考虑提高出动率是要提高电能功率的。就是说电弓因为出动率的提高要求发电系统容量增加的幅度更大,这也就是福特级电力系统增大的主要原因。
4:1个和4个弹弓,对航母动力系统发电系统的要求不一样的,不是简单倍数关系,这个系数要考虑。
5:每增加一个单位的供电就有比例的船用电增加,福特发电能力比前一级增加的是倍数级别的,事实上的能耗是绝对加大了的。
6:说很多计算逻辑错了的,某些人还要说笑话。设计计算本来就不是那些莫名其妙的逻辑。
我想知道楼上那些讥讽的大神们,学热工的都报个号。
1:首先必要统一到等效蒸汽量上来对比。汽弓蒸汽直接推动,电的是经过转换的,要反推回来折算成蒸汽量。
2 ...

我学轮机的,而且专业课巨烂,但是抱歉,到现在也没看出您的热工水平比我这轮机的高在哪儿。

不过,这个帖子不是来拼成绩也不是斗嘴比专业比学校的,大家摆事实列数据讲道理嘛。

比如你总说我逻辑错误,到底哪个地方体现出逻辑错误,你总能讲出个一二三吧,就丢一句“整个计算都错了”,可别想这么简单把我打发。